Independencia de las Islas Canarias

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alex atella
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Mensaje por alex atella »

Estimado Amigo

Albertopus escribió:...Es un problema para aquellos que se sienten no españoles, porque, de momento, no existe ninguna nacionalidad alternativa a la española en España. De todas maneras, si aquellos que se sienten no españoles padecen estrés emocional por tener que ser ciudadanos españoles (lo que libremente aborrecen y consideran un acto imperialista) tienen dos opciones:
1. Comprarse un pasaporte del "Principado de Sealand" ...
2. Hacerse apátridas.....

Coincido en que si alguien no se siente español tiene el derecho a irse o tomar otra ciudadanía. Esto incluye el caso particular de los apátridas.
Siendo una democracia con pleno estado de derecho, tampoco dudo que España respetará a quienes decidan esto.

Recuerda que yo no estoy poniendo en duda la calidad de España como democracia.
La mejor prueba de ellos es que a diferencia de otras comunidades opresoras, el tema en España no es artificialmente sofocado.

Albertopus escribió:No es propósito de nadie imponer fronteras y falsas uniones nacionales. El asunto es que España, de acuerdo a nuestra Constitución, es un país donde la soberanía reside en el pueblo español...

Comprendo esto.
El problema es que el marco jurídico tiene, no sólo en el caso español, sus imperfecciones pues parte de la voluntad del español como un todo.
Este problema ocurre en casi todos los países.
El punto con esto, es que en realidad, las poblaciones son heterogéneas.
Sin ánimo de comparar con algo tan feo, una cláusula semejante no hubiera permitido el divorcio a la anexada Letonia de la URSS.
Insisto en no poner el caso de Canarias en el mismo plano.
Insisto también en mi reconocimiento a España como una democracia, no en cambio a la URSS, por cierto.

Albertopus escribió:Nota: No es relevante, porque la Constitución fue aprobada en referéndum por aprox. el 89% de los españoles; incluídos los canarios. Los resultados en las dos provincias canarias fueron. En Sta. Cruz de Tenerife votaron 260.166 personas. De ellas hubo 242.085 votos a favor; 10.365 en contra y el resto en blanco o nulo. En Las Palmas los resultados fueron 266.583 votos a favor y 13.809 en contra. Esto descarta cualquier hipótesis de que la imperial España impuso su Constitución en las oprimidas Canarias.

Bueno, aquí lo que mencionas se parece a lo que decía nuestro amigo Yorktown.
Algunas veces aparecen oportunistas que dicen hablar en nombre de una comunidad y en realidad lo hacen en el propio.
Esos datos parecen claramente indicar que no hay vocación separatista.

Albertopus escribió:Estimado Álex. Las partes de un todo no son las que firman la adhesión a la UE. Lo firma el todo. Por eso no fui yo, ni mi ayuntamiento ni mi Comunidad Autónoma las que ingresaron en la UE. Entró España. Si las fronteras se redefinen y nacen nuevos estados y persiste España como tal, entonces éstos estados tienen que negociar su adhesión a la UE. Por cierto, que las conversaciones no son cortas ni sencillas. Se requiere años y el consenso de los socios para aceptar ampliaciones. Hace tiempo, el presidente del Gobierno de la Comunidad del País Vasco tanteó como vería la UE que posibilidades tendrían la adhesión automática de un potencial Euskadi libre. La respuesta fue NINGUNA (hecha en todos los idiomas oficiales de la Unión).

Entiendo esto también.
Aún así, las respuestas de los diplomáticos hay que tomarlas con pinzas, las de los políticos ni te cuento.
Si la vocación separatista de los vascos no es mayoritaria y alguien preguntara al canciller italiano o francés acerca del tema es obvio que contestarían así.
¿Para que crear un problema real con una nación existente dando una respuesta hipotética?
Si la vocación separatista fuera muy importante, tal vez europa no querría quedar fraccionada.
En fin, son sólo conjeturas.

De cualquier forma, de lo que estamos hablando es de las dificultades que podría encontrar un país nuevo para ingresar.
Imagino que si esa comunidad quiere su independencia lo deberán haber evaluado.
Tal vez no les importe.
Tal vez tengan el tema resuelto y no lo sabemos.
Tal vez quieran unirse a otro club.

alex atella escribió:...
Si por mi fuera, integraría a Buenos Aires con España y la desafiliaría de Argentina.


Albertopus escribió:No te puedo dar una respuesta ahora. Te prometo que lo hablo con el resto de españoles y te diré algo lo antes posible. :mrgreen: De todas maneras, ¿significa eso que Boca y River pasarían a jugar la Liga española? :mrgreen:
Saludos.


Bueno...
Vivo muy cerca de la bombonera y soy de Boca.
La Boca es casi una independización de la Argentina.
Incluso de Buenos Aires.
Históricamente está muy ligado a los genoveses e italianos (de ahí el mote Xeneixes)
De cualquier forma, cuando obtienes tu carnet de Boca Juniors, no hay ningún tipo de discriminación.
Deberías verlo como algo así....'Planeta Fútbol'
Tal vez podamos incorporar a la 'República de la Boca' (Así la llaman) como un estado libre asociado de España o la UE.
Un abrazo

PD: Dicen que River era, en otros tiempos, un club importante que solía rivalizar con Boca Juniors.
Hoy día nadie sabe de esta institución.
Se dice que habrá una excavación arqueológica tratando de establecer la veracidad de este mito urbano. :wink:

PD2: Destronaríamos a las huestes de Yorktown. :D


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

En todo caso pasarían a jugar la Segunda División. Que no tienen nivel. :cool:

Pero alex...te hago una pregunta, cual es la región con nivel de vida mas bajo de Argentina? Tendríais derecho los demás a echarla del Estado Argentino?.

No sigo que es muy tarde, mañana si estoy torero, ya verás :wink:

De momento ya te adelanto una linea argumental que no la única, y mi cuadra, se puede separar?

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Pues no se porque tengo que pedir ser un apatriado si mi patria es Canarias y esta o estuvo reconocida por un organismo internacional como lo es la OUA hoy UA, tampoco nos contaría mucho que nos reconociese de nuevo como nación, en sudamerica por lo que veo tampoco veo ningún problema para que nos reconociesen también como país.

Ya leíste el texto que escribió el comandante Fidel de la PATRIA CANARIA.

Si de la el caso que un partido nacionalista llamado X, gana con una mayoría absoluta y proclama la independencia como paso en Kosovo, y es reconocida primero por países de su entorno y segundo por países sudamericanos y alguno Europeo a España no de queda otros cojo*** que firmar la independencia, además unos de los primeros en reconocer la independencia de Canarias seria Cuba, Venezuela, Uruguay, Nicaragua, Ecuador, hasta la Argentina del amigo Alex y a eso le sumas los 53 países de la UA y algún Europeo como Suecia, Noruega,Portugal (reconocieron la independencia de Kosovo), Rusia (tiene derecho a veto), Bielorusia, Kosovo, Malta,Chipre , Alemania y tal ves Gran Bretaña.

El caso si reconocieron a uno, no creo que ponga mucho impedimento en reconocer al otro, ya hay un precedente y Canarias se puede escudar en el y nadie se la puede negar.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Canarias ya tiene diputados en las cámaras de la UE, en el momento de declarar la independencia ellos mismos podrían negociar un tratado de comercio, ¿que un tratado de comercio con un socio que conoces de años va a tardar años?, la política funciona por intereses, Alemania y Gran Bretaña tiene muchos intereses financieros en Canarias, y ellos son los que manda prácticamente en la UE, ¿Quien sabe? igual al poco tiempo de la independencia llegamos a un acuerdo de exportación e importación, esos acuerdos no tardan años, si no días.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:El caso si reconocieron a uno, no creo que ponga mucho impedimento en reconocer al otro, ya hay un precedente y Canarias se puede escudar en el y nadie se la puede negar.


Como de costumbre vas a los casos que te interesan tan solo:

Rusia NO reconoció a Kosovo y los restantes que pusiste se negaron a reconocer la independencia de Osetia del Norte y Abjazia así que ¿cual es el precedente? :roll:


Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:Canarias ya tiene diputados en las cámaras de la UE, en el momento de declarar la independencia ellos mismos podrían negociar un tratado de comercio, ¿que un tratado de comercio con un socio que conoces de años va a tardar años?, la política funciona por intereses, Alemania y Gran Bretaña tiene muchos intereses financieros en Canarias, y ellos son los que manda prácticamente en la UE, ¿Quien sabe? igual al poco tiempo de la independencia llegamos a un acuerdo de exportación e importación, esos acuerdos no tardan años, si no días.


No es Canarias, es ESPAÑA quien tiene diputados en la UE, cualquier tratado con la UE necesita el visto bueno de TODOS los miembros, España incluida, no lo olvides.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Estimado Alex

Lo que estás diciendo es que una comunidad puede imponerse a otra?


En efecto, lo que digo que en caso extremo, la comunidad histórica, formada por siglos, que es España y cuya población es soberana, se deberá imponer al invento de las CCAA si estas se rebelan... ya sabes, Lincoln y todos los demás, en Virginia y en Alabama podrían hablarte de ésto...

Canarias quiera transformarse en un estado libre asociado a los Estados Unidos


Canarias no es nada más que un concepto geográfico, no es una nación soberana y por tanto no importa porque "canarias" no habla.. por la misma razón ¿Qué pasa si yo quieron ser ciudadano agualongo libremente asociado a Liechenstein? ¿Qué pasa si los once vecinos de mi calle decidimos unilaterlamente y en referendum en convertirnos en Estado Libre Asociado a las islas Caimán?

¿Desde cuando las CCAA tienen soberanía? ¿me enseñas la dicha ley? ¿El dicho tratado internacional? Carolina del Sur y Virginia eran reconocidas como naciones soberanas por el Reino Unido en el tratado de paz...¿Canarias es reconocida por alguna nación o resulta que está tan reconocida como ese invento del eusconsecuanto y de mi propia calle, porque no olvidemos, mi calle tiene el mismo reconocimiento internacional que Canarias...

El argumento es que a Canarias le conviene quedarse en España?


No, eso es una falacia y por eso me negué en todo momento en entrar en el tema económico, no es que Canarias le convenga o no, Canarias no bebe, ni come, ni fornica, Canarias no es más que un espacio geográfico que es España, no pertenece a España, es España y lo será así hasta el final de los siglos, y si a Bandeturrix y a los demás no les gusta, que cojan un barquito y se vayan a las islas desiertas de los mares del sur y formen su nacioncita.. caro Alex, olvida toda esperanza, olvídala, porque jamás verás fin de España

Qué pasaría si a su vez España quisiera en el futuro independizarse de la UE?


A diferencia de Canarias, España es y era una nación antes de la existencia de la UE... no obstante, estaríamos ante un caso parecido al de Carolina del Sur (España) y la Federación (UE).

parte de la voluntad del español como un todo.



Eso no es una imperfección, es la realidad, SOBERANÍA NACIONAL le llamaban.. y sí, el pueblo español es un todo, formado por los aportes de los pueblos hispanos (íberos y celtas), romano y godo o hispanos, romano, godo, judío y bereber, mezclados todo ello con la repoblación y reconquista.. sí un pueblo homogéneo, sin duda alguna, que muchos otros de Europa.

una cláusula semejante no hubiera permitido el divorcio a la anexada Letonia de la URSS.


Ni España es la URSS (el viejo Imperio ruso sin Polonia y Finlandia), con muchos territorios no incluídos en Rusia hasta finales del siglo XIX, ni Letonia es Canarias o eusconosecuanto... ¿Formaron los letones el ducado de Moscovia? ¿Rurik era letón? ¿Es la población letona sustrato genético y cultural de la población rusa? :cool: pues eso, el caso es IMPERTINENTE, es decir, no viene a cuento, salvo que tú demuestres que eusconsecuanto y España estuvieron relacionados del mismo modo y por el mismo tiempo que Letonia y Rusia.


Insisto también en mi reconocimiento a España como una democracia


Una democracia no tiene nada que ver con el hecho del separatismo y el dejar que una parte de la nación destruya al resto, nada que ver, Democracia es EEUU y te recuerdo 1861, Democracia es Francia y te recuerdo la prohibición, PROHIBICIÓN, de enseñar otra lengua que no sea francés en el sistema escolar.


Históricamente está muy ligado a los genoveses e italianos


¿Te crees que somos tontos? DESDE CUANDO BUENOS AIRES FUE FUNDADA POR GENOVESES E ITALIANOS... :shock: :shock: ¿No sabías que la fundaron los españoles? ¿Acaso ignoras que no había ni un apellido italiano ni un sólo italiano entre los primeros pobladores de Buenos Aires? ¿Tienes la lista de los Virreyes platenses? ¿Cuántos tienen apellido italiano y cuanto tienen apellido español?...¡Y ahora le dices al foro que históricamente Buenos Aires estába unida a Génova y a Nápoles!... todo por no decir la verdad ni la palabra maldita, ESPAÑA.. ¿verdad? Pues pese a tu odio, te guste o no te guste, ajo y agua, BUENOS AIRES HISTÓRICAMENTE está vinculada a España no a Nápoles... :mrgreen:

Saludos Alex.


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Si de la el caso que un partido nacionalista llamado X, gana con una mayoría absoluta y proclama la independencia como paso en Kosovo, y es reconocida primero por países de su entorno y segundo por países sudamericanos y alguno Europeo a España no de queda otros cojo*** que firmar la independencia, además unos de los primeros en reconocer la independencia de Canarias seria Cuba, Venezuela, Uruguay, Nicaragua, Ecuador, hasta la Argentina del amigo Alex y a eso le sumas los 53 países de la UA y algún Europeo como Suecia, Noruega,Portugal (reconocieron la independencia de Kosovo), Rusia (tiene derecho a veto), Bielorusia, Kosovo, Malta,Chipre , Alemania y tal ves Gran Bretaña.


No, en Kosovo no ganó ninguna elección nadie, unos emigrantes, pariendo como conejos (12 - 15 hijos) formaron la mayoría de la población en un lugar, una vez que lograron eso, se dedicaron a matar a la población original, después hubo un esperpento de elecciones, violando todo lo violable, Kosovo no tiene nada que ver con España, no obstante, yo no me fijo en Kosovo sino en Putin, si una asquerosa basura se atreve a atacar a la Nación Española, se la borra del mapa con Napalm y bombardeos de saturación.. tal que Grozny, tal que Grozny, hoy en día, nuevamente ciudad rusa, pese a quien pese... :wink:

Grozny en 2006, la asquerosa gentuza separatista jamás vencerá a Rusia...NI A UNA NACIÓN FORJADA POR SIGLOS DE HISTORIA

Imagen

Saludos


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Y como siempre sostengo lo que digo, al afirmar Alex Estella que Buenos Aires está vinculada a Nápoles pero no a España, dejo aquí el nombre de los rebeldes (ni un APELLIDO ITALIANO, NI UNO, NI MUCHO NI POCO, SINO NADA DE NADA)

Cayeron en poder de los rebeldes los pueblos de Mercedes, Soriano, Gualeguai, Gualegaichu i otros (como vemos todos de clara procedencia italiana), y se le desertaron varios oficiales de valor i prestigio, cuales fueron RONDEAU, ARTIGAS, ORTIGUERA, SIERRA y FERNÁNDEZ. Estos primeros golpes paralizaron las operaciones del Virrei.

Como vemos, salvo Rondeau, francés no italiano, el resto son apellidos españolísimos...¿Dónde están esos italianos que formaron Buenos Aires? :confuso: ¿Cuántos caudillos de la independencia procedían de Italia y cuántos de España? :roll:

Saludos


bentexui
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Mensaje por bentexui »

agualongo escribió:Estimado Alex

Lo que estás diciendo es que una comunidad puede imponerse a otra?


En efecto, lo que digo que en caso extremo, la comunidad histórica, formada por siglos, que es España y cuya población es soberana, se deberá imponer al invento de las CCAA si estas se rebelan... ya sabes, Lincoln y todos los demás, en Virginia y en Alabama podrían hablarte de ésto...

Canarias quiera transformarse en un estado libre asociado a los Estados Unidos


Canarias no es nada más que un concepto geográfico, no es una nación soberana y por tanto no importa porque "canarias" no habla.. por la misma razón ¿Qué pasa si yo quieron ser ciudadano agualongo libremente asociado a Liechenstein? ¿Qué pasa si los once vecinos de mi calle decidimos unilaterlamente y en referendum en convertirnos en Estado Libre Asociado a las islas Caimán?

¿Desde cuando las CCAA tienen soberanía? ¿me enseñas la dicha ley? ¿El dicho tratado internacional? Carolina del Sur y Virginia eran reconocidas como naciones soberanas por el Reino Unido en el tratado de paz...¿Canarias es reconocida por alguna nación o resulta que está tan reconocida como ese invento del eusconsecuanto y de mi propia calle, porque no olvidemos, mi calle tiene el mismo reconocimiento internacional que Canarias...

El argumento es que a Canarias le conviene quedarse en España?


No, eso es una falacia y por eso me negué en todo momento en entrar en el tema económico, no es que Canarias le convenga o no, Canarias no bebe, ni come, ni fornica, Canarias no es más que un espacio geográfico que es España, no pertenece a España, es España y lo será así hasta el final de los siglos, y si a Bandeturrix y a los demás no les gusta, que cojan un barquito y se vayan a las islas desiertas de los mares del sur y formen su nacioncita.. caro Alex, olvida toda esperanza, olvídala, porque jamás verás fin de España

Qué pasaría si a su vez España quisiera en el futuro independizarse de la UE?


A diferencia de Canarias, España es y era una nación antes de la existencia de la UE... no obstante, estaríamos ante un caso parecido al de Carolina del Sur (España) y la Federación (UE).

parte de la voluntad del español como un todo.



Eso no es una imperfección, es la realidad, SOBERANÍA NACIONAL le llamaban.. y sí, el pueblo español es un todo, formado por los aportes de los pueblos hispanos (íberos y celtas), romano y godo o hispanos, romano, godo, judío y bereber, mezclados todo ello con la repoblación y reconquista.. sí un pueblo homogéneo, sin duda alguna, que muchos otros de Europa.

una cláusula semejante no hubiera permitido el divorcio a la anexada Letonia de la URSS.


Ni España es la URSS (el viejo Imperio ruso sin Polonia y Finlandia), con muchos territorios no incluídos en Rusia hasta finales del siglo XIX, ni Letonia es Canarias o eusconosecuanto... ¿Formaron los letones el ducado de Moscovia? ¿Rurik era letón? ¿Es la población letona sustrato genético y cultural de la población rusa? :cool: pues eso, el caso es IMPERTINENTE, es decir, no viene a cuento, salvo que tú demuestres que eusconsecuanto y España estuvieron relacionados del mismo modo y por el mismo tiempo que Letonia y Rusia.


Insisto también en mi reconocimiento a España como una democracia


Una democracia no tiene nada que ver con el hecho del separatismo y el dejar que una parte de la nación destruya al resto, nada que ver, Democracia es EEUU y te recuerdo 1861, Democracia es Francia y te recuerdo la prohibición, PROHIBICIÓN, de enseñar otra lengua que no sea francés en el sistema escolar.


Históricamente está muy ligado a los genoveses e italianos


¿Te crees que somos tontos? DESDE CUANDO BUENOS AIRES FUE FUNDADA POR GENOVESES E ITALIANOS... :shock: :shock: ¿No sabías que la fundaron los españoles? ¿Acaso ignoras que no había ni un apellido italiano ni un sólo italiano entre los primeros pobladores de Buenos Aires? ¿Tienes la lista de los Virreyes platenses? ¿Cuántos tienen apellido italiano y cuanto tienen apellido español?...¡Y ahora le dices al foro que históricamente Buenos Aires estába unida a Génova y a Nápoles!... todo por no decir la verdad ni la palabra maldita, ESPAÑA.. ¿verdad? Pues pese a tu odio, te guste o no te guste, ajo y agua, BUENOS AIRES HISTÓRICAMENTE está vinculada a España no a Nápoles... :mrgreen:

Saludos Alex.


Primero: Canarias es una nación porque viene como tal en el estatuto de autonomía de Canarias asi que todo el resto de tu planteamiento fascista sobra.

Segundo: Canarias se le reconoció el derecho de autodeterminación por parte de la OUA en 1968, este hecho aun hoy en dia se podria volver a reconocer a Canarias como pais.

Tercero: Canarias no es España, no esta en España, para empezar esta en otro continente y solo en lo canarios esta el poder decidir lo que queremos hacer con Canarias.

Cuarto: Yo no me ire de nunca de Canarias, ¿porque he de renunciar a vivir en una Canarias libres? ¿tu quien eres para obligarme?

Quinto: Tu igual lo que quieres que echemos a los españoles a patadas como los echaron de Cuba, con ayuda de los canarios... ¿eso es lo que quieres? ¿que les echemos a patadas de Canarias en vez de negociar una independencia? eso sera a ti, pero a la mayoría de españoles se la bufa Canarias y si nos independizamos le importara un huevo, solo a la escoria imperialista le jode porque ya no le quedaría nada de su glorioso imperio.

Sexto: Canarias fue colonizada hay pruebas de ello, la ONU no tardaría mucho en pedir un referéndum de autodeterminación si los CANARIOS, LOS VERDADEROS DUEÑOS DE NUESTROS DESTINO Y DE CANARIAS, lo pedimos, las cartas ya están en la ONU pidiendo la independencia.

Séptimo: Tu eres un fascista, Canarias no pertenece a España, pertenece a todos y cada uno de los canarios y solo en ello recae la soberanía nacional de Canarias.


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Mensaje por bentexui »

Apónez escribió:
bentexui escribió:Canarias ya tiene diputados en las cámaras de la UE, en el momento de declarar la independencia ellos mismos podrían negociar un tratado de comercio, ¿que un tratado de comercio con un socio que conoces de años va a tardar años?, la política funciona por intereses, Alemania y Gran Bretaña tiene muchos intereses financieros en Canarias, y ellos son los que manda prácticamente en la UE, ¿Quien sabe? igual al poco tiempo de la independencia llegamos a un acuerdo de exportación e importación, esos acuerdos no tardan años, si no días.


No es Canarias, es ESPAÑA quien tiene diputados en la UE, cualquier tratado con la UE necesita el visto bueno de TODOS los miembros, España incluida, no lo olvides.


No amigo, es Canarias, eso diputados fueron elegidos para velar por los intereses de Canarias, no lo olvides, fueron votados por los canarios, así que no habrá problema para negociar, ellos serian nuestra avanzadilla.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

bentexui escribió:No amigo, es Canarias, eso diputados fueron elegidos para velar por los intereses de Canarias, no lo olvides, fueron votados por los canarios, así que no habrá problema para negociar, ellos serian nuestra avanzadilla.


Pues va a ser que no Bentexui, ya que son todos de partidos "españolistas" asi que dudo mucho que sean vuestra "avanzadilla", ahí tienes la lista :mrgreen:

http://piezas.bandaancha.st/eurodiputad ... tados.html


jandres
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Mensaje por jandres »

bentexui escribió:
Apónez escribió:
bentexui escribió:Canarias ya tiene diputados en las cámaras de la UE, en el momento de declarar la independencia ellos mismos podrían negociar un tratado de comercio, ¿que un tratado de comercio con un socio que conoces de años va a tardar años?, la política funciona por intereses, Alemania y Gran Bretaña tiene muchos intereses financieros en Canarias, y ellos son los que manda prácticamente en la UE, ¿Quien sabe? igual al poco tiempo de la independencia llegamos a un acuerdo de exportación e importación, esos acuerdos no tardan años, si no días.


No es Canarias, es ESPAÑA quien tiene diputados en la UE, cualquier tratado con la UE necesita el visto bueno de TODOS los miembros, España incluida, no lo olvides.


No amigo, es Canarias, eso diputados fueron elegidos para velar por los intereses de Canarias, no lo olvides, fueron votados por los canarios, así que no habrá problema para negociar, ellos serian nuestra avanzadilla.


no amigo...los eurodiputados, son elegidos por el pueblo español...nada de circunscripciones....
No hay ni un misero eurodiputado elegido, unicamente por los canarios.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Apónez escribió:
bentexui escribió:No amigo, es Canarias, eso diputados fueron elegidos para velar por los intereses de Canarias, no lo olvides, fueron votados por los canarios, así que no habrá problema para negociar, ellos serian nuestra avanzadilla.


Pues va a ser que no Bentexui, ya que son todos de partidos "españolistas" asi que dudo mucho que sean vuestra "avanzadilla", ahí tienes la lista :mrgreen:

http://piezas.bandaancha.st/eurodiputad ... tados.html


Si, es cierto, pero fueron elegidos desde Canarias, creo recordar que hay dos, uno de PP y otro del PSOE, CC tuvo uno hace años con el PA, pero bueno son Canarios, no costaría nada negociar, ello como dije harían de avanzadilla.


jandres
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Mensaje por jandres »

bentexui escribió:
agualongo escribió:Estimado Alex

Lo que estás diciendo es que una comunidad puede imponerse a otra?


En efecto, lo que digo que en caso extremo, la comunidad histórica, formada por siglos, que es España y cuya población es soberana, se deberá imponer al invento de las CCAA si estas se rebelan... ya sabes, Lincoln y todos los demás, en Virginia y en Alabama podrían hablarte de ésto...

Canarias quiera transformarse en un estado libre asociado a los Estados Unidos


Canarias no es nada más que un concepto geográfico, no es una nación soberana y por tanto no importa porque "canarias" no habla.. por la misma razón ¿Qué pasa si yo quieron ser ciudadano agualongo libremente asociado a Liechenstein? ¿Qué pasa si los once vecinos de mi calle decidimos unilaterlamente y en referendum en convertirnos en Estado Libre Asociado a las islas Caimán?

¿Desde cuando las CCAA tienen soberanía? ¿me enseñas la dicha ley? ¿El dicho tratado internacional? Carolina del Sur y Virginia eran reconocidas como naciones soberanas por el Reino Unido en el tratado de paz...¿Canarias es reconocida por alguna nación o resulta que está tan reconocida como ese invento del eusconsecuanto y de mi propia calle, porque no olvidemos, mi calle tiene el mismo reconocimiento internacional que Canarias...

El argumento es que a Canarias le conviene quedarse en España?


No, eso es una falacia y por eso me negué en todo momento en entrar en el tema económico, no es que Canarias le convenga o no, Canarias no bebe, ni come, ni fornica, Canarias no es más que un espacio geográfico que es España, no pertenece a España, es España y lo será así hasta el final de los siglos, y si a Bandeturrix y a los demás no les gusta, que cojan un barquito y se vayan a las islas desiertas de los mares del sur y formen su nacioncita.. caro Alex, olvida toda esperanza, olvídala, porque jamás verás fin de España

Qué pasaría si a su vez España quisiera en el futuro independizarse de la UE?


A diferencia de Canarias, España es y era una nación antes de la existencia de la UE... no obstante, estaríamos ante un caso parecido al de Carolina del Sur (España) y la Federación (UE).

parte de la voluntad del español como un todo.



Eso no es una imperfección, es la realidad, SOBERANÍA NACIONAL le llamaban.. y sí, el pueblo español es un todo, formado por los aportes de los pueblos hispanos (íberos y celtas), romano y godo o hispanos, romano, godo, judío y bereber, mezclados todo ello con la repoblación y reconquista.. sí un pueblo homogéneo, sin duda alguna, que muchos otros de Europa.

una cláusula semejante no hubiera permitido el divorcio a la anexada Letonia de la URSS.


Ni España es la URSS (el viejo Imperio ruso sin Polonia y Finlandia), con muchos territorios no incluídos en Rusia hasta finales del siglo XIX, ni Letonia es Canarias o eusconosecuanto... ¿Formaron los letones el ducado de Moscovia? ¿Rurik era letón? ¿Es la población letona sustrato genético y cultural de la población rusa? :cool: pues eso, el caso es IMPERTINENTE, es decir, no viene a cuento, salvo que tú demuestres que eusconsecuanto y España estuvieron relacionados del mismo modo y por el mismo tiempo que Letonia y Rusia.


Insisto también en mi reconocimiento a España como una democracia


Una democracia no tiene nada que ver con el hecho del separatismo y el dejar que una parte de la nación destruya al resto, nada que ver, Democracia es EEUU y te recuerdo 1861, Democracia es Francia y te recuerdo la prohibición, PROHIBICIÓN, de enseñar otra lengua que no sea francés en el sistema escolar.


Históricamente está muy ligado a los genoveses e italianos


¿Te crees que somos tontos? DESDE CUANDO BUENOS AIRES FUE FUNDADA POR GENOVESES E ITALIANOS... :shock: :shock: ¿No sabías que la fundaron los españoles? ¿Acaso ignoras que no había ni un apellido italiano ni un sólo italiano entre los primeros pobladores de Buenos Aires? ¿Tienes la lista de los Virreyes platenses? ¿Cuántos tienen apellido italiano y cuanto tienen apellido español?...¡Y ahora le dices al foro que históricamente Buenos Aires estába unida a Génova y a Nápoles!... todo por no decir la verdad ni la palabra maldita, ESPAÑA.. ¿verdad? Pues pese a tu odio, te guste o no te guste, ajo y agua, BUENOS AIRES HISTÓRICAMENTE está vinculada a España no a Nápoles... :mrgreen:

Saludos Alex.


Primero: Canarias es una nación porque viene como tal en el estatuto de autonomía de Canarias asi que todo el resto de tu planteamiento fascista sobra.

Segundo: Canarias se le reconoció el derecho de autodeterminación por parte de la OUA en 1968, este hecho aun hoy en dia se podria volver a reconocer a Canarias como pais.

Tercero: Canarias no es España, no esta en España, para empezar esta en otro continente y solo en lo canarios esta el poder decidir lo que queremos hacer con Canarias.

Cuarto: Yo no me ire de nunca de Canarias, ¿porque he de renunciar a vivir en una Canarias libres? ¿tu quien eres para obligarme?

Quinto: Tu igual lo que quieres que echemos a los españoles a patadas como los echaron de Cuba, con ayuda de los canarios... ¿eso es lo que quieres? ¿que les echemos a patadas de Canarias en vez de negociar una independencia? eso sera a ti, pero a la mayoría de españoles se la bufa Canarias y si nos independizamos le importara un huevo, solo a la escoria imperialista le jode porque ya no le quedaría nada de su glorioso imperio.

Sexto: Canarias fue colonizada hay pruebas de ello, la ONU no tardaría mucho en pedir un referéndum de autodeterminación si los CANARIOS, LOS VERDADEROS DUEÑOS DE NUESTROS DESTINO Y DE CANARIAS, lo pedimos, las cartas ya están en la ONU pidiendo la independencia.

Séptimo: Tu eres un fascista, Canarias no pertenece a España, pertenece a todos y cada uno de los canarios y solo en ello recae la soberanía nacional de Canarias.


Primero: Canarias es una nación porque viene como tal en el estatuto de autonomía de Canarias asi que todo el resto de tu planteamiento fascista sobra.


falso...abrá que repasar lo que dice el estatuto...

Segundo: Canarias se le reconoció el derecho de autodeterminación por parte de la OUA en 1968, este hecho aun hoy en dia se podria volver a reconocer a Canarias como pais.


como no lo se te doy el beneficio de la duda....

Tercero: Canarias no es España, no esta en España, para empezar esta en otro continente y solo en lo canarios esta el poder decidir lo que queremos hacer con Canarias.


si..canarias si es España.....es que mi pais es tan guay, que forma parte de 2 continentes

Cuarto: Yo no me ire de nunca de Canarias, ¿porque he de renunciar a vivir en una Canarias libres? ¿tu quien eres para obligarme?


bueno...ahora se que nmo eres un deportista de elite....si lo fueras vivirias en Monaco.... :wink:

Quinto: Tu igual lo que quieres que echemos a los españoles a patadas como los echaron de Cuba, con ayuda de los canarios... ¿eso es lo que quieres? ¿que les echemos a patadas de Canarias en vez de negociar una independencia? eso sera a ti, pero a la mayoría de españoles se la bufa Canarias y si nos independizamos le importara un huevo, solo a la escoria imperialista le jode porque ya no le quedaría nada de su glorioso imperio.


jamás negociare una independencia....si tuviera esa responsabilidad...pero lño mas bonito...es que NADIE, puede negociar.... :wink:

Sexto: Canarias fue colonizada hay pruebas de ello, la ONU no tardaría mucho en pedir un referéndum de autodeterminación si los CANARIOS, LOS VERDADEROS DUEÑOS DE NUESTROS DESTINO Y DE CANARIAS, lo pedimos, las cartas ya están en la ONU pidiendo la independencia


pero que es una colonia?....


Séptimo: Tu eres un fascista, Canarias no pertenece a España, pertenece a todos y cada uno de los canarios y solo en ello recae la soberanía nacional de Canarias.


ah!..pues vale...si tu lo dices...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo

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