Independencia de las Islas Canarias

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bentexui
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Mensaje por bentexui »

Durruti escribió:Tú no te canses y sigue poniendo textos de escaso valor OBJETIVO, y si repleto de absurdeces, veamos...

Otra cosa diferente es que las orientaciones ideológicas emanadas del Congreso no sean capaces de hacer callar a algunos de los cargos políticos de la Coalición, quienes, en sus actividades de representación popular, parecen en ocasiones representar más al Gobierno español de turno que a un Archipiélago secularmente lastrado por los intereses foráneos y necesitado de orientar por sí mismo y soberanamente su destino.


Comenzamos desacreditando gratuitamente a los que no piensan como los independentistas...

La España indisoluble, la unidad patria o el enfermizo rechazo a las 7 estrellas verdes, junto a otras muchas monsergas de tinte reaccionario heredadas de la dictadura franquista que el PP convierte en santo y seña no parecen que vayan a ser las mejores aliadas de un proyecto político que pueda ir dirigido al objetivo de que Canarias consiga su deseable homologación con cualquiera de las comunidades que hoy conforman el foro internacional de las Naciones Unidas.


Seguimos descalificando...por cierto, que la dictadura se acabó hace 33 años, que parece que hay gente que no se entera...

porque, según reconocen algunos sectores de la propia Coalición, en nuestra Isla se encuentran precisamente los más furibundos partidarios de la españolidad del Archipiélago, quienes, además, tienen por uso y costumbre tratar con sorna o desdén cualquiera de aquellas manifestaciones autóctonas que nos separan de la impuesta condición de españoles.


coñ*! Pues que se nacionalizen como franceses o ingleses y que dejen de dar el coñazo....

reseñemos algunas "perlas" del deambular ideológico anticanario de algunos de los altos cargos de CC en La Palma. Comenzaremos con el actual alcalde de Fuencaliente, quien, haciendo gala de su extraviada identidad, plagió el "saluda" del regidor del pueblo granadino de Maracena en las fiestas de San Joaquín, para presentarlo como propio durante las Fiestas de la Vendimia de 2008 en la localidad palmera.


Seguimos descalificando....

El desatino españolista tampoco ha excluido a la capital insular. Para ello, el Sr. alcalde, también del mismo grupo político, viajó a Sevilla para, una vez recibido el galardón Cicop 2007 a las fiestas lustrales, sin sonrojo, alabar y homenajear a los andaluces que durante la Conquista de La Palma masacraron al noble pueblo guanche y dieron cobarde captura al mencey Tanausú.


Por supuesto, por supuesto...muy objetivo el texto, verdad?

Y por último...

En el análisis sicológico del sometido, comportamientos como los anteriormente expuestos son denominados por los entendidos como "complejo del colonizado", caracterizado por el rechazo y desprecio de los que este mal padecen a su propia realidad étnica o cultural para optar y reivindicar la idiosincrasia foránea que les sojuzga y que creen superior a la suya.


Acabáramos...O sea, que el que no es independentista es porque sufre una enfermedad psicológica.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Lo dicho, un perfecto ejemplo de texto que integra las características del nacionalismo recalcitrante, a saber, una manipulación de la historia, una gran tendencia a considerarse mártires de un estado opresor, y un pensamiento de corte fascistoide....Si es que se te acaba viendo el plumero....


De ti no me esperaba menos :mrgreen: , un saludo y feliz año nuevo por si mañana no pueda entrar.


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Editado por repetición
Última edición por Durruti el 31 Dic 2008, 01:29, editado 1 vez en total.


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
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Mensaje por Durruti »

bentexui escribió:De ti no me esperaba menos :mrgreen: , un saludo y feliz año nuevo por si mañana no pueda entrar.


Incansable al desaliento....que no ibas a ser el único :mrgreen: .

Pues nada, hasta el año que viene que ya quedará menos para comprobar lo del referendum del 2010 :wink:

PD: sigo esperando tu definición de colonia


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Mensaje por bentexui »

Kalma_(FIN) escribió:
El 65% de la población actual de Canarias es de origen prehispanico, lo que es lo mismo desciende de los mismo guaches.


¿De donde sale esa afirmacion taxativa de que el 65% de la poblacion actual de Canarias es de origen prehispanico?

¿Hay más indigenas en Canarias que en Sudamérica donde por mucho ha predominado el mestizaje? :shock:

Segundo: Los apellidos de origen español en Canarias en su mayoría son derivados de apadrinamientos en los masivos bautizos de los guanches, ya que tras la conquista la mayoría del pueblo guanche fue bautizado y tomaron nombres y apellidos cristianos de sus padrinos castellanoportugueses.


¿Fuentes de esto?¿Pero no quedamos en que masacraron al noble pueblo guanche ?

Tercero: La religión es universal, como decía un amigo mio, el idioma Alemán es para hacer la guerra, el Ingles para los negocios, el Francés para el amor y el Español para hablar con Dios.


¿Tu amigo era por casualidad Carlos V?

Eso no quita ni un apice de lo dicho.Esa religion mayoritaria en Canarias la llevaron los españoles, junto con su cultura y lengua.

Pero también te recuerdo que la mayoría de los guanches ya estaban cristianizados mucho antes de la llegada de los conquistadores normandos, ya que hay pruebas de que hubo misioneros católicos en Canarias sobre el 1.300.


¿En que fuente de literatura historiográfica encontrar la afirmacion de que la mayoria de los Guanches era cristiana en el siglo XV?

"Misioneros" es igual a "Cristianizados"?Me parece que no, ¿Verdad?

Así que tendría que ir mas de 300 años atrás para conocer un antepasado que no fuera canario.


Ah! O sea que eres del 35% de españoles!!! Hace mas de 300 años llegaron españoles de los cuales desciendes... :lol: Tal como decia no confundas terminos: Fueron tus abuelitos los que se mezclaron con los guanches, que ahora con ese espiritu tribalista tratas de reivindicar...No los mios.Unos estarian por castilla para ese entonces, otros mucho más al norte, allá por escandinavia.... :mrgreen:

Existe una enorme diferencia entre el mestizaje y ser guanche ¿Sabes? Y generacion tras generacion fueron llegando otros españoles -como tus abuelitos de hace mas de 300 años :mrgreen: - que se mezclaron con los ya españoles de alli que se habian mezclado con los guanches....Y así sucesivamente hasta el dia de hoy. :wink:

Saludos.


contento

Un estudio constata que los genes de los aborígenes perviven aún en los canarios
Técnicas de genética molecular a partir de ADN de canarios actuales y de aborígenes comparados con norteafricanos, peninsulares y subsaharianos revela el acervo genético de la población prehispánica
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D. RIVERO - ARRECIFE. Los canarios pueden presumir de seguir teniendo en su sangre una parte esencial de los genes de aquellos pobladores que vivieron en las Islas antes de la llegada de los primeros conquistadores castellanos. La aplicación de técnicas de genética molecular, a partir de muestras de ADN de canarios actuales y de restos históricos y aborígenes y de su comparación con las de sus más probables ancestros, norteafricanos, peninsulares y subsaharianos, demuestran que el origen de los primeros pobladores del Archipiélago canario fue el norte de África y que una parte esencial y más importante del acervo genético de los canarios actuales procede de la población prehispánica.

Eso es al menos lo que demuestran los estudios científicos que han sido llevados a cabo por el doctor en Ciencias y profesor de Genética de la Facultad de Biología de la Universidad de La Laguna, Vicente Martínez Cabrera y que se darán a conocer en el VI Congreso de Patrimonio Histórico que organizará el Cabildo de Lanzarote del 10 al 12 de este mes en el hotel Diamar de Arrecife.

En la conferencia inaugural que impartirá Vicente Martínez titulada Origen y pervivencia genética de los aborígenes canarios en la actualidad se destaca que la reciente información genética obtenida a partir de los marcadores uniparentales del cromosoma Y (a nivel genético es el equivalente al apellido que sólo se transmite por vía paterna) y del ADN mitocondrial (el que se hereda por vía materna) "sí nos demuestra, inequívocamente que los aborígenes canarios procedían del norte de África y que sus genes están todavía en muchos de los canarios actuales".

PRIMEROS ESTUDIOS. Tanto los estudios realizados por los paleoantropólogos sobre restos aborígenes como los primeros estudios de variación genética no aclararon con exactitud el origen genético de los actuales canarios.

Martínez Cabrera afirma que los estudios sobre los cráneos aborígenes revelaron que los antiguos pobladores pertenecían al menos a dos tipos bien diferenciados: los Cro-Magnon y los proto mediterráneos y a partir de estos datos se establecieron relaciones antropológicas con los habitantes del Magreb. "Sin embargo, no se compararon con otras muestras de diferentes orígenes geográficos, ni se tuvo en cuenta que los caracteres cuantitativos están fuertemente influenciados por el ambiente y que las similitudes encontradas podrían explicarse por la convergencia más que por relación genética", señala.

En cuanto a los primeros estudios de variación genética se establecieron relaciones entre canarios y bereberes basándose en sus altas frecuencias para el grupo sanguíneo 0, "pero por lo mismo también se les podría relacionar con los vascos o con otras poblaciones europeas de la vertiente atlántica", apunta Martínez, quien añade que también se encontró otra variante presente en toda el área mediterránea y Oriente Medio "por lo que no se puede excluir que esta variante llegase a las Islas Canarias con los emigrantes europeos en lugar de los supuestos colonizadores bereberes".


http://www.laprovincia.es/secciones/not ... n-canarios

Una cosa si hubo un genocidio cultura, pero los canarios se cristianizaron y tomaron nombres y apellidos de sus padrinos, esto viene en cualquier libro de historia de Canarias.

saludos y feliz año


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

bentexui escribió:
Gaspacher escribió:No suelo participar en este tipo de debates, pero esto me ha tocado una fibra sensiblera, eso obviando el hecho de que los guanches únicamente habitaban Tenerife y no el resto de las Canarias :roll: :roll: , y que tú amigo ni tan siquiera sabe citar correctamente a Carlos I :roll: :roll: :confuso: :twisted: .

Esto realmente me ha llegado al alma.

bentexui escribió: Cuarto: Pues el problema es la gente que no tiene nada que perder y que España no tiene nada que ofrecerles, esa gente votarían la independencia con los ojos cerrados,porque son gente con esperanzas, porque son esa misma gente con la que se nutre el voto nacionalista en Canarias,el PP no va a pedir el voto en un barrio marginal en cambio NC tiene su cede en un barrio problemático de la isla de Gran Canaria.


Realmente sabes que votara la gente en determinado momento, y no tú amigo Federico, o Manolo el de la pescadería del pueblo, o Ramona la vecina del 4º derecha. Sabes que van a votar 500.000 personas, y por la forma de expresarte lo sabes sin ningún género de dudas :shot: :shot: :shot: , proponle al gobierno canario que deje de hacer sondeos de opinión, con tus habilidades te bastas y sobras y el ahorro sería sustancial :twisted: :twisted: :twisted: .

Solo falta que te arroges el derecho a decidir también por ellos. :evil: :evil: :cool:


Bueno eso es falso, los habitantes de Tenerife son Achinerfe, guaches es una palabra francesa con la que llamaban a los habitantes isleños, en realidad todo lo relacionados como los pueblos prehispánicos siempre se le ha llamado guanches como forma de generalizar.

Por lo demás es tu opinión y yo he expuesto la mía.


¿He expresado una opinión? No lo sabía, a menos que te refieras a dudar de tú capacidad real para saber o tener un mínimo de conocimientos real de que votarían 500.000 personas como afirmaste.

De todas formas es muy curioso que de mi intervención anterior respondas únicamente a la anécdota y no a la cuestión principal. Curioso y muy revelador sobre tú consistencia intelectual.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

bentexui, te recuerso que el político más votado en las últimas elecciones canaria fué j. f. lópez aguilar, independentista de racia y abolengo, pero nada, tú a lo tuyo.


simplemente, hola
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Hagamos revisión de la doctrina impartida hoy.

Tercero: La religión es universal, como decía un amigo mio, el idioma Alemán es para hacer la guerra, el Ingles para los negocios, el Francés para el amor y el Español para hablar con Dios.


Como te han indicado ya, estimado bentexui, esta cita tiene que ver con Carlos V. Así que, una de dos: o tu amigo es el ectoplasma de Carlos V que se parodia a sí mismo o tu amigo no se sabe bien la cita.

Tercero: Mentiroso seras tu, yo aporto datos reales de congresos y de gente que conozco dentro de partidos políticos y de mi experiencias políticas, en CC hay miembro que fueron miembro de MPAIAC, como el señor Angulo.
Y en NC hay miembro de la extinta APC, tengo muchos amigos en esa formación política y hay bastantes independentistas y nacionalista, pero como dije antes, el objetivo de todo partido nacionalista es la independencia.


Hay que ser agradecido con los amigos y defenderlos a capa y espada. Sólo eso justifica que sea menos valioso los datos objetivos recogidos de las webs de los partidos que lo que un amigo le ha contado a otro que ha oído que le han dicho de otro que es primo de alguien. ¡El independentismo canario no está reñido con la amistad!

Quinto: Pues a mi entender el ejercito de canario debe de ser profesional, sin vincularnos a ninguna opción militar, el pueblo canario voto en contra de entrar en la OTAN y eso voto a mi parecer debe de ser respetado, pero otra cosa es que se puede cooperar en alguna materia militar con la OTAN.


En el tema del referédum de la OTAN los patriotas canarios sois como el resto de los españoles (lo siento bentexui, es así). Creemos recordar que votamos sí o no a la OTAN. No, se votó estar en unas condiciones determinadas diseñadas por el Gobierno de entonces.

El texto que se votó fue:

El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.


Muchos hubiéramos preferido que la pregunta fuera OTAN sí o no, pero no fue el caso (aunque, da lo mismo, porque tampoco se cumplió el punto 2 de la pregunta). No me extraña que por tu edad no recuerdes estos detalles.

Por cierto, los canarios votaron sí y no, depende. En Las Palmas ganó el No y en Sta. Cruz de Tenerife ganó el Sí (no hace falta que me digas ahora que eso es otro intento de manipulación imperialista y de ahondar en el pleito insular...que me aburro).

Sexto: Ya que estas interesado en el material militar que tendrán unas futuras FAC , obviamente si no podemos comprarnos unos E-2000 nos compraremos unos SU-30 que hacen la misma función y son mas baratos, si no nos podemos comprar fragatas Fremm, podemos comprarnos fragatas clase Meko, que cuestan la mitad y necesitan menos personal, si no nos podemos comprar un superpuma, lo compramos un Mi-17, que con un superpuma te compras 4 Mi-17 y nos sobra para comprarnos unos cuantos Mi-24, si no nos podemos comprar unos Chinook, nos compramos unos Mi-26 que son bastantes mas económicos para un país nueva formación que quiera crear unas FAC rápidamente, la cuestión es comprar lo suficiente para mantener la defensa de Canarias y la paz en la zona, y eso no tiene nada que ver con ideologías políticas, porque el pacto de Varsovia ya se termino y los países de Europa del Esta sigue teniendo material ruso y estan dentro de la OTAN.


Si fueras el Ministro de Defensa Antigoda de la República de Canarias Libre y Grancolombiana ya estarías cesado. ¿Qué es eso de diseñar un ejército a base de Eurofighters y de Fremm y defenderlos con uñas y dientes y menos de una semana después me sales que si te vas al IKEA ruso de defensa te sale todo más barato? Te estás jugando un procesamiento por despilfarro del sacro dinero del RIC.

Quinto: Pues si no hay referéndum en 2010 lo habrá en 2011 o en 2012 pero vamos a luchar para que la voz del pueblo canario sea escuchada y que todos podamos elegir lo que queremos, no solo una parte.


Pídele hora a Ibarretxe y a Carod Rovira, que han pedido turno antes que tú...

Te guste o no, Canarias no es España y si estoy en mi país


Pues ya me dirás qué es, que si miro a los mapas me sale en la mayoría de ellos que Canarias es parte de España. No en todos, que en los mapas que tenía Hassan II y Gadaffi salía que las Canarias eran marroquíes o parte de la tierra árabe a reconquistar... pero esos mapas son muy raros, casi como de edición para coleccionistas.

Y si tengo que ir casa por casa de mi amada patria para pedir firmar para el referéndum del 2010 juro por Dios que lo haré, pero nadie le va ha quitar el derecho del pueblo canario a decidir sobre su futuro.


Esto sí que es enternecedor. Le pones la música de Lo que el viento se llevó y parece tal cual la escena donde Scarlett O'Hara jura no volver a pasar hambre...

Por cierto, ya que tantas ganas tienes de salir de tu casa y dar cancha libre a tus fiebres nacionalistas, por qué no sales y colaboras a paliar los daños del temporal en las distintas islas del archipiélago... lo mismo te lo agradecen más.

Te recuerdo que somos cientos de miles, no estamos hablando de cuatro gatos, si no de miles de votantes nacionalistas y perder todos pues igual te llevas una sorpresa y ganamos el primero de calle.


con la independencia generarías trabajo para los 200.000 parados que hay en Canarias


En Canarias hay 500.000 canarios por debajo de umbral de la pobreza que esta hasta los huevos que venga los españoles y les quite el pan de la boca.


aquí al godo se le tiene tirria y el que diga que no miente, y a los 500.000 canarios que no tiene nada que perder con una independencia votarían Si seguro, porque peor de lo que viven no van a vivir.


Séptimo: Canarias y su futuro lo decidirá el pueblo canario y como dije en otro mensaje somos mas de 300.000 y no cuatro gatos como dice los nazionalistas españoles interesadamente cuando saben que no es verdad.


Yo me hago un lío (debe ser porque soy de natural tonto y español)... se ponen cifras 300.000, 500.000 y se intercambian porque sí. Sé que usar cifras al tuntún es muy de independentista canario, pero me preocupa que la consigna de hoy sea diferente a los mensajes que nos dejan los muy doctos prohombres de la independencia canaria. Que son ellos los que se quejan de que los votantes por la independencia son menos que los que no saben que Chanquete ha muerto... Yo miraría eso de lanzar consignas homogéneas... que a los imperialistas nos tenéis confundidos.

Segundo: Las inversiones están aseguradas después de la independencia, es mas hay empresas americanas que quieren entrar y no entra por ese motivo, que somos colonia.


No importa. Hace cientos de mensajes decías que los alemanes y los ingleses iban a hacer muchas inversiones. Pero reconozco que me preocupa que los americanos no inviertan por vuestra penosa situación... me ha dejado todo roto. Si es así, tranquilo, que si hay tal cantidad de pasta e intereses norteamericanos en juego enseguida os mandan a la VI flota a liberaros. Ojo, que si te asomas y no ves que viene la VI flota (o cualquier otra) a liberaros, lo mismo es que es porque no hay tanta preocupación por vuestra situación colonial...

Primero: El 65% de la población actual de Canarias es de origen prehispanico, lo que es lo mismo desciende de los mismo guaches.


Bueno, bueno, bueno... este concepto tan de Arzallus ha salido ya varias veces por aquí. La cuestión de raza no es importante para mí, pero veo que para tí sí. Merece un comentario sosegado:

1. Si hay un 65% de origen guanche eso significa que NO se podrá acusar al imperialismo español de genocidio. Me quitas un peso de encima (que ya me temía yo otra carta a Ban Ki-moon).
2. Otra vez se usan número porque sí. He encontrado un artículo compendio de chorradas sobre el origen guanche ( http://www.elguanche.net/tamazgha/relacionesgeneticas.htm ). Es muy interesante leerlo, porque está lleno de citas de antropología de la Srta. Pepis y de conceptos del s. XIX y de datos genéticos anticuados.
3. Los datos más recientes y fiables proceden de análisis genéticos. En este caso se analiza secuencias específicas y variables del ADN mitocondrial (trasmitido por vía materna) y/o polimorfismos del cromosoma Y (transmitido por vía paterna). Adjunto unos abstracts de publicaciones científicas (publicadas en peer-reviewed revistas serias e internacionales):

Rando JC, Cabrera VM, Larruga JM, Hernández M, González AM, Pinto F, Bandelt HJ. 1999. Phylogeographic patterns of mtDNA reflecting the colonization of the Canary Islands. Ann Hum Genet. 63: 413-428.

Although the Canary Islands were settled by humans, possibly of Berber origin, as late as 2500 years ago, the precise course and numbers of early migrations to the archipelago remain controversial. We have therefore analysed mtDNA variation (HVS-I as well as selected RFLP sites) in 300 individuals from the seven Canary Islands. The distribution and variation across the islands in a specific mtDNA clade of Northwest African ancestry suggest that there was one dominant initial settlement process that affected all the islands, from east to west. This indicates that a certain genetic affinity of present-day Canary Islanders to Northwest African Berbers mainly stems from the autochthonous population rather than slaves captured on the neighbouring African coast. The slave trade after the European conquest left measurable, though minor, traces in the mtDNA pool of the Canary Islands, which in its majority testifies to the European immigration.


Aquí dice que la población canaria original es semejante a la bereber (sabido), que hay trazas de población esclava africana, pero que la mayoría de la población posee trazas genéticas correspondientes a la emigración europea.

Maca-Meyer N, Arnay M, Rando JC, Flores C, González AM, Cabrera VM, Larruga JM. 2004. Ancient mtDNA analysis and the origin of the Guanches. Eur J Hum Genet. 2004. 12: 155-162.

The prehistoric colonisation of the Canary Islands by the Guanches (native Canarians) woke up great expectation about their origin, since the Europeans conquest of the Archipelago. Here, we report mitochondrial DNA analysis (HVRI sequences and RFLPs) of aborigine remains around 1000 years old. The sequences retrieved show that the Guanches possessed U6b1 lineages that are in the present day Canarian population, but not in Africans. In turn, U6b, the phylogenetically closest ancestor found in Africa, is not present in the Canary Islands. Comparisons with other populations relate the Guanches with the actual inhabitants of the Archipelago and with Moroccan Berbers. This shows that, despite the continuous changes suffered by the population (Spanish colonisation, slave trade), aboriginal mtDNA lineages constitute a considerable proportion of the Canarian gene pool. Although the Berbers are the most probable ancestors of the Guanches, it is deduced that important human movements have reshaped Northwest Africa after the migratory wave to the Canary Islands.


Hay una presencia de una secuancia específica, denominada U6b1, que no se encuentra en África. Allí, parte de la población muestra otra secuencia (Ub6). Deducen que permanece en un porcentaje importante (pero no dicen números) de población canaria rastros de los pobladores originales.

Flores C, Maca-Meyer N, Pérez JA, González AM, Larruga JM, Cabrera VM. 2003. A predominant European ancestry of paternal lineages from Canary Islanders. Ann Hum Genet. 67: 138-152.

We genotyped 24 biallelic sites and 5 microsatellites from the non-recombining portion of the Y chromosome in 652 males from the Canary Islands. The results indicate that, contrary to mtDNA data, paternal lineages of the current population are overwhelmingly (>90%) of European origin, arguing for a highly asymmetric pattern of mating after European occupation. However, the presence of lineages of indisputable African assignation demonstrates that an aboriginal background still persists (<10%). On the basis of distribution and dating of some of these lineages we derived a genetic perspective of settlement processes of the archipelago in two stages, congruent with anthropological, archaeological and linguistic findings.


Los datos del análisis del cromosoma Y determinan que la población canaria procede de un origen europeo, pero que persiste un porcentaje (10%) de población de origen africano.

Lo demás son tontadas sin cuento (pero sé que te vas a quedar con el tema del 65%, que te parece más patriótico que otra cifra). Por cierto, las publicaciones son del Depto. de Genética de la Universidad de la Laguna (poco sospechosos de estar a sueldo de los malvados españoles).

Pero también te recuerdo que la mayoría de los guanches ya estaban cristianizados mucho antes de la llegada de los conquistadores normandos, ya que hay pruebas de que hubo misioneros católicos en Canarias sobre el 1.300.


Me has matado. No es que me importe mucho cuando llegaron los misioneros a Canarias. Me parece un datos intrascendente, pero ya le puedes dar cuenta de tu descubrimiento a la Diócesis de Canarias, que ellos no lo saben: http://www.ieme.org/dioccanarias.htm

Quinto: Pues mi familia son todos de pueblos pequeños de las islas que emigraron a las ciudades o a otras islas como hizo mi bisabuelo que se caso con una italiana, pero el sus padres, abuelos he bisabuelos eran canarios, mi padre conoció a su bisabuela y la bisabuela de la bisabuela de mi padre también eran canarios y del pueblo de Moya.


De una cosa estoy seguro. Sabemos más de los orígenes familiares del estimado bentexui que de doctrina patriótica canaria.

Canarias es lo que se dice una colonia, tenemos los sueldos mas bajos de España y la cesta de la compra mas cara, y los empresarios se aprovechan de ello, o trabajas por lo que yo te doy o llamo a otro, por eso en Canarias se da esos atropellos.


¿Esto convierte a los millones de mileuristas españoles en colonias del poder español?

Otra cosa ¿como que todos los funcionarios? que yo sepa funcionarios españoles solo son los militares, policías, guardia civil y los de las delegaciones de hacienda y Seguridad social y no todos.


Reventado estoy. Pedazo descubrimiento. Si no he entendido mal, cuando un señor de Bollullos del Condado se saca una plaza de ordenanza en el patriótico ayuntamiento de La Orotava automáticamente pierde su ciudadanía española y adquiere la canaria... Un bombazo periodístico.

JAIME BETHENCOURT RODRÍGUEZ
Bienvenidos a la nación canaria
21/nov/08 07:23

El reconocimiento de Canarias como nación... el reconocimiento de la figura de Secundino Delgado como apóstol de la canariedad…, merecedor de la satisfacción de todo canario bien nacido o, lo que es lo mismo, de aquellos isleños con conciencia de pertenecer a una misma comunidad de rasgos diferenciados a los de cualquiera de los pueblos que integran la entelequia llamada España. Otra cosa diferente ... no sean capaces de hacer callar a algunos de los cargos políticos de la Coalición, quienes, en sus actividades de representación popular, parecen en ocasiones representar más al Gobierno español de turno que a un Archipiélago secularmente lastrado por los intereses foráneos y necesitado de orientar por sí mismo y soberanamente su destino.
…La España indisoluble, la unidad patria o el enfermizo rechazo a las 7 estrellas verdes, junto a otras muchas monsergas de tinte reaccionario heredadas de la dictadura franquista

viajó a Sevilla para, una vez recibido el galardón Cicop 2007 a las fiestas lustrales, sin sonrojo, alabar y homenajear a los andaluces que durante la Conquista de La Palma masacraron al noble pueblo guanche y dieron cobarde captura al mencey Tanausú.

Veremos si el 3 de mayo del próximo año…, opta definitivamente por dejar de pasear y rendir honores al pendón de la Conquista, símbolo esclavista y rememorador de la matanza y conquista de los nobles guanches. Y paralelamente, con prontitud, el gobierno de CC devuelve a las aulas la temática canaria como materia lectiva,…



Lo del Sr. Bethencourt Rodríguez, ilustre delegado sindical de Sanidad de Intersindical Canaria vale para deducir 4 cosas:

1. Que se reafirma la propensión del nacionalismo canario en diseñar banderas con estrellitas y en elevar al santoral a Don Secundino Delgado. Lo de que el Sr. Delgado fuera el canario más universal queda corto con la propuesta de elevarlo al grado de apóstol.
2. Que de temas del sector de Sanidad sabrá mucho, pero que de análisis político poco. Y que le sale una venilla racista nazi al querer "acallar" a gente y al insultar a todo el que no es de su cuerda.
3. De Historia el autor sabe poquito. Canarias es España no por tradición franquista; los gobiernos monárquicos y republicanos españoles han insistido en esto desde hace siglos. No tengo motivos para dudar que todos los guanches fueron nobles, pero ¿la intelectualidad patriota canaria descarta definitivamente que no hubiera al menos uno que fuera un poco malapersona?
4. La "masacre" guanche se opone a la doctrina de bentexui en este asunto. No pudo haber masacre si en Canarias tiene sangre guanche hasta los pilotos irlandeses de Ryanair.

Es necesario que se monte un Congreso de Doctrina Nacional Canaria para que bentexui y los padres de la Patria Canaria unifiquen conceptos, que nos tienen muy liados a los opresores.

Saludos.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Los disparates de este nacionalisto son para ponerlo en la escuela e inmunizar contra el totalitarismo nacionalisto.

Lo de los guanches en Canarias es para reir sin parar durante dos días, hay menos guanches en Canarias que Caribes en la Española...¡Qué ya es decir!

sobre lo de "conquistadores normandos" otro disparate, llamar "normando" al jefe de una expedición española, castellana en concreto, es de órdago, es como llamar finlandés a algún califa de Córdoba, porque tuviera orígenes fineses... :shock:

Lo de los misioneros del siglo XIIII es de cachondeo, así, mal hablado, puro cachondeo...

Canarias es España, lo es en la realidad mundial, social, individual, es una parte más, como Guipúzcoa o Gerona, Orense o Almería.. no existe ningún pueblo canario sujeto de derechos "soberanos", porque su soberanía está incluída en la del resto del pueblo español, y desde luego jamás, jamás jamás (si es necesario el empleo de paracaidistas o legionarios, sin dudar que se usarsán) habrá un referendun de autodeterminación, nunca.

Saludos

Canarias ha sido, es y será eternamente España.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

repasando todo el hilo, recuerdo que le comenté a Bentexui que la idea expresada por él refrente al nacionalismo canario se basaba en argumentos de claro corte etnicista.

Entre otras afirmaciones suyas que apoyaban mi argumento estaban la negación al voto de autodeterminación no sólo a los residentes no nacidos en Canarias, si no también a sus descendientes. Usaba ejemplos como el de Montenegro y Kosovo. La verdad es que estas comparaciones me recuerdan otras por aquí existentes. esta situación me recuerda a la de Letonia, donde el 33% de la población, de origen ruso, practicamente carece de derechos civiles... como por ejemplo pasaporte. Pero este argumento, lo refuerza Bentexui en diversas ocasiones al intentar introducir rasgos etnicos en la discusión.

Expresa Bentexui, que aproximadamente el 65% de la población canaria es nativa, en el estricto sentido biológico. Albertopus ya demostró, con datos científicos, la invalidez de la afirmación.

El IGIC, o impuesto general de las Islas Canarias... asegura Bentexui que está próximo al I.V.A.

De acuerdo con todas las fuentes consultadas, los tipos son 0%, o Tipo Cero; 2%, o Tipo Reducido; 5%, o Tipo General y 9% y 13% o Tipo Incrementado. Pues están un tanto alejados, pues les correspondería 4% superrreducido, 7% reducido y 16% Tipo General.

Por cierto, quereís saber a que se aplica el tipo incrementado... a cosas de uso diario no:

¿Qué tipo impositivo de IGIC es aplicable a las operaciones relativas a los aviones, avionetas y demás aeronaves provistas de motor mecánico?.

Tributan al tipo incrementado del 9% las entregas e importaciones de: ·Los aviones, avionetas y demás aeronaves provistas de motor mecánico que, por sus características técnicas, sólo puedan destinarse a trabajos agrícolas o forestales o al traslado de enfermos o heridos. ·Las aeronaves cuyo peso máximo al despegue no exceda de 1.550 Kilogramos, según certificado expedido por la Dirección General de Aviación Civil. ·Las adquiridas por escuelas reconocidas oficialmente por la Dirección General de Aviación Civil y destinadas exclusivamente a la educación y formación aeronáutica de pilotos o su reciclaje profesional. ·Las adquiridas por el Estado, Comunidades Autónomas, Corporaciones Locales o por empresas u Organismos Públicos. ·Las Adquiridas por empresas de navegación aérea, incluso en virtud de contratos de arrendamiento financiero. ·Las adquiridas por empresas para ser cedidas en arrendamientos financieros exclusivamente a empresas de navegación aérea. Resulta aplicable el tipo incrementado del 13% del IGIC, a las entregas e importaciones de aviones, avionetas y demás aeronaves provistas de motor mecánico que no tributen al 9%, así como al arrendamiento de las mismas que no resulte gravado al tipo general. Se gravarán al tipo general del 5% el arrendamiento de las siguientes aeronaves: a) Las aeronaves que, por sus características técnicas, sólo puedan destinarse a trabajos agrícolas o forestales o al traslado de enfermos o heridos. b) Las aeronaves cuyo peso máximo al despegue no exceda de 1.550 kilogramos, según certificado expedido por la Dirección General de Aviación Civil. c) Las adquiridas por escuelas reconocidas oficialmente por la Dirección General de Aviación Civil y destinadas exclusivamente a la educación y formación aeronáutica de pilotos o su reciclaje profesional. d) Las adquiridas por el Estado, Comunidades Autónomas, Corporaciones Locales o por empresas u organismos públicos. e) Las adquiridas por empresas de navegación aérea, incluso en virtud de contratos de arrendamiento financiero. f) Las adquiridas por empresas para ser cedidas en arrendamiento financiero exclusivamente a empresas de navegación aérea.


Exacto, a aviones :!: Fuente nada sospechosa: http://www.gobiernodecanarias.org/tribu ... regunta=79

Así que hay un diferencial del 9% entre los tipos generales del IGIC y del IVA. No vale jugar con el tipo incrementado para asimilar el IGIC al IVA. Si se dejan de recibir fondos godos y europeos, entonces el IGIC se vería incrementado.

Considera Bentexui que una Canarias independiente es viable economicamente, basandose en el número de turistas que visitan las Islas, y sus exportaciones, rayanas al 80% de su producción. Yo no soy economista, ni prtenedo serlo, pero de los 9 millones de turistas ¿cuántos son españoles peninsulares, ceutís, melillenses y baleares? Unos cuantos, me imagino. Solo tienes que acercarte a cualquier agencia de viajes goda para comprobar el alto número de ofertas en viajes a Canarias. El español medio tiene la dichosa manía d veranera en España, por muchos motivos de indole cultural. Entonces ¿para ir al extranjero, por que no irme a Túnez o al Caribe, que son más baratos? Y lo digo por experiencia... hace 2 veranos era más barato para mí ir con mi familia a Cancún que a Lanzarote.

Ah!!! sin olvidarnos de los viajes del Imserso.. preguntemos a los hosteleros canarios que les parecería dejar de recibir en temporada baja a las legiones de jubilados hispanorromanos (me gusta más que godo, además de haberse demostrado geneticamente).

Por cierto, ¿cuántos millones de turistas visitan cada año Egipto? y es un turismo cultural, de poder adquisitivo, frente al chancletero playero, que también tiene Egipto. la Renta per Capita de Egipto es de 5500$, y la de Canarias es de 20062 €

http://www.eleconomista.es/economia/not ... euros.html

Las exportaciones, de tomates y plátanos, y no es broma. Preguntemos a los diversos ministros de Agricultura, ahora Medio Rural, las batallas en Bruselas para defender el Plátano de Canarias en Europa, Metrópoli incluida, frente a la banana americana, o el tomate frente al magrebí. Un kilo de plátano canario cuesta poco más de 2 € en BCN, y la banana americana, 1€. Si Canarias sale de España, sale de la UE, y zas :!: desaparece el arancel a la banana...

La APEB reforzará medidas presión para evitar la bajada del arancel a la banana

miércoles, 17 de septiembre de 2008

Las Palmas de Gran Canaria/ La Asociación de Productores Europeos de Bananas (APEB) acordó hoy continuar con las medidas de presión sobre los gobiernos de España, Portugal y Francia, así como ante la Unión Europea (UE), para evitar una bajada del arancel a la banana procedente de terceros países.

Así lo anunció el presidente de la APEB, Leopoldo Cólogan, tras la reunión celebrada en la capital grancanaria entre los productores de Guadalupe, Martinica, Madeira y Canarias que integran la Asociación, pues insistió en que una bajada de este arancel les situará en una "situación crítica".

Cólogan señaló que disponen de poco tiempo, pues la resolución de la apelación de los paneles de Ecuador y de Estados Unidos presentada por la Comisión Europea ante la Organización Mundial del Comercio se resolverá antes de final de año.

Los gobiernos de España, Francia y Portugal tienen que presionar ante la UE para que demuestren con datos que el arancel de 176 euros por tonelada fijado para la importación de banana de terceros países no ha influido negativamente en sus producciones, pues en los dos últimos años sus exportaciones a Europa se han incrementado un 20 por ciento más que en los periodos anteriores, sostiene la APEB en un comunicado difundido al término de la reunión.

Cólogan informó de que la APEB ha decidido también proponer al titular del Ejecutivo canario, Paulino Rivero, en su calidad de presidente de las Regiones Ultraperiféricas de la UE, que interceda ante los órganos comunitarios.

En este sentido, indicó que se invitara a los presidentes de la Regiones Ultraperiféricas a una reunión que la APEB celebrará en Bruselas con el fin de concienciar sobre las consecuencias negativas que tendrá la bajada de arancel, pues invadirá de bananas el mercado europeo.

Recordó que en Canarias los productores de plátanos se cifran en 10.300, las hectáreas destinadas a su cultivo en 9.500 y las toneladas que se producen en 400.000, por lo que insistió en que una bajada del arancel supondría una "perdida importante" para el sector y encarecería la cesta de la compra.

"Los barcos que vienen a Canarias vuelven a Cádiz con plátanos" y si esta carga disminuye repercutirá en los precios del transporte, advirtió Cólogan, quien aprovechó también para reivindicar de nuevo un incremento de las subvenciones al transporte, pues deben tener un coste cero hasta la Península para poder competir en igualdad de condiciones.

Cólogan informó de que en la reunión también se trató los Acuerdos de Asociación entre la UE y los Países Andinos y centroamericanos, pues en ellos se incluye la bajada del arancel y acarrearía de nuevo "gravísimas consecuencias" a las producciones comunitarias, y que se pedirá al Gobierno de España y de Canarias que aclaren sus postura al respecto.

Además, la APEB abordó el acuerdo suscrito el pasado mes de agosto con los países de África, Caribe y Pacífico (ACP), denominado "Manifiesto de Yaundé", ante la fragilidad económica a la que están expuestos, pues entiende que una bajada del arancel fijado para las importaciones de terceros países los llevaría a la ruina, señala la nota.

Así mismo, informa de que la APEB trabaja para que las relaciones entre sus miembros no sean sólo entre productores, sino también técnicas, de manera que puedan unificar criterios en cuanto a luchas contra plagas, el uso de recursos naturales, fertilizantes, entre otras cuestiones, con el fin de crear una organización de investigación de plátano en Europa.


http://canarias24horas.com/index.php/20 ... anana.html

Fijaros en la noticia: barcos de Cádiz, vuelven con plátanos. Si no vuelven cargados se incrementarán los precios en Canarias, por mor al aumento de los costes de transporte.

Si fuera Canario, y mirando por la cartera, creo que España es un buen negocio. Mejor dicho, es el negocio.

Feliz Año 2009, 517 de la Era Imperial.

Saludos Imperiales.

Edición: el señor Colunga, el de la asosiación platanera, no solo pide mantener el arancel, si no que se subvencione el transporte... Y aún así, el plátano canario, protegidísimo por Madriz, es más caro que la banana. ¿Que ocurriría si desaparece de forma immediata el interés hispanorromano en el plátano?
Última edición por urquhart el 31 Dic 2008, 14:13, editado 1 vez en total.


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vet327
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Mensaje por vet327 »

No sé porqué os comeis el coco con el amigo canario :mrgreen: ............los canarios, igual que los Martiniquenses o los de la Reunion, hace tiempo que han hecho cuentas :cool: y se han olvidado de las aspiraciones independentistas.

Solo 4 chalados, porroadictos y pacificoidealistas serian capaces de pasarse de la "pasta" de la metropolis, que seran isleños pero no tontos :mrgreen:

Dejad ya al chaval, que le estais dando un publico.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola vet:

comentas que bentexui forma parte de un grupo de porroadictos y pacificoidealistas...

El amigo en cuestión no lo incluiría en pacificoidealistas, que quiere montar un Tzahal sabrosón (7 brigadas con 200 Leclerc o T-XX y reservistas en instrucción cada año) y una Armada de la República Democrática (o Popular) Africana de Canarias (no se si incluír Revolucionaria o Cubillista, al estilo epiteto Bolivariano) que ya quisieran holandeses, noruegos, belgas (si hay alguien que se autodenomine belga), daneses, irlandeses y cualquier República Guanche Americana (antes Hispano Americana o Latino Americana).

Lo digo por que la RDA de Canarias, no tendría enemigos posibles, según Bentexui, pero en cambio mantendría una estructura militar propia de un estado con inherentes riesgos en seguridad exterior, como Israel. ¿Para que quiere ese ejercito? ¿Para invadir el Sahara? Jo*er, si fuera Caboverdiano estaría hechandome a temblar.

Dejad ya al chaval, que le estais dando un publico.


Y lo bien que se lo está pasando. Imaginate cuando le enseñe a sus acólitos que ha logrado soliviantar a un grupo de neofranquistas o neoisabelfernandianos imperiales. Ahora cuando alguien ponga en el google Independencia+canarias, aparecerá el FMG. Que mejor publicidad:

Independencia de las Islas CanariasForo Militar General : Independencia de las Islas Canarias.
www.militar.org.ua/foro/independencia-d ... 18001.html - 94k - En caché - Páginas similares


de http://www.google.es/search?hl=es&rlz=1 ... rt=10&sa=N

Saludos, Imperiales.

P.D.: Joyeaux 2009


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bentexui
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Mensaje por bentexui »

Albertopus escribió:Estimados todos:

Hagamos revisión de la doctrina impartida hoy.

Tercero: La religión es universal, como decía un amigo mio, el idioma Alemán es para hacer la guerra, el Ingles para los negocios, el Francés para el amor y el Español para hablar con Dios.


Como te han indicado ya, estimado bentexui, esta cita tiene que ver con Carlos V. Así que, una de dos: o tu amigo es el ectoplasma de Carlos V que se parodia a sí mismo o tu amigo no se sabe bien la cita.

Tercero: Mentiroso seras tu, yo aporto datos reales de congresos y de gente que conozco dentro de partidos políticos y de mi experiencias políticas, en CC hay miembro que fueron miembro de MPAIAC, como el señor Angulo.
Y en NC hay miembro de la extinta APC, tengo muchos amigos en esa formación política y hay bastantes independentistas y nacionalista, pero como dije antes, el objetivo de todo partido nacionalista es la independencia.


Hay que ser agradecido con los amigos y defenderlos a capa y espada. Sólo eso justifica que sea menos valioso los datos objetivos recogidos de las webs de los partidos que lo que un amigo le ha contado a otro que ha oído que le han dicho de otro que es primo de alguien. ¡El independentismo canario no está reñido con la amistad!

Quinto: Pues a mi entender el ejercito de canario debe de ser profesional, sin vincularnos a ninguna opción militar, el pueblo canario voto en contra de entrar en la OTAN y eso voto a mi parecer debe de ser respetado, pero otra cosa es que se puede cooperar en alguna materia militar con la OTAN.


En el tema del referédum de la OTAN los patriotas canarios sois como el resto de los españoles (lo siento bentexui, es así). Creemos recordar que votamos sí o no a la OTAN. No, se votó estar en unas condiciones determinadas diseñadas por el Gobierno de entonces.

El texto que se votó fue:

El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.


Muchos hubiéramos preferido que la pregunta fuera OTAN sí o no, pero no fue el caso (aunque, da lo mismo, porque tampoco se cumplió el punto 2 de la pregunta). No me extraña que por tu edad no recuerdes estos detalles.

Por cierto, los canarios votaron sí y no, depende. En Las Palmas ganó el No y en Sta. Cruz de Tenerife ganó el Sí (no hace falta que me digas ahora que eso es otro intento de manipulación imperialista y de ahondar en el pleito insular...que me aburro).

Sexto: Ya que estas interesado en el material militar que tendrán unas futuras FAC , obviamente si no podemos comprarnos unos E-2000 nos compraremos unos SU-30 que hacen la misma función y son mas baratos, si no nos podemos comprar fragatas Fremm, podemos comprarnos fragatas clase Meko, que cuestan la mitad y necesitan menos personal, si no nos podemos comprar un superpuma, lo compramos un Mi-17, que con un superpuma te compras 4 Mi-17 y nos sobra para comprarnos unos cuantos Mi-24, si no nos podemos comprar unos Chinook, nos compramos unos Mi-26 que son bastantes mas económicos para un país nueva formación que quiera crear unas FAC rápidamente, la cuestión es comprar lo suficiente para mantener la defensa de Canarias y la paz en la zona, y eso no tiene nada que ver con ideologías políticas, porque el pacto de Varsovia ya se termino y los países de Europa del Esta sigue teniendo material ruso y estan dentro de la OTAN.


Si fueras el Ministro de Defensa Antigoda de la República de Canarias Libre y Grancolombiana ya estarías cesado. ¿Qué es eso de diseñar un ejército a base de Eurofighters y de Fremm y defenderlos con uñas y dientes y menos de una semana después me sales que si te vas al IKEA ruso de defensa te sale todo más barato? Te estás jugando un procesamiento por despilfarro del sacro dinero del RIC.

Quinto: Pues si no hay referéndum en 2010 lo habrá en 2011 o en 2012 pero vamos a luchar para que la voz del pueblo canario sea escuchada y que todos podamos elegir lo que queremos, no solo una parte.


Pídele hora a Ibarretxe y a Carod Rovira, que han pedido turno antes que tú...

Te guste o no, Canarias no es España y si estoy en mi país


Pues ya me dirás qué es, que si miro a los mapas me sale en la mayoría de ellos que Canarias es parte de España. No en todos, que en los mapas que tenía Hassan II y Gadaffi salía que las Canarias eran marroquíes o parte de la tierra árabe a reconquistar... pero esos mapas son muy raros, casi como de edición para coleccionistas.

Y si tengo que ir casa por casa de mi amada patria para pedir firmar para el referéndum del 2010 juro por Dios que lo haré, pero nadie le va ha quitar el derecho del pueblo canario a decidir sobre su futuro.


Esto sí que es enternecedor. Le pones la música de Lo que el viento se llevó y parece tal cual la escena donde Scarlett O'Hara jura no volver a pasar hambre...

Por cierto, ya que tantas ganas tienes de salir de tu casa y dar cancha libre a tus fiebres nacionalistas, por qué no sales y colaboras a paliar los daños del temporal en las distintas islas del archipiélago... lo mismo te lo agradecen más.

Te recuerdo que somos cientos de miles, no estamos hablando de cuatro gatos, si no de miles de votantes nacionalistas y perder todos pues igual te llevas una sorpresa y ganamos el primero de calle.


con la independencia generarías trabajo para los 200.000 parados que hay en Canarias


En Canarias hay 500.000 canarios por debajo de umbral de la pobreza que esta hasta los huevos que venga los españoles y les quite el pan de la boca.


aquí al godo se le tiene tirria y el que diga que no miente, y a los 500.000 canarios que no tiene nada que perder con una independencia votarían Si seguro, porque peor de lo que viven no van a vivir.


Séptimo: Canarias y su futuro lo decidirá el pueblo canario y como dije en otro mensaje somos mas de 300.000 y no cuatro gatos como dice los nazionalistas españoles interesadamente cuando saben que no es verdad.


Yo me hago un lío (debe ser porque soy de natural tonto y español)... se ponen cifras 300.000, 500.000 y se intercambian porque sí. Sé que usar cifras al tuntún es muy de independentista canario, pero me preocupa que la consigna de hoy sea diferente a los mensajes que nos dejan los muy doctos prohombres de la independencia canaria. Que son ellos los que se quejan de que los votantes por la independencia son menos que los que no saben que Chanquete ha muerto... Yo miraría eso de lanzar consignas homogéneas... que a los imperialistas nos tenéis confundidos.

Segundo: Las inversiones están aseguradas después de la independencia, es mas hay empresas americanas que quieren entrar y no entra por ese motivo, que somos colonia.


No importa. Hace cientos de mensajes decías que los alemanes y los ingleses iban a hacer muchas inversiones. Pero reconozco que me preocupa que los americanos no inviertan por vuestra penosa situación... me ha dejado todo roto. Si es así, tranquilo, que si hay tal cantidad de pasta e intereses norteamericanos en juego enseguida os mandan a la VI flota a liberaros. Ojo, que si te asomas y no ves que viene la VI flota (o cualquier otra) a liberaros, lo mismo es que es porque no hay tanta preocupación por vuestra situación colonial...

Primero: El 65% de la población actual de Canarias es de origen prehispanico, lo que es lo mismo desciende de los mismo guaches.


Bueno, bueno, bueno... este concepto tan de Arzallus ha salido ya varias veces por aquí. La cuestión de raza no es importante para mí, pero veo que para tí sí. Merece un comentario sosegado:

1. Si hay un 65% de origen guanche eso significa que NO se podrá acusar al imperialismo español de genocidio. Me quitas un peso de encima (que ya me temía yo otra carta a Ban Ki-moon).
2. Otra vez se usan número porque sí. He encontrado un artículo compendio de chorradas sobre el origen guanche ( http://www.elguanche.net/tamazgha/relacionesgeneticas.htm ). Es muy interesante leerlo, porque está lleno de citas de antropología de la Srta. Pepis y de conceptos del s. XIX y de datos genéticos anticuados.
3. Los datos más recientes y fiables proceden de análisis genéticos. En este caso se analiza secuencias específicas y variables del ADN mitocondrial (trasmitido por vía materna) y/o polimorfismos del cromosoma Y (transmitido por vía paterna). Adjunto unos abstracts de publicaciones científicas (publicadas en peer-reviewed revistas serias e internacionales):

Rando JC, Cabrera VM, Larruga JM, Hernández M, González AM, Pinto F, Bandelt HJ. 1999. Phylogeographic patterns of mtDNA reflecting the colonization of the Canary Islands. Ann Hum Genet. 63: 413-428.

Although the Canary Islands were settled by humans, possibly of Berber origin, as late as 2500 years ago, the precise course and numbers of early migrations to the archipelago remain controversial. We have therefore analysed mtDNA variation (HVS-I as well as selected RFLP sites) in 300 individuals from the seven Canary Islands. The distribution and variation across the islands in a specific mtDNA clade of Northwest African ancestry suggest that there was one dominant initial settlement process that affected all the islands, from east to west. This indicates that a certain genetic affinity of present-day Canary Islanders to Northwest African Berbers mainly stems from the autochthonous population rather than slaves captured on the neighbouring African coast. The slave trade after the European conquest left measurable, though minor, traces in the mtDNA pool of the Canary Islands, which in its majority testifies to the European immigration.


Aquí dice que la población canaria original es semejante a la bereber (sabido), que hay trazas de población esclava africana, pero que la mayoría de la población posee trazas genéticas correspondientes a la emigración europea.

Maca-Meyer N, Arnay M, Rando JC, Flores C, González AM, Cabrera VM, Larruga JM. 2004. Ancient mtDNA analysis and the origin of the Guanches. Eur J Hum Genet. 2004. 12: 155-162.

The prehistoric colonisation of the Canary Islands by the Guanches (native Canarians) woke up great expectation about their origin, since the Europeans conquest of the Archipelago. Here, we report mitochondrial DNA analysis (HVRI sequences and RFLPs) of aborigine remains around 1000 years old. The sequences retrieved show that the Guanches possessed U6b1 lineages that are in the present day Canarian population, but not in Africans. In turn, U6b, the phylogenetically closest ancestor found in Africa, is not present in the Canary Islands. Comparisons with other populations relate the Guanches with the actual inhabitants of the Archipelago and with Moroccan Berbers. This shows that, despite the continuous changes suffered by the population (Spanish colonisation, slave trade), aboriginal mtDNA lineages constitute a considerable proportion of the Canarian gene pool. Although the Berbers are the most probable ancestors of the Guanches, it is deduced that important human movements have reshaped Northwest Africa after the migratory wave to the Canary Islands.


Hay una presencia de una secuancia específica, denominada U6b1, que no se encuentra en África. Allí, parte de la población muestra otra secuencia (Ub6). Deducen que permanece en un porcentaje importante (pero no dicen números) de población canaria rastros de los pobladores originales.

Flores C, Maca-Meyer N, Pérez JA, González AM, Larruga JM, Cabrera VM. 2003. A predominant European ancestry of paternal lineages from Canary Islanders. Ann Hum Genet. 67: 138-152.

We genotyped 24 biallelic sites and 5 microsatellites from the non-recombining portion of the Y chromosome in 652 males from the Canary Islands. The results indicate that, contrary to mtDNA data, paternal lineages of the current population are overwhelmingly (>90%) of European origin, arguing for a highly asymmetric pattern of mating after European occupation. However, the presence of lineages of indisputable African assignation demonstrates that an aboriginal background still persists (<10%). On the basis of distribution and dating of some of these lineages we derived a genetic perspective of settlement processes of the archipelago in two stages, congruent with anthropological, archaeological and linguistic findings.


Los datos del análisis del cromosoma Y determinan que la población canaria procede de un origen europeo, pero que persiste un porcentaje (10%) de población de origen africano.

Lo demás son tontadas sin cuento (pero sé que te vas a quedar con el tema del 65%, que te parece más patriótico que otra cifra). Por cierto, las publicaciones son del Depto. de Genética de la Universidad de la Laguna (poco sospechosos de estar a sueldo de los malvados españoles).

Pero también te recuerdo que la mayoría de los guanches ya estaban cristianizados mucho antes de la llegada de los conquistadores normandos, ya que hay pruebas de que hubo misioneros católicos en Canarias sobre el 1.300.


Me has matado. No es que me importe mucho cuando llegaron los misioneros a Canarias. Me parece un datos intrascendente, pero ya le puedes dar cuenta de tu descubrimiento a la Diócesis de Canarias, que ellos no lo saben: http://www.ieme.org/dioccanarias.htm

Quinto: Pues mi familia son todos de pueblos pequeños de las islas que emigraron a las ciudades o a otras islas como hizo mi bisabuelo que se caso con una italiana, pero el sus padres, abuelos he bisabuelos eran canarios, mi padre conoció a su bisabuela y la bisabuela de la bisabuela de mi padre también eran canarios y del pueblo de Moya.


De una cosa estoy seguro. Sabemos más de los orígenes familiares del estimado bentexui que de doctrina patriótica canaria.

Canarias es lo que se dice una colonia, tenemos los sueldos mas bajos de España y la cesta de la compra mas cara, y los empresarios se aprovechan de ello, o trabajas por lo que yo te doy o llamo a otro, por eso en Canarias se da esos atropellos.


¿Esto convierte a los millones de mileuristas españoles en colonias del poder español?

Otra cosa ¿como que todos los funcionarios? que yo sepa funcionarios españoles solo son los militares, policías, guardia civil y los de las delegaciones de hacienda y Seguridad social y no todos.


Reventado estoy. Pedazo descubrimiento. Si no he entendido mal, cuando un señor de Bollullos del Condado se saca una plaza de ordenanza en el patriótico ayuntamiento de La Orotava automáticamente pierde su ciudadanía española y adquiere la canaria... Un bombazo periodístico.

JAIME BETHENCOURT RODRÍGUEZ
Bienvenidos a la nación canaria
21/nov/08 07:23

El reconocimiento de Canarias como nación... el reconocimiento de la figura de Secundino Delgado como apóstol de la canariedad…, merecedor de la satisfacción de todo canario bien nacido o, lo que es lo mismo, de aquellos isleños con conciencia de pertenecer a una misma comunidad de rasgos diferenciados a los de cualquiera de los pueblos que integran la entelequia llamada España. Otra cosa diferente ... no sean capaces de hacer callar a algunos de los cargos políticos de la Coalición, quienes, en sus actividades de representación popular, parecen en ocasiones representar más al Gobierno español de turno que a un Archipiélago secularmente lastrado por los intereses foráneos y necesitado de orientar por sí mismo y soberanamente su destino.
…La España indisoluble, la unidad patria o el enfermizo rechazo a las 7 estrellas verdes, junto a otras muchas monsergas de tinte reaccionario heredadas de la dictadura franquista

viajó a Sevilla para, una vez recibido el galardón Cicop 2007 a las fiestas lustrales, sin sonrojo, alabar y homenajear a los andaluces que durante la Conquista de La Palma masacraron al noble pueblo guanche y dieron cobarde captura al mencey Tanausú.

Veremos si el 3 de mayo del próximo año…, opta definitivamente por dejar de pasear y rendir honores al pendón de la Conquista, símbolo esclavista y rememorador de la matanza y conquista de los nobles guanches. Y paralelamente, con prontitud, el gobierno de CC devuelve a las aulas la temática canaria como materia lectiva,…



Lo del Sr. Bethencourt Rodríguez, ilustre delegado sindical de Sanidad de Intersindical Canaria vale para deducir 4 cosas:

1. Que se reafirma la propensión del nacionalismo canario en diseñar banderas con estrellitas y en elevar al santoral a Don Secundino Delgado. Lo de que el Sr. Delgado fuera el canario más universal queda corto con la propuesta de elevarlo al grado de apóstol.
2. Que de temas del sector de Sanidad sabrá mucho, pero que de análisis político poco. Y que le sale una venilla racista nazi al querer "acallar" a gente y al insultar a todo el que no es de su cuerda.
3. De Historia el autor sabe poquito. Canarias es España no por tradición franquista; los gobiernos monárquicos y republicanos españoles han insistido en esto desde hace siglos. No tengo motivos para dudar que todos los guanches fueron nobles, pero ¿la intelectualidad patriota canaria descarta definitivamente que no hubiera al menos uno que fuera un poco malapersona?
4. La "masacre" guanche se opone a la doctrina de bentexui en este asunto. No pudo haber masacre si en Canarias tiene sangre guanche hasta los pilotos irlandeses de Ryanair.

Es necesario que se monte un Congreso de Doctrina Nacional Canaria para que bentexui y los padres de la Patria Canaria unifiquen conceptos, que nos tienen muy liados a los opresores.

Saludos.


Hay lo que viene a decir que la población actual canaria tiene genes prehispánicos y europeos, igual con el 65% de la población descendientes de guanches me quedo corto y son muchos mas.
en el momento que tengas ADN de origen guanches, eres guanche amigo...

saludos cordiales.


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Mensaje por bentexui »

agualongo escribió:Los disparates de este nacionalisto son para ponerlo en la escuela e inmunizar contra el totalitarismo nacionalisto.

Lo de los guanches en Canarias es para reir sin parar durante dos días, hay menos guanches en Canarias que Caribes en la Española...¡Qué ya es decir!

sobre lo de "conquistadores normandos" otro disparate, llamar "normando" al jefe de una expedición española, castellana en concreto, es de órdago, es como llamar finlandés a algún califa de Córdoba, porque tuviera orígenes fineses... :shock:

Lo de los misioneros del siglo XIIII es de cachondeo, así, mal hablado, puro cachondeo...

Canarias es España, lo es en la realidad mundial, social, individual, es una parte más, como Guipúzcoa o Gerona, Orense o Almería.. no existe ningún pueblo canario sujeto de derechos "soberanos", porque su soberanía está incluída en la del resto del pueblo español, y desde luego jamás, jamás jamás (si es necesario el empleo de paracaidistas o legionarios, sin dudar que se usarsán) habrá un referendun de autodeterminación, nunca.

Saludos

Canarias ha sido, es y será eternamente España.


Pues es el 65% de la población actual, el mensaje del compañero no ha dicho lo contrario.
Y sobre los conquistadores normando... a ver si aprendemos historias de Canarias, ¿te suena las islas de señorío? pues esan fueron conquistada por los normandos.

y si en el siglo XIII hubo misioneros católicos en Canarias, otra cosa es que fracasaran en su intento...


bentexui
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Mensaje por bentexui »

urquhart escribió:Hola a todos:

repasando todo el hilo, recuerdo que le comenté a Bentexui que la idea expresada por él refrente al nacionalismo canario se basaba en argumentos de claro corte etnicista.

Entre otras afirmaciones suyas que apoyaban mi argumento estaban la negación al voto de autodeterminación no sólo a los residentes no nacidos en Canarias, si no también a sus descendientes. Usaba ejemplos como el de Montenegro y Kosovo. La verdad es que estas comparaciones me recuerdan otras por aquí existentes. esta situación me recuerda a la de Letonia, donde el 33% de la población, de origen ruso, practicamente carece de derechos civiles... como por ejemplo pasaporte. Pero este argumento, lo refuerza Bentexui en diversas ocasiones al intentar introducir rasgos etnicos en la discusión.

Expresa Bentexui, que aproximadamente el 65% de la población canaria es nativa, en el estricto sentido biológico. Albertopus ya demostró, con datos científicos, la invalidez de la afirmación.

El IGIC, o impuesto general de las Islas Canarias... asegura Bentexui que está próximo al I.V.A.

De acuerdo con todas las fuentes consultadas, los tipos son 0%, o Tipo Cero; 2%, o Tipo Reducido; 5%, o Tipo General y 9% y 13% o Tipo Incrementado. Pues están un tanto alejados, pues les correspondería 4% superrreducido, 7% reducido y 16% Tipo General.

Por cierto, quereís saber a que se aplica el tipo incrementado... a cosas de uso diario no:

¿Qué tipo impositivo de IGIC es aplicable a las operaciones relativas a los aviones, avionetas y demás aeronaves provistas de motor mecánico?.

Tributan al tipo incrementado del 9% las entregas e importaciones de: ·Los aviones, avionetas y demás aeronaves provistas de motor mecánico que, por sus características técnicas, sólo puedan destinarse a trabajos agrícolas o forestales o al traslado de enfermos o heridos. ·Las aeronaves cuyo peso máximo al despegue no exceda de 1.550 Kilogramos, según certificado expedido por la Dirección General de Aviación Civil. ·Las adquiridas por escuelas reconocidas oficialmente por la Dirección General de Aviación Civil y destinadas exclusivamente a la educación y formación aeronáutica de pilotos o su reciclaje profesional. ·Las adquiridas por el Estado, Comunidades Autónomas, Corporaciones Locales o por empresas u Organismos Públicos. ·Las Adquiridas por empresas de navegación aérea, incluso en virtud de contratos de arrendamiento financiero. ·Las adquiridas por empresas para ser cedidas en arrendamientos financieros exclusivamente a empresas de navegación aérea. Resulta aplicable el tipo incrementado del 13% del IGIC, a las entregas e importaciones de aviones, avionetas y demás aeronaves provistas de motor mecánico que no tributen al 9%, así como al arrendamiento de las mismas que no resulte gravado al tipo general. Se gravarán al tipo general del 5% el arrendamiento de las siguientes aeronaves: a) Las aeronaves que, por sus características técnicas, sólo puedan destinarse a trabajos agrícolas o forestales o al traslado de enfermos o heridos. b) Las aeronaves cuyo peso máximo al despegue no exceda de 1.550 kilogramos, según certificado expedido por la Dirección General de Aviación Civil. c) Las adquiridas por escuelas reconocidas oficialmente por la Dirección General de Aviación Civil y destinadas exclusivamente a la educación y formación aeronáutica de pilotos o su reciclaje profesional. d) Las adquiridas por el Estado, Comunidades Autónomas, Corporaciones Locales o por empresas u organismos públicos. e) Las adquiridas por empresas de navegación aérea, incluso en virtud de contratos de arrendamiento financiero. f) Las adquiridas por empresas para ser cedidas en arrendamiento financiero exclusivamente a empresas de navegación aérea.


Exacto, a aviones :!: Fuente nada sospechosa: http://www.gobiernodecanarias.org/tribu ... regunta=79

Así que hay un diferencial del 9% entre los tipos generales del IGIC y del IVA. No vale jugar con el tipo incrementado para asimilar el IGIC al IVA. Si se dejan de recibir fondos godos y europeos, entonces el IGIC se vería incrementado.

Considera Bentexui que una Canarias independiente es viable economicamente, basandose en el número de turistas que visitan las Islas, y sus exportaciones, rayanas al 80% de su producción. Yo no soy economista, ni prtenedo serlo, pero de los 9 millones de turistas ¿cuántos son españoles peninsulares, ceutís, melillenses y baleares? Unos cuantos, me imagino. Solo tienes que acercarte a cualquier agencia de viajes goda para comprobar el alto número de ofertas en viajes a Canarias. El español medio tiene la dichosa manía d veranera en España, por muchos motivos de indole cultural. Entonces ¿para ir al extranjero, por que no irme a Túnez o al Caribe, que son más baratos? Y lo digo por experiencia... hace 2 veranos era más barato para mí ir con mi familia a Cancún que a Lanzarote.

Ah!!! sin olvidarnos de los viajes del Imserso.. preguntemos a los hosteleros canarios que les parecería dejar de recibir en temporada baja a las legiones de jubilados hispanorromanos (me gusta más que godo, además de haberse demostrado geneticamente).

Por cierto, ¿cuántos millones de turistas visitan cada año Egipto? y es un turismo cultural, de poder adquisitivo, frente al chancletero playero, que también tiene Egipto. la Renta per Capita de Egipto es de 5500$, y la de Canarias es de 20062 €

http://www.eleconomista.es/economia/not ... euros.html

Las exportaciones, de tomates y plátanos, y no es broma. Preguntemos a los diversos ministros de Agricultura, ahora Medio Rural, las batallas en Bruselas para defender el Plátano de Canarias en Europa, Metrópoli incluida, frente a la banana americana, o el tomate frente al magrebí. Un kilo de plátano canario cuesta poco más de 2 € en BCN, y la banana americana, 1€. Si Canarias sale de España, sale de la UE, y zas :!: desaparece el arancel a la banana...

La APEB reforzará medidas presión para evitar la bajada del arancel a la banana

miércoles, 17 de septiembre de 2008

Las Palmas de Gran Canaria/ La Asociación de Productores Europeos de Bananas (APEB) acordó hoy continuar con las medidas de presión sobre los gobiernos de España, Portugal y Francia, así como ante la Unión Europea (UE), para evitar una bajada del arancel a la banana procedente de terceros países.

Así lo anunció el presidente de la APEB, Leopoldo Cólogan, tras la reunión celebrada en la capital grancanaria entre los productores de Guadalupe, Martinica, Madeira y Canarias que integran la Asociación, pues insistió en que una bajada de este arancel les situará en una "situación crítica".

Cólogan señaló que disponen de poco tiempo, pues la resolución de la apelación de los paneles de Ecuador y de Estados Unidos presentada por la Comisión Europea ante la Organización Mundial del Comercio se resolverá antes de final de año.

Los gobiernos de España, Francia y Portugal tienen que presionar ante la UE para que demuestren con datos que el arancel de 176 euros por tonelada fijado para la importación de banana de terceros países no ha influido negativamente en sus producciones, pues en los dos últimos años sus exportaciones a Europa se han incrementado un 20 por ciento más que en los periodos anteriores, sostiene la APEB en un comunicado difundido al término de la reunión.

Cólogan informó de que la APEB ha decidido también proponer al titular del Ejecutivo canario, Paulino Rivero, en su calidad de presidente de las Regiones Ultraperiféricas de la UE, que interceda ante los órganos comunitarios.

En este sentido, indicó que se invitara a los presidentes de la Regiones Ultraperiféricas a una reunión que la APEB celebrará en Bruselas con el fin de concienciar sobre las consecuencias negativas que tendrá la bajada de arancel, pues invadirá de bananas el mercado europeo.

Recordó que en Canarias los productores de plátanos se cifran en 10.300, las hectáreas destinadas a su cultivo en 9.500 y las toneladas que se producen en 400.000, por lo que insistió en que una bajada del arancel supondría una "perdida importante" para el sector y encarecería la cesta de la compra.

"Los barcos que vienen a Canarias vuelven a Cádiz con plátanos" y si esta carga disminuye repercutirá en los precios del transporte, advirtió Cólogan, quien aprovechó también para reivindicar de nuevo un incremento de las subvenciones al transporte, pues deben tener un coste cero hasta la Península para poder competir en igualdad de condiciones.

Cólogan informó de que en la reunión también se trató los Acuerdos de Asociación entre la UE y los Países Andinos y centroamericanos, pues en ellos se incluye la bajada del arancel y acarrearía de nuevo "gravísimas consecuencias" a las producciones comunitarias, y que se pedirá al Gobierno de España y de Canarias que aclaren sus postura al respecto.

Además, la APEB abordó el acuerdo suscrito el pasado mes de agosto con los países de África, Caribe y Pacífico (ACP), denominado "Manifiesto de Yaundé", ante la fragilidad económica a la que están expuestos, pues entiende que una bajada del arancel fijado para las importaciones de terceros países los llevaría a la ruina, señala la nota.

Así mismo, informa de que la APEB trabaja para que las relaciones entre sus miembros no sean sólo entre productores, sino también técnicas, de manera que puedan unificar criterios en cuanto a luchas contra plagas, el uso de recursos naturales, fertilizantes, entre otras cuestiones, con el fin de crear una organización de investigación de plátano en Europa.


http://canarias24horas.com/index.php/20 ... anana.html

Fijaros en la noticia: barcos de Cádiz, vuelven con plátanos. Si no vuelven cargados se incrementarán los precios en Canarias, por mor al aumento de los costes de transporte.

Si fuera Canario, y mirando por la cartera, creo que España es un buen negocio. Mejor dicho, es el negocio.

Feliz Año 2009, 517 de la Era Imperial.

Saludos Imperiales.

Edición: el señor Colunga, el de la asosiación platanera, no solo pide mantener el arancel, si no que se subvencione el transporte... Y aún así, el plátano canario, protegidísimo por Madriz, es más caro que la banana. ¿Que ocurriría si desaparece de forma immediata el interés hispanorromano en el plátano?


Primero: Ni soy racista y mi patriotismo no es étnico, mas bien cultural.

Segundo: Lo que comentas si España no comprar ningún producto canario, que si lo turistas españoles no vendrán que si patatin que si patantan. ¿que? ¿tienes una bola magica?
Hasta que ese momento llegue todo son conjeturas igual llega el momento de la independencia y todas esas familias españoles que visitaban Canarias, la seguirá visitando, al igual de los miles de Canarios que viaja a la península y los productos españoles que se venden en mercados canarios, esto es reciproco, los canarios también vamos de vacaciones a la península, yo este verano fui para Cadiz a pasar una semanita con los amigos que tengo hay.

Tercero: Igual hacemos cuentas y se venden mas productos españoles en Canarias, que canarios en España.
¿que hacemos con esos productos españoles que los exportadores españoles exportaban porque sabia que tenia un mercado en las islas?
Yo creo que si nos jodemos mutuamente lo dos tenemos las de perder, los perderíamos turistas mutuamente, y los dos perderíamos negocio mutuamente.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

urquhart escribió:Hola vet:

comentas que bentexui forma parte de un grupo de porroadictos y pacificoidealistas...

El amigo en cuestión no lo incluiría en pacificoidealistas, que quiere montar un Tzahal sabrosón (7 brigadas con 200 Leclerc o T-XX y reservistas en instrucción cada año) y una Armada de la República Democrática (o Popular) Africana de Canarias (no se si incluír Revolucionaria o Cubillista, al estilo epiteto Bolivariano) que ya quisieran holandeses, noruegos, belgas (si hay alguien que se autodenomine belga), daneses, irlandeses y cualquier República Guanche Americana (antes Hispano Americana o Latino Americana).

Lo digo por que la RDA de Canarias, no tendría enemigos posibles, según Bentexui, pero en cambio mantendría una estructura militar propia de un estado con inherentes riesgos en seguridad exterior, como Israel. ¿Para que quiere ese ejercito? ¿Para invadir el Sahara? Jo*er, si fuera Caboverdiano estaría hechandome a temblar.

Dejad ya al chaval, que le estais dando un publico.


Y lo bien que se lo está pasando. Imaginate cuando le enseñe a sus acólitos que ha logrado soliviantar a un grupo de neofranquistas o neoisabelfernandianos imperiales. Ahora cuando alguien ponga en el google Independencia+canarias, aparecerá el FMG. Que mejor publicidad:

Independencia de las Islas CanariasForo Militar General : Independencia de las Islas Canarias.
www.militar.org.ua/foro/independencia-d ... 18001.html - 94k - En caché - Páginas similares


de http://www.google.es/search?hl=es&rlz=1 ... rt=10&sa=N

Saludos, Imperiales.

P.D.: Joyeaux 2009


Yo siempre he comentado que Canarias siempre tiene que echar un ojo a Marruecos.
Y si nosotros nos tenemos que armar mas y mejor lo aremos, no somos Israel, pero somos el Israel del norte de África, somos un país católico en medio de países musulmanes.

Y mira lo que te digo, Jamas de lo jamases el Vaticano va a permitir que su único reducto católico en el continente africano caiga en manos musulmanas.
Y no es de extrañar que el vaticano financie parte del armamento canario como mera inversión, tu me das a mi y yo te doy a ti.

Igual es una exageración 7 brigadas, ¿pero contra quien se enfrenta Canarias?
Yo creo que 7 brigadas no va haber como mucho dos brigadas como ahora, reforzadas con algún batallón de fuerzas especiales y un batallón de helicóptero de combate.


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