Mcasalino escribió:Bienvenido el bombardeo ruso sobre los jihadistas. Si unieran fuerzas y coordinaran los ataques con la coalición sería un golazo, estoy seguro que se evitaría ataques o confusiones a blancos que no son el ISIS
Complementando a Albertopus, bienvenida sea la abultada cifra de 0 (cero) de ataques rusos sobre ISIS.
Mcasalino escribió:pero parece que EEUU y aliados se obsesionan más con la salida de Assad (intereses geopolíticos) que luchar contra ISIS.
Claro, claro, por eso Estados Unidos tiene la abultada cifra de 0 (cero) ataques contra el régimen. Si te leyeran los rebeldes creo que no lo creerían, lo que USA le ha dado a rebeldes son migajas que solo les sirven para mantener una situación de empate técnico. Si realmente la actual administración de Estados Unidos quisiera ver fundido al régimen, hace rato el terreno estaría regado de otro tipo de armamento. La realidad es que el dúo Obama/Kerry nunca estuvo convencido de apoyar a los rebeldes y nunca lo estarán.
Mcasalino escribió:Así con la cabeza fría, si quieren acabar con el ISIS lo antes posible lo mejor es apuntar todo los recursos hacia ISIS en ambos lados y luego desterrado o aminorado esta amenaza ver la salida de Assad.
Assad no se bajara del trono hasta que lo saquen a patadas.
Mcasalino escribió:Me parece muy tarde tratar de hacer ver a FSA que combate sólo a Assad sin la ayuda de los grupos de Al qaeda. Así como la revolución nació de los abusos del gobierno también la revolución tiene gran culpa por no saber separarse de los grupos radicales en su momento o no se acuerdan cuando Alqaeda, ISIS y FSA luchaban juntos palmo a palmo?. Ahora, el problema que pueda surgir es cuando los rusos se decidan atacar a los Nusros que también son radicales. Van a tener que atacar a los rebeldes que luchan junto a ellos en algunos lugares de siria y seguramente ya está sucediendo.
Ya se ha tratado este punto hasta el hartazgo, pero de todas formas intentaré de hilar este tema con el asunto del apoyo occidental.
Recuerdo que hace un tiempo, creo que fue en 2013, un periodista occidental ingreso en Alepo y realizo una serie de reportajes. En una oportunidad entrevisto a un grupo de combatientes islámicos, entre ellos había un rebelde moderado. El periodista le pregunto que es lo que hacia entre los islámicos y según lo que recuerdo el moderado le contesto algo así como:
"Antes combatía en el Ejercito Libre Sirio, pero no teníamos con que pelear, nadie nos apoya, en cambio ellos (por las facciones islámicas) son los que tienen mejor suministro de armamento. Ahora compartimos un objetivo en común, que es derrocar al régimen, pero si cuando eso suceda quieren imponer la Sharia, lucharemos contra ellos, señalando a sus compañeros islámicos."
Hay otras notas que confirman lo que menciono.
http://internacional.elpais.com/interna ... 12330.html
“Idris, Ghandi al Sabha y otros miembros de esta katiba muestran algunas de las armas caseras que usan y que evidencian la escasez y al precariedad del armamento con el que funcionan.”
“Abu Fida, también de Alepo lleva siete meses con los rebeldes desde dejó la peluquería en la que trabajaba. Como Idris, se queja de que no tienen suficiente munición porque no reciben ayuda del exterior. Si tuviéramos suficientes balas, el ELS [Ejército Libre Sirio] ya habría destruido el régimen, piensa este joven de 28 años, miembro de la Brigada de los Hijos de Saladino.”
“El líder político-militar para el sector oriental de Alepo, que dice llamarse Abu Khalil, asegura que los rebeldes reciben comida y algo de dinero de Turquía, Qatar y Arabia Saudí, y medicinas de Egipto y Turquía. Cuenta también que los del Jabhat al Nusra les ayudan en Alepo y que son muy buenos luchadores, pero también, que una vez que haya caído El Asad deberían irse.”
http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... os_251829/
“La realidad en Alepo es que los rebeldes están cansados; se ven superados en número y en armamento por un régimen que castiga duramente las posiciones de los alzados con artillería pesada y aviación. En este contexto, los rebeldes comienzan a perder la fe en la revolución y en una hipotética victoria. “Ya no creo en la revolución. Hemos perdido y hay que asumirlo. Me marcho de Siria para no volver nunca más”, confiesa Yosef Abobacker.”
No hay rastro de la tricolor de la revolución, como ni rastro queda de aquellos que, cada viernes después del rezo, se manifestaban pacíficamente pidiendo la marcha de Bachar Al Asad, libertad o la ayuda de Occidente para acabar con el sátrapa. Los islamistas se han apoderado de todos los corazones. Los han emponzoñado y han sustituido la esperanza por crucifixiones públicas, decapitaciones o ejecuciones masivas. Han secuestrado la revolución.”
“No es posible que la revolución muera mientras haya gente que siga creyendo en ella, advierte Abdullah Mohammad.”
http://www.esquirelat.com/reportajes/14 ... -en-alepo/
“Las noticias que llegan desde el frente de combate no son buenas. Los soldados del régimen han conseguido evitar su ataque y ahora son ellos los que llevan la iniciativa en el combate. “Tienen muchos francotiradores en las azoteas. Eso dificulta mucho nuestro avance. Son iraníes y de Hizbollah. Y nosotros solo tenemos AK-47 y ametralladoras ligeras”, se quejaba el soldado mientras ordenaba por radio fuego de cobertura para cubrir la retirada de sus hombres a fin de poder reagruparse y continuar combatiendo.”
http://www.telemundo33.com/2013/01/09/e ... -de-siria/
“El mundo nos ha dejado solos, no nos ha ayudado nadie, ni siquiera quienes se autoproclaman como Amigos de Siria. ¿Quién nos va a impedir dar la bienvenida a Al Nusra o a quienquiera que nos defienda de un régimen salvaje?”, se pregunta el joven Asaf.”
“La estima de los rebeldes por el Frente viene condicionada por su osadía en el campo de batalla, como reconoce el soldado desertor Hisham Mauas, que considera que los “yihadistas” luchan con “una valentía que no tienen muchos combatientes del ELS.”
“El activista Asaf, que se declara laico, confiesa su preocupación por que los radicales intenten alzar sus armas contra el pueblo para obligarle a aceptar sus posiciones políticas y religiosas.”
“Si llega a suceder eso, reconoce el capitán Mustafa, lucharemos contra ellos, porque estamos del lado del pueblo, y peleamos por que la gente pueda elegir su forma de vida en el futuro.”
“Una de las acusaciones más frecuentes contra el Frente es la presencia de “yihadistas” extranjeros en sus filas, que para Mustafa no es en absoluto comparable al número de sirios enrolados en él.”
http://www.abc.es/internacional/2013030 ... 12037.html
“No son muchos, pero tienen un apoyo económico y logístico que nosotros jamás lograremos tener, admite un dirigente del Ejército Sirio Libre (ESL) en el este del país, ante el creciente influjo yihadista entre los rebeldes que luchan contra el régimen del presidente sirio, Bashar Al Assad. «Reciben dinero del exterior y tienen las mejores armas. Esta ayuda les convierte en los mejores soldados y debemos apoyarnos en ellos para derrocar a Assad», lamenta el comandante de ESL, que se presenta con el nombre de Abdel Salam Tabsah.”
“Todos los que vengan a Siria a combatir contra Asad serán bienvenidos (...), pero los extranjeros que vienen a unirse al Frente Al Nusra son extremistas islámicos y tienen una interpretación errónea del Islam, sentencia el comandante Abu Amar, de la brigada Jaled ben Alwalid.”
“Aquí estamos luchando para expulsar a un dictador y no vamos a permitir que vengan de fuera a imponernos un nuevo dictador», agrega. Tenemos miedo de que Al Nusra se apodere del país tras la caída de los Assad. Espero que se acaben marchando a buscar la Yihad a otro país, de no ser así, me temo que habrá que luchar contra ellos para expulsarlos, advierte Aba al Salam Tabsah.”
“Empezamos a tener serios problemas con Al Nusra y con las brigadas islámicas, porque buscan objetivos que no compartimos. Nosotros estamos en una revolución y ellos vienen aquí buscando la Yihad y el martirio, dice Ahfad Mohamad, otro comandante rebelde.”
Esa es la mentalidad de los rebeldes moderados. En un principio muchos pudieron colaborar de alguna que otra forma o hacer la vista gorda, pero las cosas han cambiado y mucho desde que Nusra y los moderados se trenzaron entre 2013 y 2014. Cuando el mundo les dio la espalda y el régimen amenazaba con aplastarlos, muchos rebeldes vieron con buenos ojos que otras facciones se sumen a combatir a Assad, solo que con el tiempo se demostró que estos grupos tenían otros intereses y por lo menos uno (ISIS) era un troyano.
La revolución no tiene la culpa, es el mundo quien no quiso ver ni oír nada sobre Siria, porque claro, esto no se trata de los pobres palestinos acosados por el malvado Israel, esta guerra no vende, no interesa, no existe, salvo cuando esos mugrientos inmigrantes llegan a las costas europeas, ahí si que nos acordamos que había una guerra.
Que horror, nos espantamos porque un grupo de yihadistas pueden afectar nuestra moral y buenas costumbres occidentales, por eso queremos que se arrase hasta el último rebelde, sea del color que sea. Pero cuando los T's y BMP's del régimen se paseaban por las ciudades sirias disparando a diestra y siniestra, cuando los ataques aéreos llovían sobre cada poblado, cuando la gente era masacrada y arrastrada de los pelos por la calle, nuestra moral y buenas costumbres occidentales estaban a buen resguardo. Por eso queremos que continué Assad no?, porque a esto se lo llama pragmatismo.
Con el permiso de Ave Negra voy a copiar unos fragmentos de su posteo.
Ave_Negra escribió:Si se tejen alianzas entre grupos antagónicos, es porque el enemigo común es mucho peor. Y cuando eso sucede, en lo personal miro hacia otro lado, porque soy más pragmático que nadie: Assad ha destruido y ha matado en Siria más que Al Qaeda e ISIS juntos, por ello hay que extirpar ese cáncer primero, luego seguir con el resto.
Querían pragmatismo, ahí lo tienen. Assad mató más, destruyó más, llevó al país a la ruina total ¡Qué gobierne otro, porque este tipo hizo un pésimo trabajo!. Luego si ese otro demuestra ser aún peor, pues se lo tendrá que combatir también.
A mi la verdad, más allá que quiero ver a Assad, ISIS y Al Nusra destruídos, en ese preciso orden, me importa poco quién gane la guerra, o qué tipo de gobierno se instaure. Tengo, sin embargo, la esperanza que toda esta matanza y toda esta sangre derramada, sirva para edificar una nueva Siria, o al menos para sacarse ese apellido nefasto de encima.
Mcasalino escribió:Estos desencuentros entre uno y otro favorece al radicalismo porque pospone la eliminación de ISIS en mediano plazo. Siendo pragmático Assad se encuentra el gobierno y no va dimitir porque cuenta con respaldo de Rusia e Irán, entonces que hacemos seguimos con estas diferencias y cada uno ataque por su lado?. no lo veo lo más conveniente.
Creo que no estas entendiendo la situación, quizás se deba al bombardeo mediático con el tema de ISIS. Lo que actualmente está sucediendo le favorece enormemente a Assad. Por un lado tiene a Estados Unidos, la potencia mundial, atacando a un enemigo (ISIS) y por el otro a los rusos bombardeando al resto de sus enemigos. Si con esto no gana Assdad es porque su séquito y el son una panda de idiotas e incompetentes. Ni Assad ni los rusos tienen como prioridad a ISIS, la amenaza es otra, por eso el discurso de unir fuerzas para acabar con ISIS suena muy lindo, pero la realidad es que a pocos le interesa.
Mcasalino escribió:Los rebeldes tienen que zafarse de estos grupos radicales lo antes posible o puede haber mas tensiones con EEUU y aliados que apoyan a los rebeldes.
Insisto una vez más Rebeldes deben cortar radicalmente con alqaeda lo más antes posible o no pueden?
Acá te doy un poco de razón con lo que mencionaste antes, todo esto favorece al radicalismo. Por el contrario de lo que vos crees, los bombardeos rusos y la indiferencia del resto del mundo (incluyo a USA) empuja a los moderados hacia el lado del radicalismo. Este es uno de los sueños húmedos de Assad, que todo enemigo sea visto como un yihadista radical en vez de un moderado pro democracia, con esa versión de la historia la guerra se le hace más fácil de sobrellevar a los ojos del mundo.
Probablemente USA nunca le proporcione Manpads a los rebeldes, es más, tengo la impresión de que Obama les esta soltando la mano poco a poco, aunque trata de camuflarla un poco con los bombardeos contra ISIS (en apoyo de los rebeldes) y estupideces como la División 30. Los rebeldes empiezan a necesitar otros recursos (ejemplo Manpads), los cuales probablemente nunca reciban. Entonces con quien se puede deteriorar más la situación, con el mundo occidental, que no les resuelve los problemas, o con Nusra que combate contra un enemigo en común?.
Respecto a si es posible diferenciarse de grupos como Nusra o el Frente Islamico, evidentemente no es posible. Para intentar justificarlo vamos a jugar con los siguientes porcentajes: 40% rebeldes islámicos, 30% moderados, 20% islámicos moderados y 10% extremista.
Supongamos que los moderados rompen con todos y a ellos les sigue la mitad de los islámicos moderados. Tenemos un 40% de rebeldes contra un 60%. Como esta ruptura se vería como una traición, ese 60% se les vendría encima en menos de lo que canta un gallo. Tendrían que intentar agruparse abandonando los frentes contra el régimen e ISIS, algo totalmente ilógico, más aun si tenemos en cuenta que se comparte el control de muchísimos pueblos y ciudades, mientras que hay tantísimos frentes que no tienen conexión entre si. A quién le favorece una división, a los moderados o a Assad?.
Javier_VII_ZONA escribió:saludos Experten, leo en un foro de mexico, donde se la pasan adorando a putin y a rusia, donde todo lo que dice RT es la verdad absoulta, no te parese algo desgardable el nivel de analisis de estos foristas que rayan en la estupides absoluta y comunistoide a morir...
siempre culpando de todo a israel, assad a matado a miles y de eso no se dan por enterados o no les importa.
es bueno toparse con gente de mexico que si analisa y piensa sobre estos temas y no se la pasa como zombi chairo.
No te preocupes, lo que comentas sucede en todos lados. Hace rato que está de moda la onda anti imperialismo israelí, cualquier medio de comunicación le ha dedicado mucho más tiempo a lo de Gaza que a los sucesos de Siria, Somalía y Sierra Leona juntos.
Saludos!.
, no creo que nada de lo que tengan los rebeldes (sic) 
