Cartaphilus escribió: Lo que siempre me llama la atención es que esas propuestas llegan de foristas argentinos;.
¿Porqué te llama la atencion?.
Cartaphilus escribió:
todavía no me he topado con un chileno que escriba: "qué bien que estaría que fabricásemos con Argentina un tanque o una fragata"
Vamos por puntos, Chile quiso integrar con Argentina el programa Tridente para la construccion de al menos 6 unidades de un tipo de Fragata de diseño propio entre ambos paises, proyecto que Chile mismo desistio al haberse ofrecido los buques de la HMS, por lo tanto, si bien no fue un forista el que solicito el proyecto, si fue el Mindef Chileno quien lo ofrecio. Por otro lado, estan las POM/PZM, PZM que ya se estan construyendo y POM que no, debido a los problemas de financiamiento con que hoy atraviesa mi pais.
En cuanto a los tanques, ¿para que un forista querria incluir a Argentina en un proyecto de MBT, cuando Chile mismo adquiere Leopard 2A4 y Marder para su filas?.
Chile, hoy por hoy mantiene todas sus espectativas en adquisicion de material, poco de lo que posee es de diseño nacional y no invierte demaciado en desarrollo de tecnologia militar, Argentina tampoco lo hace en gran medida, pero es eso a lo que se apunta hoy dia con Brasil y otros paises de la region, encarar el desarrollo conjunto con Brasil en el VLEGA, satelites, desarrollo propio de misiles, misiles cruceros, bombas guiadas, radares, morteros, artilleria de corto y largo alcance, sistemas coheteriles, etc.
¿Está mal acaso que Argentina quiera sumar a otro pais en el desarrollo conjunto?, yo no lo veo para nada mal, es mas, todos los paises de la region tienen sus puntos fuertes en distintos campos, y lo ideal es que se sumen para sacar el mejor provecho.
Cartaphilus escribió:
, o con un brasileño que diga: "ojalá Argentina se una a nuestro programa FX-2".
¿Para que crees que vino Lula a Argentina?, Brasil aun no se ha decidido por el caza, ya que los fabricantes pusieron como condicion el pedido de una gran cantidad de aviones para poder fabricar partes en EMBRAER, es por eso que Lula anda de paseo por la region para sumar miembros a su programa.
¿Está mal que Argentina se sume al FX?...es un deseo de un Argentino integrarse a un programa de 1er nivel, ¿acaso hay algun problema en eso?, ¿se ve perjudicado Brasil en ese caso?.
Cartaphilus escribió:
Parece como si desde Argentina, después de la infinita lista de programas militares que quedan en nada, se desease desesperadamente involucrar a otros países en los proyectos para intentar salvarlos..
¿En que proyectos?, el VLEGA no fue un proyecto que nacio de Argentina, el desarrollo de algun blindado no nace de Argentina, el desarrollo de un misil conjunto tampoco lo es, lo que nosotros queremos es sumar integrantes para iniciar desarrollos, hasta ahora Brasil no se ha sumado a algun proyecto argentino, todos los proyectos que se iniciaron, partieron de 0 con lo cual no hay ningun proyecto que salvar, ya que nacieron de la participacion conjunta, por lo tanto, estas en una apreciacion errada.
Cartaphilus escribió:
En cualquier caso, habría que preguntarle a Chile o a Brasil si estarían ellos dispuestos a embarcarse en proyectos de gran magnitid con un país con unos antecedentes en este ámbito com Argentina.
Ese es otro tema, la opinion de un argentino es propia de un argentino.
¿Que antecedentes tiene Argentina?, es verdad que muchos se han desistido, pero...¿acaso no conoces la realidad de la economia de mi pais?, sinceramente vos analizas las FF.AA como algo aparte de la realidad de un pais, los antecedentes de la Argentina se traducen en que la politica impidio que los desarrollos militares pudiesen avanzar hacia donde debian, que los SSK en MMDG no estén terminados no es culpa de la ARA, sino de que el gobierno no le haya dado la prioridad que se merecian, por lo tanto, ¿es un atecedente malo para la ARA o para el Gobierno?, debes analizar las cosas de donde se deben analizar, y no cargando los proyectos incumplidos en el hombro de las FF.AA, Citefa, INVAP, el EA, la ARA han desarrollado sus sistemas deacuerdo al dinero que se iba soltando, cuando el mismo se interrumpia, los proyectos se interrumpian por igual, es simple de analizar.
Cartaphilus escribió:
Los brasileños no deben de estar muy entusiasmados viendo cómo a trancas y barrancas apenas se ha sacado adelante algo tan simple como un todoterreno, el Gaucho
Errada apreciacion, el Gaucho avanzo y sigue avanzando, se firmo el acuerdo para iniciar la produccion en masa del VLEGA con lo cual, "trancas y barrancas" (que vaya uno a saber que significa) lo podes utilizar en otros casos, será simple como un todo terreno, pero asi se inicia, empezo como un vehiculo aerotransportado, algunas unidades seguiran siendo asi y otras ya han evolucionado, Citefa se esta encargando del blindaje de todas las unidades, la produccion de los VLEGA ambulancia, VLEGA con 12.7, VLEGA comunicacion, VLEGA Rasit, y faltan otras unidades mas que estan en estudio, como ser la VLEGA con sistema de misil anti-blindado y una con misil AA, con lo cual, el sistema sigue evolucionando a tiempo y forma.
Cartaphilus escribió:
, mientras que en Chile tienen que estar estupefactos, con un patrullero de altura en servicio y el otro ya botado y en fase de alistamiento, mientras que los Argentinos siguen en el Limbo.
Y..por cuestiones economicas y politicas hay cosas que no se pueden iniciar, problemsa de financiamiento, saturacion de ARS y el no acuerdo con el Club de Paris, bien por Chile con sus PZM, nosotros cuando logremos sacarnos esas 3 piedras de ensima podremos iniciar la produccion de las POM, ya estan los motores y sistemas en ARS.
Cartaphilus escribió:
Con cosas así, Argentina no despierta mucha confianza para embarcarse con ella en proyectos militares bi o trinacionales.
Llegaste tarde a la reparticion, los acuerdos ya se han firmado con Brasil para que se modernizen los SSK entre ambos paises, fabricacion de partes en AMC, Gaucho, entre otros. Argentina no despertará confianza, pero por algun lado se empieza.
Quien por hierro mata...por hierro muere.