Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

volviendo al tema, me rompo la cabeza y no logro comprender porque se estan adquiriendo la misma cantidad de misiles de distintos tipos

Si supuestamente se cancelo la anterior compra por limitantes en el presupuesto aduciendo un excesivo costo del Spike.

¿No hubiera sido mejor una relacion mayor de Kornets que de Spikes?

¿Alguien puede explicar esta desición?

Charlie? Grumo? Comando? Faust? Pit? :conf:

Tal vez la compra de los Spike implique la version de medio, corto y largo alcance, es decir un mix de sistemas y eso podría ser interesante....no se.... :conf:

...ahora bien.....siempre tuve informaciónes que se iban por el Kornet.....pero bue....ojo que el contrato con los israelís aun no se firma.


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charlie
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Mensaje por charlie »

la intencion con la idea original de adquirir SPIKE era para dotar de un sistema unico para caballeria y para FFEE/infanteria. (con la unica diferencia de que serian distintas versiones del mismo misil)

logicamente, esa solucion tenia sus limitantes, pues solo permitia adquirir un numero mucho mas pequenho de lanzadores y misiles......... y a un costo muy alto.

teoricamente, tomando en cuenta el precio referencial que se publica, adquirir 48 puestos de spike y alrededor de 500 misiles mas sus bancos de prueba, simuladore, etc nos hubiera costado alrededor de 100 millones, en cambio con esta solucion obtenemos medios anticarro perfectamente validos mas todos sus items conexos a 1/3 menos del costo total de la opcion full SPIKE.

ahora con el combo KORNET/SPIKE tenemos al primero como medio pesado de largo alcanze y al segundo como medio manportable de alta movilidad. (por lo que me atreveria a decir que la intencion es por los Spike MR)

hay otras consideraciones, en primer termino se hubiera podido optar por una solucion rusa de KBPtula para estas dos labores, osea el combo KORNET/METIS, pero no tendria gran diferencia logistica respecto al combo KORNET/SPIKE.(dos sistemas difeentes, dos misiles diferentes, dos simuladores diferentes, etc, etc)

el otro asunto importante es que ya teniendo los puestos de tiro de SPIKE, y sus correspondientes bancos de prueba y simuladores, la opcion de introducir a futuro el LR/ER es perfectamente factible sin que eso incluya sobrecostos mas halla del precio mismo de los misiles para luego proceder a una estandarizacion FULL SPIKE cuando se tenga mayores recursos.

en fin, desde mi optica es una excelente solucion.

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Lucho_Pistolas
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Podriamos copiar este modelo español...

Imagen

¿El gran ejército español?
En Bosnia se pusieron de manifiesto graves deficiencias en el terreno de la seguridad, de las que algunas fueron corregidas, pero otras, como resulta notorio observando las imágenes de nuestros contingentes en Afganistán e Irak, no. Por ejemplo, se hizo evidente que las débiles chapas del BMR, el vehículo blindado estándar del ejército español, lo hacían poco apto para misiones de la peligrosidad de las que se trataba en la ex Yugoslavia. Las planchas de dos centímetros de espesor resultaban vulnerables a muchas de las armas que podían emplear unas tropas irregulares como las que allí operaban.

Los Nissan Patrol eran artilugios escandalosamente endebles para participar en operaciones militares de riesgo: sin blindaje de ninguna clase, y bastante escasos en sus prestaciones como vehículos todoterreno.Pues bien, en imágenes recientes de Afganistán e Irak los seguimos viendo. No sólo el modelo, sino alguno de los mismos que ya hubieron de trotar por tierras balcánicas. Mientras tanto, americanos y británicos sólo salen en sus sofisticados Humvees, blindados y con una capacidad muy superior de movimiento y batalla.

http://latizona.blogspot.com/2008/03/el ... spaol.html



No es mala idea tener vehiculos rapidos que puedan pegarle desde lejos a una columna y salir corriendo despues de inutilizar algunas unidades. ahora mejor pensar que puede ser parte de un proceso de trancision a algo mejor.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

De san Wiki, hablando del FAV, el primo lejano del VATT:
Along with light off-road motorbikes, the FAV was intended to provide a highly mobile component to the mostly foot infantry unit.

The original tests used commercial dune buggies modified to carry weapons such as TOW missiles and recoilless rifles. The recoilless rifles still had enough recoil that they were abandoned (they tended to flip the light dune buggies). The TOW missiles had much greater success, but they violated existing Army TOW doctrine. The Army had determined that a TOW needed a 3 man team to operate it. The FAVs could only carry a two man crew and they seemed perfectly capable of operating the TOW, but this would have meant revisiting Army doctrine and possibly changing TOW deployment throughout the Army. Fort Benning decided to offer a "superior" FAV design that allowed a third crewman. This design was rejected by the HTLD team and was never produced.

Eventually, the FAVs were replaced by High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicles (HMMWVs)....

The basic weapons on a DPV consist of a heavy .50 caliber M2 Browning machine gun, two lighter 7.62 mm M60 machine guns, and two AT4 anti-armor weapons. In some cases, the driver's M60 or the gunner's M2 is replaced with a 40 mm Mk 19 grenade launcher.


No me gusta recurrir al wiki, pero no tengo mucho tiempo.

Básicamente la idea del VATT no es mala, pero usenlo para lo que fue destinado, reconocimiento rapido, no un cazatanques. Pueden ver los puntos en negritas, si los EEUU no quisieron desarrollar un VATT (3 tripulantes) con tow, con mejores recursos y teconologias, no veo el punto que ustedes hagan lo mismo con menos de todo.

Dejen al pobre bicho con menos peso y sin portar un arma que supera muchas veces el costo de la plataforma. En la teoría, desesperación o sueños locos, se ve una idea aceptable, pero ni siquiera el mismo VATT ha sido aprobado para su ejército, ya no le pongan kornet....


fdelrio7
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Mensaje por fdelrio7 »

casper escribió:
fdelrio7 escribió:Hola:

Una pregunta a los entendidos, cuánto cuestan esos carritos rusos?.

Si hablamos de alcance interesa mucho la calidad del carrito si estan fuera del alcance de los Leo chilenitos?

Y si a los carritos esos los acompañamos de T80 o T90 seguirían siendo juguetes?

:wink:


El problema es:

¿Con qué dinerito vas a comprar el tanquesito?

Con esos pocos millonsitos que dicen arribita no compras ni un bmp-3-sito.

salu2


No has respondido la pregunta, solo te has burlado. Si no respondías mejor te quedabas calladito.

Saluditos


jandres
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Mensaje por jandres »

a mi el bicho este esteticamente me gusta...pero seamos serios:

El denominado VATT “LOBO” es un vehiculo enteramente disenado y fabricado
por Disenos Casanave S.A. a solicitud del Ejercito del Peru, el cual tiene un motor VW 1600
refrigerado por aire.

un motor 1600 que potencia piensa sacar?....y refrigerado por aire....

en fin...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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charlie
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Mensaje por charlie »

ya no le den vueltas al asunto, es improbable que el Lobo termine siendo adoptado por el EP.

ahora el asunto para el EP, es hallar el o los vehiculos adecuados para portarlo.

opciones hay muchas, desde blindados a ruedas/orugas, pasando por vehiculos ligeros como el humvee y sus multiples clones y/o competidores, hasta vehiculos civiles adaptados exprofeso.

salud :shock:


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fdelrio7
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Mensaje por fdelrio7 »



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faust
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Mensaje por faust »

GRUMO escribió:
Creo que se llama los Cobra, no recuerdo el nombre, que es un montaje de seis Lanzacohetes instalaza 88.9, los de fabricacion española. Son conveniente montados en un paquete y de servir, sirven, para dar una saturacion de fuego AT a un sector, o de cualquier otra granada. Me parece que Casanave tambien ha modificado la carga util para darle una efecto explosivo, en razon que los Instalaza empelan carga hueca.

En ese marco de cosas, las Unidades de Caballería empleaban vehiculos areneros tubulares VW para las misiones de reconocimiento, en razón que el terreno es desértico. Esto estuvo bien en la decada del 70, pero en la actualidad estos VW ya entran de baja y son rematados como chatarra.
Casanave , lo unico que hace es darle una nueva utilidad a algo que debe ser desintegrado, y es una forma de ahorrar dinero.


estimado amigo:

tu mismo lo has dicho, esos vehiculos son buenos para unidades de caballeria (alta movilidad) y la funcion principal en la guerra moderna es el reconocimiento para las unidades pesadas.

si vas en la vanguardia de una fuerza acorazada, pues quieres ver el enemigo antes de que te vean a ti, por eso es bueno pasar desapercibido, porque tu mision no es enfrentar al enemigo, sino descubrirlo.

en tal caso que el enemigo este bien escondido, te acercas bastante hasta que ellos disparen o tu lo veas, por lo tanto la movilidad es el segundo aspecto importante de una unidad de reconocimiento, para poder retirarte del combate lo mas rapido posible.



Todo tiene su lado bueno...todo tiene su lado malo...el arte es hallar el punto medio óptimo


el problema es que no habra muchos ATGM como para hacer experimentos doctrinales.

si sobran algunos por alli, bueno, tal vez...




GRUMO escribió:
En esa hipotetica y forzada situación, nos planteamos: La fuerza de reconocmiento de los blindados se encuentra con uan fuerza de 20 Casanaves disparando contra todo lo que se mueve ¿Que hacer?. Pues debe paralizarse el ataque blindado, y destruir a este enemigo. Eso será relativamente sencillo, pero estará perdiendo algo que es invalorable...Tiempo, lo que logicamente sera una variable a considerar en el momento y contexto actual

No tiene protección blindada, pero es tan pequeño que puede disimularse en las ondulaciones...Dispara y se va a toda velocidad. Y yo si he visto la velocidad de los VW areneros en el desierto.


el problema grumo, es que la fuerza de reconocimiento de los blindados enemigos se comprenderia en (poniendolo en el contexto doctrinal y de equipamiento regional) una mezcla de vehiculos militares utilitarios armados (jeeps o humvees con ametralladoras .50) quizas con apoyo antitanque inmediato (algunos utilitarios unos cientos de metros mas atras con RPG o ATGM) y quizas algo de defensa de punto antiaerea (mandpads o AAA ligera) y mas atras con un equipo Forward observer en un utilitario para guiar el fuego artillero inicial cuando se descubra el enemigo, y quizas incluso mas atras un equipo FAC para guiar los ataques aereos iniciales.

y sin descontar que quizas helos armados esten haciendo labores de reconocimiento.

en este escenario, los casanaves se encontrarian con un puñado de humvves o vehiculos similares armados con .50, y mas atras con algunos humvees mas con RPG y/o ATGM, entonces, gastar kornets o spikes en humvees es una manera muy cara de eliminarlos, y kornet o spike que le dispares a un humvee, es un ATGM menos que le dispararas a un LEOII.

y tambien recuerda que tienes que lidiar que quizas si mates a esos humvees con ATGM caros, quizas un helo artillado en las cercanias con ametralladoas o cohetes eliminen despues rapidamente esos carritos.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

lindo, si disponen de $$ para hacer los cambios aprovechenlo, sino tendran que estar como nosotro cambios paulatinos... por cierto si te diste el tiempo de leer habrias visto que son notas del 2008 osea que no hace mucho...


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimado faust

Interesante tu excelente post, pero hay un pequeñisimo problema.

Le estas dando valor a un solo lado del conflicto. Los Casanave , de ser utilizados , tambiene estarían encuadrados en todo un dispositivo. La guerra es para ambos lados y no en uno solo.

Por ello, esto es solo una gimnasia mental, porque sino llegariamos al punto de la discusion tipo "quien la tiene mas grande".

Normalmente (otra vez la palabreja), el reconocimiento en combate se hace de ruta o por el fuego. En el de ruta, solo se aprecia lo que se ve, en el de por el fuego, disparamos contra lo que no se ve, a ver si nos responden, pero en todos los casos se evita el enganche "Caballería que se engancha es Caballería muerta", se dice por estos lares

Y el reconocimiento tambien busca un despliegue prematuro de las fuerzas. No creo que alguien vaya a la guerra encima de un tanque que tenga un rotulo luminoso que diga "Por si acaso ..soy fuerza de reconocimiento". El atacante estará en la disyuntiva de conocer si es una fuera de reconocimiento o es el grueso de la Fuerza

De todos modos, insisto en no darle a los diseños Casanave el afan peyorativo que se busca darle. El Ing Casanave, Comandante de Caballería en situación de retiro, ha dedicado su vida a buscar soluciones practicables y economicas a porblemas de equipamiento. ¿No existen vehículos para servir como caza tanques? Pues quedan dos cosas...O lloramos en el río, o buscamos como hacerlo. Por ello, Casanave y su diseño es una solución de emergencia , PERO NO ES LA SOLUCION

Sobre Tunguska

Me llamó la atención la imagen. Por eso mi duda y reconozco mucha ignorancia en sistemas AAé. Es posible que el radar de alerta Temprana tipo plato me jaló al error. Es el mismo diseño, con alguna mejoras del ZSU 23 4 M y 23 4 B1, y en lo que tengo entendido, el Sgt Roland es la version americana del Tunguska, por lo que tienen algunas semejanzas

Y es acompañamiento de blindados por ser autopropulsados , pudiendo tomar diversos dispositivos de acuerdo al dispositivo apoyado. Pero en todos los casos, es imperativo mantener el parámetro, que es la distancia en la cual se evita que los cañones y misiles se pongan en 85 grados, pues se produce un conflicto entre las coordenadas X, Y y Z

Bueno, gracias por ayuidarme a concoer mas sobre AAé

El "parametrado" :mrgreen:
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Control »

fdelrio7 escribió:
casper escribió:
fdelrio7 escribió:Hola:

Una pregunta a los entendidos, cuánto cuestan esos carritos rusos?.

Si hablamos de alcance interesa mucho la calidad del carrito si estan fuera del alcance de los Leo chilenitos?

Y si a los carritos esos los acompañamos de T80 o T90 seguirían siendo juguetes?

:wink:


El problema es:

¿Con qué dinerito vas a comprar el tanquesito?

Con esos pocos millonsitos que dicen arribita no compras ni un bmp-3-sito.

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No has respondido la pregunta, solo te has burlado. Si no respondías mejor te quedabas calladito.

Saluditos



NO habra respondido pero....Sorry, si que me hizo reir!! :lol:
Slds.


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charlie
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Mensaje por charlie »

De todos modos, insisto en no darle a los diseños Casanave el afan peyorativo que se busca darle. El Ing Casanave, Comandante de Caballería en situación de retiro, ha dedicado su vida a buscar soluciones practicables y economicas a porblemas de equipamiento. ¿No existen vehículos para servir como caza tanques? Pues quedan dos cosas...O lloramos en el río, o buscamos como hacerlo. Por ello, Casanave y su diseño es una solución de emergencia , PERO NO ES LA SOLUCION


te estas equivocando de persona, quien disenho el Lobo fue el Hijo (tambien Ingeniero), el caballero que aludes fue el que creo los dispositivos de tiro real a distancia reducida.

sobre tu pregunta, existen vehiculos cazatanques?.....no, (aunque eso es relativo)................pero, acaso se necesita un vehiculo disenhado exprofeso para esa funcion?........no.

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Mensaje por Wolfman »

PERÚ: Para las armas no hay crisis
Por Por Ángel Páez

LIMA, ene - El Ejército de Perú firmó un contrato con la empresa estatal rusa exportadora de equipos militares Rosoboronexport para el suministro de por lo menos 244 misiles antitanque Kornet de largo alcance. El acuerdo comercial es por unos 25 millones de dólares.

La entrega de los misiles Kornet fabricados por la compañía KBP Instruments Design Bureau, y que sustituirán a los Malyutka soviéticos adquiridos por la dictadura militar peruana en la década de los 70, será completada entre nueve y 12 meses.

Los efectos de la crisis de la economía mundial parecen no haber afectado el proyecto de modernización de las Fuerzas Armadas que hasta 2011 implicará una inversión de 650 millones de dólares. La adquisición de los Kornet representa sólo 3,8 por ciento de ese presupuesto.

Fuentes del Ministerio de Defensa y del Ejército también confirmaron a IPS que se ha aprobado la compra de otros 244 misiles antitanque Spike de largo alcance que fabrica la compañía israelí Rafael Advanced Systems.

Sin embargo, todavía no se ha suscrito el contrato, por unos 48 millones de dólares. Los misiles Spike son unas de los armas más modernas del mundo.


Una de Angel Paez.
Quiere decir que adquirimos Kornet (largo alcance) mas Spike LR (largo alcance)?
"Confiables" saludos,
Wolfman


Wolfman
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Mensaje por Wolfman »

Sin embargo, el SNIP aprobó 157 millones de dólares para un proyecto de renovación de los antiguos tanques soviéticos T-55 por los T-72M1, que se espera se efectuará antes de finalizar la administración de García, en julio de 2011.

Para este año, de acuerdo con las fuentes del ejército, se planea adquirir misiles antitanques de mediano y corto alcance, 10.000 fusiles calibre 5,56 milímetros y un sistema de comunicación satelital, además de artillería y defensa aérea.

La Marina tiene previsto completar el proceso de compra de ocho helicópteros Sea King, dos destructores italianos de segundo uso y cuatro buques de asalto anfibio Newport. Esa fuerza contaría con un presupuesto de 110 millones de dólares para estos gastos.

En el caso de la Fuerza Aérea, en noviembre pasado los gobiernos de Perú y Rusa suscribieron un acuerdo para la instalación en Lima de un taller de reparación y mantenimiento de helicópteros Mi-8, Mi-17 y Mi-26, que estará a cargo de la compañía Oboroprom.

En este año también se iniciará el proceso de modernización de las aeronaves de combate MiG-29 y se estudiará la posibilidad de comprar ejemplares de Sukhoi-27.

A pesar del voluminoso monto que el gobierno peruano destinará a la modernización de los equipos bélicos, la transparencia de los procesos de compra no está garantizada.

...

http://ipsnoticias.net/wap/news.asp?idnews=90962
(FIN/2009)




Sin animo de ser sensacinalista ni darle mas credibilidad de la que merece posteo el resto del articulo.

Saludos cordiales,
Wolfman


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