Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

julio luna escribió:.El estado de nuestras FFAA es un tema político no económico .
En esa última frase no creo exista un solo forista, excepto los de alquiler del gobierno, que no estén deacuerdo,

La pregunta que nos planteamos muchos: si es que hay un cambio en la corriente política del gobierno federal va a haber un cambio en la forma de manejar la defensa ?

Los candidatos o sus campañas siquiera se han referido al tema defensa ?
Si lo han hecho, se sabe como podría venir la baraja ?




OF Topic
julio luna escribió:¿ Así que en Chile hay corruptos por influencia argentina o brasileña ?
No, los corruptos siempre serán corruptos, es la forma de ejercer la corrupción de manera exitosa la que se copia por los corruptos locales.
julio luna escribió:neralmente los jueces argentinos probos sentencian luego que los corruptos pierden el poder , el caso de Menem que comenté anteriormente y otros .
Pero mientras mantienen el poder se guardan mucho de hacerse notar,cuando pierden el poder mas que solo hacer justicia mas bien pareciera que ejecutan las vendetas de los que en ese momento tienen el poder. de caso contrario se pueden incluso terminar "suicidando" no ?
No es lo mismo, no es igual.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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puchero
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Mensaje por puchero »

Ozires escribió:
camilo1ats escribió:Alguien sabe que pasó con el Unasur?.

Saludos,
El programa de lo Unasur I sigue como estaba previsto, es una decisión de Estado, no hay retorno.

Las ventas se han programado más de 300 UNASUR I producidos en FAdeA, de acuerdo con los sitios argentinos, sólo el Brail comprará 100 unidades para la FAB.

Eso dicen los argentinos en sus sitios web.

Según ellos, el diseño del avión está listo en la mesa de minsitro Rossi la espera de la luz verde.

Como he leído, este avión puede tomar todo el mercado del A-29.

Saludo.
No lo sabia , me podes pasar esas fuentes ? ....


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Ozires escribió:Mis fuentes sobre el pedido de más de 300 UNASUR I, siendo 100 sólo para la Fuerza Aérea Brasileña son las mismas que vieron el gran vuelo histórico del Pampa III esta semana, equipado con IRST, radar AESA, Flir, sonda prob, misiles Exocet, el casco de piloto era un Helmet Mounted Display Systems (HMDS) (lo mismo de F35), todo hecho en INVAP y Fadea, claro.

Mis fuentes de los 300 UNASUR son los mismos que vinieron a Brasil para la Copa del Mundo como verdaderos mendigos, vándalos y gamberros de Mad Max en las calles gritando "decime que Siente, aquí esta tu papa ..viva Perón... más grande que Pelé, del potro más que Guga. . ".. bla bla bla ... esos son mis fuentes .. son exactamente los mismos.

Habrá 60 Gripen para la FAA y 60 Gripen para el COAN .. bla bla bla... Brasil va a reemplazar todos los componentes británicos de Gripen para la FAA...

Esos son mis fuentes.


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Ozires escribió:blablablabla....

Son agotadores.
Y tu cansino. Muy cansino


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

Ozires escribió:
camilo1ats escribió:Alguien sabe que pasó con el Unasur?.

Saludos,
El programa de lo Unasur I sigue como estaba previsto, es una decisión de Estado, no hay retorno.

Las ventas se han programado más de 300 UNASUR I producidos en FAdeA, de acuerdo con los sitios argentinos, sólo el Brail comprará 100 unidades para la FAB.

Eso dicen los argentinos en sus sitios web.

Según ellos, el diseño del avión está listo en la mesa de minsitro Rossi la espera de la luz verde.

Como he leído, este avión puede tomar todo el mercado del A-29.

Saludo.
Jajaja
De acá salió una comisión con la meta de ser parte del UNA SUR 1 , verdaderamente a nivel del personal de la FAE iban convencidos, hasta daba piel de gallina su convencimiento de que iban a hacer historia nacional (por primera vez iban a ser parte del diseño de un avión) les dieron un par de cientos de millones de dólares (teníamos plata para botar para arriba )..se embarcaron fueron y después de 2 años de estadía por tierras gauchas daba pena ver su desazón.. primero vieron el proyecto, después les mostraron una maqueta, que no era la del avión sino referencial (basado en un diseño de avión experimental de esos que ensamblas en un garaje ) y cono se pensaba iba a terminar siendo, aun no tenían siquiera una planta motriz escogida, o si era turboprop o a pistones, asientos? No sabian aun, si eyectores o no debian ser rusos por que los british les vetan todo, pero a ellos no a nosotros, nosotros queremos Martín Baker, uuuu eso es otro rediseño, y el gráfico de los paneles eléctricos? Aun no decidimos que tipo de instrumentacion puede llevar, carga de armas? Y....eso lo vemos en el camino.. al final en un muy doloroso reporte la respuesta es que estaban perseguiendo un espejismo, les ordenaron regresar, y como aun había billete de esa partida.. compremos otro avión al mashi.. ..
Asi me lo contaron, con casi lagrimas en los ojos por qué quien lo vivió, pensaba que iba a hacer historia

Saludos
JG


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:
En esa última frase no creo exista un solo forista, excepto los de alquiler del gobierno, que no estén deacuerdo,

La pregunta que nos planteamos muchos: si es que hay un cambio en la corriente política del gobierno federal va a haber un cambio en la forma de manejar la defensa ?

Los candidatos o sus campañas siquiera se han referido al tema defensa ?
Si lo han hecho, se sabe como podría venir la baraja ?
Macri habla de acentuar la lucha contra el narcotráfico y para eso modificar las leyes que impiden que las FFAA intervengan directamente , además un alineamiento con EEUU eso traerá un aumento de suministros de armamento con origen el país del norte , eso ya está sucediendo tibiamente con el Ejército argentino, algunos pensamos que se agregarán aviones de combate, así que posiblemente bajo el gobierno de Macri nos copiáremos de Ustedes en la elección de algunos sistemas de armas.
Mazza que no tiene tantas posibilidades de llegar a la presidencia hizo un planteamiento parecido.
Scioli es una incógnita se piensa que será más de lo mismo se ve que hay un acercamiento a Rusia y China en materia militar.

Fulvio Boni escribió:
Pero mientras mantienen el poder se guardan mucho de hacerse notar,cuando pierden el poder mas que solo hacer justicia mas bien pareciera que ejecutan las vendetas de los que en ese momento tienen el poder. de caso contrario se pueden incluso terminar "suicidando" no ?
No es lo mismo, no es igual.
Claro aparte de las vendetas algo que no ha sido probado pero se sospecha, hay caso de fiscales y jueces que cuando intentan investigar las propiedades de los K y sus asociados son apartados de la causa y en algunos casos suspendidos en este momento con respecto a los K no hay independencia de la justica pero hay jueces y fiscales probos que actuarán cuando pierdan el poder los actuales gobernantes , esto es un defecto de los países con sistemas presidencialistas (mucha concentración de poder).Un Saludo.


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Estos dos están pidiendo a gritos una sanción o, mejor, una expulsión. Desde que se registraron en el foro no hacen más que emporcar cada discusión con sus boberías. Este foro, el decano en lengua española sobre Defensa, y uno de los más antiguos sobre el tema en cualquier idioma, no se merece esto.


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Estos dos están pidiendo a gritos una sanción o, mejor, una expulsión. Desde que se registraron en el foro no hacen más que emporcar cada discusión con sus boberías. Este foro, el decano en lengua española sobre Defensa, y uno de los más antiguos sobre el tema en cualquier idioma, no se merece esto.


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Ozires escribió:La capacidad militar de la Argentina es prácticamente nula

Después de un período significativo de deterioro, las fuerzas armadas argentinas han dejado de ser eficaz con capacidad militar real. En agosto de este año, la Fuerza Aérea retiró del servicio sus cazas Mirage y pocas unidades eran todavía capaces de volar.

Las cosas no están mucho mejor para los demás servicios, la empobrecida Armada argentina rara veces sale al mar, no cuenta con casi nada de piezas de repuesto para su flota y, en términos prácticos, sin municiones para las armas. En 2012, el buque escuela ARA Libertad fue capturado en un puerto de Ghana, a petición de un importante fondo financiero que exigía el pago de deudas por el gobierno argentino. Poco después del incidente, la coberta ARA Espora fue retenida en Sudáfrica durante 73 días porque el contratista alemana para las reparaciones en una falla mecánica se negó a hacer el trabajo debido a las deudas anteriores de Buenos Aires. En 2013 el destructor ARA Santísima Trinidad, a continuación, fuera de servicio, se hundió en el puerto debido a la falta de mantenimiento adecuado.

Incluso las tripulaciones de submainos, a pesar de haber recibido algunas mejoras, tenía sólo 19 horas de inmersión pático en 2014, cuando la necesidad es de 190 días. Una situación similar ocurre con los cuatro destructores Almirante Brown, heroína, La Argentina y Sarandi, que tienen problemas en sus motores, pero no tienen repuestos, además de no tener armas.

El Ejército Argentino realizado operaciones en las que aún no tenían el equipamiento más básico, y rara vecez tiene los recursos para las tropas de entrenamiento.

Ya la Fuerza Aérea es una colección de aviones obsoletos, la mayor parte de la década de 1970, y que pasan gran parte de su tiempo en la tierra por estar en condiciones de trabajo precarias. Y ahora el país es deshacerse de su único combate semi-capaz.

Según el análisis de la agencia de IHS Jane:

"La Fuerza Aérea Argentina está recortando drásticamente las horas de su trabajo personal y el desmantelamiento de su último partido en medio de problemas de presupuesto en curso.

Un horario publicado recientemente muestra que el dispositivo se redujo - ahora va de 08hs a 13hs - además hay directrices para los suministros de racionamiento de alimentos, de energía y de oficinas en las organizaciones y pueblos militares. Actualmente, sólo el personal mínimo requerido en las bases, tableros y comandos militares trabajar.

Estas órdenes, emitidas el 11 de agosto, entró en vigor el 18 de próximo passo cortará expedientes Lunes y Martes. Además, oficiais de la Fuerza Aérea dijo que cualquier aeronave fuera de servicio por mantenimiento no lo hará por ahora.

En estas circunstancias, las fuerzas armadas argentinas tienen sólo dos tipos de aviones: A-4 e IA-63, ambos subsónicos, con décadas de antigüedad y incapaces de operar. Buenos Aires se tentó adquirir nuevos Gripen mediante Brasil, pero fue vetada por el Reino Unido, a cargo de la fabricación de diversos componentes del avión. Otra opción se sondeó lo JF-17 de China, pero el cambio resultó ser demasiado caro.

Desde una perspectiva más amplia, cualquier revitalización de las Fuerzas Armadas aergentinas dependen de la economía general del país, y la situación parece lejos de ser favorable.

Por George Allison – Texto do UK Defense Journal
Tenga en cuenta que esta información fue publicada por un periódico británico.

Yo creo que lo caza de superioridad aérea argentino será el Gripen sueco.

Saludos.


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Esa noticia se elaboro a partir de notas de prensa de periodicos argentinos (y si no se lo cree solo tiene que googlear un poco).
El proximo caza de superioridad aerea argentino sera el Pampa (a secas). Antes veremos un JF-17 en la FAA que un Grippen, y lo mas probable es que con suerte compren un puñado de Mirage 2000C de 2ª mano (y si son cedidos en vez de comprados mejor)


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Nobunaga escribió:
El proximo caza de superioridad aerea argentino sera el Pampa (a secas). Antes veremos un JF-17 en la FAA que un Grippen, y lo mas probable es que con suerte compren un puñado de Mirage 2000C de 2ª mano (y si son cedidos en vez de comprados mejor)
El Pampa es un entrenador avanzado y nada más , no diga tonteras.
Si después de la baja del mirage van algunas unidades a la VI es para que se vuele algo hasta que lleguen el reemplazo que todavia no está definido y si hubiera una definición en estos dias podria ser revertida por el nuevo presidente.
Así que aventurar algo al respecto es más que nada una fantasia basada en un prejucio si ningún fundamento pero más prejuicioso es decir que alguna vez se han cedido aviones a la FAA , como no sea el Plus Ultra, no he leido que alguna vez algún país haya cedido ningún avión de combate a la Argentina y éste último no lo era.
A guardarse los comentarios negativos y que intentan disminuir las posiblidades de Argentina de adquirir aviones de combate modernos que solo demuestran menosprecio hacia mi pais , no sea que por inercia se piense que con las nuevas autoridades no va a cambiar esta política de defensa , por lo menos esperen a ver . :confuso1:


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

julio luna escribió:
El Pampa es un entrenador avanzado y nada más , no diga tonteras.
Si después de la baja del mirage van algunas unidades a la VI es para que se vuele algo hasta que lleguen el reemplazo que todavia no está definido
Si se van algunos Pampa a Tandil es para mantener a todos los estómagos que viven a costa de una base aérea fantasma. Es muy típico de la FAA que, en lugar de cerrar bases, manden un par de avionetas y así poder justificar que la base siga abierta y con tdo su personal mano sobre mano rascándose el escroto. Creo que en Argentina hay casi más brigadas aéreas que aviones en condiciones de vuelo.
y si hubiera una definición en estos dias podria ser revertida por el nuevo presidente.
Pero digo yo que los acuerdos habrá que cumplirlos. Por aquí tenemos decenas de programas militares lanzados por el gobierno de un partido que el siguiente gobierno, del partido opuesto, ha continuado. De hecho, no recuerdo proyectos militares que hayan sido sancionados por un gobierno, y que el siguiente los haya tirado. Porque la defensa es política de Estado, que va más allá del partidismo. En Argentina sabemos que no es así, pero digo yo que algún día tendréis que empezar a pensar que las cosas pueden funcionar de otra manera más seria, ¿no?

Así que aventurar algo al respecto es más que nada una fantasia
Podrías empezar a predicar lo que acabas de decir en la media docena de foros de tu país, donde están de los nervios aventurando cada día una cosa distinta desde hace diez años. El FMG es un foro serio poco dado a la especulación. Los foros argentinos sabes perfectamente que son todo lo contrario: ve a ellos a predicarles, entonces.

pero mas prejuicioso es decir que alguna vez se han cedido aviones a la FAA , como no sea el Plus Ultra no he leido que alguna vez algún país haya cedido ningún avión de combate a la Argentina.
Argentina está instalada, como otros países iberoamericanos, en una postura mendicante que le ha llevado a asumir que sus medios militares no tienen que ser religiosamente pagados, sino "cedidos". El resto del mundo, por supuesto, funciona de otro modo, de ahí que no se hayan llevado a cabo las intentonas argentinas de que se les "ceda" lo que han pedido. De España, más allá de algunos radares, no obtuvieron. Pero es sabida la maniobra de repliegue de última hora de los Mirage F1, cuando en Albacete ya los estaban empaquetando y cuando estaban ya contemplados en los presupuestos argentinos. Como España dijo que, aunque fuesen cuatro perras, había que pagarlas, se prefirió la versión (mucho más narcótica y benefactora) de que Gran Bretaña había presionado a España para que no se vendiesen. Argentina, muy amiga de pagar, no es. Todavía deben dinero a los alemanes por las MEKO 360 y por ese astillero de submarinos que jamás ha logrado fabricar un solo submarino. Unos acuerdos que firmaron hace 40 años.
A guardarse los comentarios negativos y que intentan disminuir las posiblidades de Argentina de adquirir aviones de combate modernos


Vaya, ahora resulta que Julito es moderador y le dice al personal lo que debe o no debe decir. Nuevamente te remito a los foros de tu país, donde estarás a gusto porque los comentarios negativos no es que se los guarden los participantes: es que directamente están prohibidos, y quien los emite, es baneado ipso facto. Si estás tan en sintonía con ese modo de proceder, ¿por qué no cumples la promesa que has hecho ya media docena de veces, y te largas a una de esas pocilgas onanistas a chapotear en el lodazal del nacionalismo rancio argie?
que solo demuestran menosprecio hacia mi pais
Los que diariamente menosprecian a tu país son los políticos a los que votáis. Una y otra vez, por cierto, porque ahí, desde Alfonsín, está gobernando la hez peronista, y creo yo que a esa gente la habrá votado alguien. Así que tampoco se puede decir que los argentinos muestren mucho aprecio por su país, si por sistema encumbran a unos forajidos que se dedican a esquilmar al país impunemente.
no se por inercia se piense que con las nuevas autoridades no va a cambiar esta política de defensa ,por lo menos esperen a ver .
No, sé... déjame pensar...

¿Será porque ningún candidato tiene en su programa electoral contenidos relativos a defensa más allá de dos líneas vagas e insípidas? ¿Será porque eso no es más que el reflejo del general desentendimiento (cuando no desprecio) de los argentinos por los asuntos militares? ¿Será porque ningún gobierno argentino se ha dedicado a mejorar la política de defensa de su predecesor, sino todo lo contrario?


spooky
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Mensaje por spooky »

El foro no es para echarse auto bombo y llenarse de flores viviendo en una mentira y echando globos con cada anuncio que nunca se concreta cuando las cosas están mal se critican y eso aplica para todos los países de los que se debate en el foro.

Insisto no se como pueden seguir defendiendo algo que siempre los hace quedar mal.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:El foro no es para echarse auto bombo y llenarse de flores viviendo en una mentira y echando globos con cada anuncio que nunca se concreta cuando las cosas están mal se critican y eso aplica para todos los países de los que se debate en el foro.

Insisto no se como pueden seguir defendiendo algo que siempre los hace quedar mal.
Yo defiendo lo que se hace bien y critico lo que hace mal con respecto a la defensa de mi pais.
Otra cosa que critico es traer una noticia que publica un pasquín británico o taiwanés , darla como cierta sin molestarse en buscar alguna otra fuente que la confirme y basar en esa mentira todo un argumento para probar lo que no existe en realidad como hacen la mayoria de los foristas no argentinosque postean en este thread, salvo algunas excepciones muy puntuales.
Porque aqui parece que los que dicen mentiras son tomados como grandes expertos en temas de la defensa argentinos.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Cartaphilus escribió:
Si se van algunos Pampa a Tandil es para mantener a todos los estómagos que viven a costa de una base aérea fantasma. Es muy típico de la FAA que, en lugar de cerrar bases, manden un par de avionetas y así poder justificar que la base siga abierta y con tdo su personal mano sobre mano rascándose el escroto. Creo que en Argentina hay casi más brigadas aéreas que aviones en condiciones de vuelo.
Eso es cierto, la FAA debe adaptarse a lo que tiene para volar o lo que se puede presumir que se comprará en un futuro inmediato y reformularse reduciendo el personal que no tiene una tarea específica , cerrando varias brigadas y manteniendo bases aéreas con poco personal estratégicas por su ubicación para ejecutar despliegues y poder tener presencia en nuestro espacio aéreo que es muy grande .
Cartaphilus escribió:

Pero digo yo que los acuerdos habrá que cumplirlos. Por aquí tenemos decenas de programas militares lanzados por el gobierno de un partido que el siguiente gobierno, del partido opuesto, ha continuado. De hecho, no recuerdo proyectos militares que hayan sido sancionados por un gobierno, y que el siguiente los haya tirado. Porque la defensa es política de Estado, que va más allá del partidismo. En Argentina sabemos que no es así, pero digo yo que algún día tendréis que empezar a pensar que las cosas pueden funcionar de otra manera más seria, ¿no?
Hay políticas de estado en diferentes áreas por ejemplo la nuclear o la espacial que perduran en el tiempo pasando por distintos gobiernos, defensa es una materia pendiente aunque utiliza los beneficios de los proyectos espaciales y en menor medida de los nucleares.
Cartaphilus escribió:
Podrías empezar a predicar lo que acabas de decir en la media docena de foros de tu país, donde están de los nervios aventurando cada día una cosa distinta desde hace diez años. El FMG es un foro serio poco dado a la especulación. Los foros argentinos sabes perfectamente que son todo lo contrario: ve a ellos a predicarles, entonces.
Si me fuí o me echaron de la mayoría justamente por hacerlo .
Cartaphilus escribió:
Argentina está instalada, como otros países iberoamericanos, en una postura mendicante que le ha llevado a asumir que sus medios militares no tienen que ser religiosamente pagados, sino "cedidos". El resto del mundo, por supuesto, funciona de otro modo, de ahí que no se hayan llevado a cabo las intentonas argentinas de que se les "ceda" lo que han pedido. De España, más allá de algunos radares, no obtuvieron. Pero es sabida la maniobra de repliegue de última hora de los Mirage F1, cuando en Albacete ya los estaban empaquetando y cuando estaban ya contemplados en los presupuestos argentinos. Como España dijo que, aunque fuesen cuatro perras, había que pagarlas, se prefirió la versión (mucho más narcótica y benefactora) de que Gran Bretaña había presionado a España para que no se vendiesen. Argentina, muy amiga de pagar, no es. Todavía deben dinero a los alemanes por las MEKO 360 y por ese astillero de submarinos que jamás ha logrado fabricar un solo submarino. Unos acuerdos que firmaron hace 40 años.
Argentina compra por FMS que es una facilidad del gobierno norteamericano para con los países amigos además porque desde 1998 le han asignado la categoría de Aliado No Otan ( Major non-NATO ally ) eso no es tener una actitud mendicante. El tema del MF1 fue analizado oportunamente en este thread y nunca se pudo probar que Argentina los quería donados si con horas disponibles y todas las modificaciones electrónicas más algunas armas algo que España no podía garantizar.
No me consta de que haya deudas sobre compras de armamento pendientes de las Meko 360 o 140, submarinos alemanes u otras contraídas con proveedores europeos , si existen todavía algunas están siendo saldadas con los pagos acordados con el Club de Paris.
Cartaphilus escribió:
Vaya, ahora resulta que Julito es moderador y le dice al personal lo que debe o no debe decir. Nuevamente te remito a los foros de tu país, donde estarás a gusto porque los comentarios negativos no es que se los guarden los participantes: es que directamente están prohibidos, y quien los emite, es baneado ipso facto. Si estás tan en sintonía con ese modo de proceder, ¿por qué no cumples la promesa que has hecho ya media docena de veces, y te largas a una de esas pocilgas onanistas a chapotear en el lodazal del nacionalismo rancio argie?

Mirá gaita ... no me dés consejos y dejá de traer información de Aviación Argentina( la pocilga onanista a que hace referencia) para después citarla como cierta, porque es la única fuente pedorra que tenés sobre el estado de las FFAA argentinas .
Me voy a ir cuando me echen .
Cartaphilus escribió:
No, sé... déjame pensar...
¿Será porque ningún candidato tiene en su programa electoral contenidos relativos a defensa más allá de dos líneas vagas e insípidas? ¿Será porque eso no es más que el reflejo del general desentendimiento (cuando no desprecio) de los argentinos por los asuntos militares? ¿Será porque ningún gobierno argentino se ha dedicado a mejorar la política de defensa de su predecesor, sino todo lo contrario?
Ya di mi opinión de lo que se espera que pueda hacer cada candidato en materia de defensa.
El general desentendimiento es porque no tenemos amenazas inmediatas como Ustedes, hay un conflicto con GB pero no ha habido aumento de las fuerzas militares estacionadas en Malvinas , es un statu quo de hecho. Solo hay chisporroteos discursivos de los dos lados.
Cuando el pueblo presione no van a tener más remedio que armar y actualizar a nuestras fuerzas militares si eso no pasa, se necesitará la visión de un estadista que anticipe el peligro o la condición geopolítica para revertir la actual situación, por eso dije , esperen a ver que pasa con el nuevo gobierno.
Última edición por julio luna el 24 Ago 2015, 04:00, editado 6 veces en total.


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