Andrés Eduardo González escribió:Pues coge a más de uno por sorpresa. Toca averiguar más...
Porque de ser cierta, fue el secreto mejor guardado (en serio) de todas las FFAA en los últimos años...
Una inversion asi en estos momentos altera por completo el PES y podria afectar el cronograma de construccion de las fragatas.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
La ARC ha acaba de suscribir contrato con Oto Melara para la adquisicion de un cañon calibre 76/62mm compacto, de segunda mano pero repotenciado, con casamata stealth.
Gracias por la informacion QAP, sabremos para que buque irá? posiblemente la OPV #3 en construcción?
El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.Winston Churchill
Andrés Eduardo González escribió:Pues coge a más de uno por sorpresa. Toca averiguar más...
Porque de ser cierta, fue el secreto mejor guardado (en serio) de todas las FFAA en los últimos años...
Una inversion asi en estos momentos altera por completo el PES y podria afectar el cronograma de construccion de las fragatas.
Tocaría ver, pero no creo que alcance a afectar a las PES. Más bien veo que ahí se podría estar yendo el Plan Puente...
Puede ser, pero el asunto es que estaban proyectados para el 2030, despues de las fragatas y esos peroles cuestan lo suyo, ademas de los costos de operacion, personal y mantenimiento. Me parece que ademas de perjudicar el plan puente tambien afectaria el cronograma de las fragatas.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
La sección 1,2,3 del Noticiero CM& dijo esta noche que la ARC adquirió 2 buques LPD de desembarco o proyección a tierra de 8000 toneladas de desplazamiento ( eso los pondría en la categoría de los Macassar class de diseño Coreano ). Con las capacidades que conocemos para portar helos, 14 vehículos anfibios ( hasta dieron numero) etc.
Todavía no aparece en la pagina del noti en la web apenas lo cuelgen lo subo. Pendientes, noticionon.
De ser cierto, lo que sospecho porque de donde va a sacar CM& semejante cuento, implica un revolcón total en nuestra Infamar "light", fluvial actual.
Exacto iba a comentar lo mismo itsilsolo.col pero siento que nos vamos a terminar desinflando, aunque dicen que el gobierno tiene lista la compra. quien sabe ojala sea cierto...
Los Makassar peruanos cuestan 150 millones de US c/u, y sus cualidades son practicamente las descritas por Inescita Zabarain en CM&. Eso es lo que vale una fragata de segunda mano hoy. Por eso me parece que si los dos LPD's se adelantan, la disponibilidad presupuestal se puede claramente derivar del plan puente. Habria que invertir algo en equipamiento de unidades para la Infanteria de Marina y montarle K-SAM o RIM-116 a las FS-1500. Creo que la Armada Filipina tiene el sistema SIMBAD como defensa de punto para sus Makassar. Y este ya lo operan las Padilla en montaje doble manual. No es lo mejor, pero si lo mínimo.
Por otro lado estan los "Endurance" de Singapore, de los cuales he escuchado (no se bien donde), se estan ofreciendo de segunda mano. Esto es debido a que, creo yo, la Armada de Singapore opera 5 unidades y para una nacion tan pequeña geograficamente, esa cantidad de LPD's parece excesiva. Pudo haber sido una jugada planeada, para promover ventas a futuro de unidades con pocos años de uso y muy efectivas para marinas pequeñas como la Colombiana.
O tal vez, el contrato por estos LPD's nuevos, se puede venir con las 2 fragatas de segunda a valor descontado (ñapa) para el Plan Puente. El tiempo nos dara su luz.....no nos desanimemos, estamos en tiempos de sorpresas de ultimo momento.
Un último comentario. Los Dokdo Class surcoreanos estimado Andres, con todo respeto, son otra cosa. Los Dokdo estan a otro nivel, son LPH. Son desproporsionados para las capacidades económicas y para las necesidades de nuestra armada.
Datos de los costos para Perú http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... marzo.html
Son incluso menos de 150 millones US unidad, contanto que fue hace ya 3 años practicamente podemos asumir que ese podria ser su valor hoy más o menos.
Un último comentario. Los Dokdo Class surcoreanos estimado Andres, con todo respeto, son otra cosa. Los Dokdo estan a otro nivel, son LPH. Son desproporsionados para las capacidades económicas y para las necesidades de nuestra armada.
Es que esas no son para ya, es un proyecto de la INFAMAR para 2030.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Andrés Eduardo González escribió:
Es que esas no son para ya, es un proyecto de la INFAMAR para 2030.
Perdona mi desinformación Andrés, pero no es mucho tiempo (15 años) para que nuestra armada no cuente con los muy necesarios servicios de una nave para el despliegue de fuerzas de ocupación terrestre y/o apoyo en situación de desastres?. Además, plataformas como los LPH solo las operan armadas de verdad muy importantes (USA, UK, Japon, China, Rusia, Francia, etc) con requisitos muy diferentes a los nuestros (ni siquiera en el 2030 los podriamos tener.....los requisitos). Ni siquiera México, Chile, o Brasil operan uno de éstos (los Foudre y Sirocco no son LPH). La armada del Perú que tiene requisitos similares a los nuestros ya tiene casi listo su primer LPD y en marcha un segundo. Y nosotros?
Abusando de tu confianza, podrias ilustrarme un poco acerca de este proyecto INFAMAR?. Puede ser que asi entienda mejor la razon de ser.
Algunos comentarios al pasar:
No se encuentran fragatas de segunda mano disponibles a $150 millones.
Las Endurance singapurenses están disponibles. Cuando se estaba en el proceso de cotización que terminó con la compra del Foudre, la Armada chilena tuvo disponible una oferta por una de estas unidades (se habló de 2, pero no pude confirmar esta segunda data).
Si Colombia recibio una oferta por unidades tipo LPD, a menos que sean buques muy baqueteados, aprovéchenla... La utilidad de este tipo de unidades es inestimable.
veo que anda "pululando" por ahi la "LPD/LSD fiebritis" en las armadas latinoamericanas... ello evidentemente debido a la filosofia "c-u-l-o veo... c-u-l-o quiero" o lo que mas politicamente correcto se llama "carrera armamentista"...
ya muchos saben cual es mi postura respecto a la "supuesta" necesidad de estos buques en las armadas latinoamericanas y sobre todo la existencia de soluciones y alternativas mas economicas y practicas...
sobre todo por meter unidades como los WASP de los EEUU, lo que denota a mi modo de ver "ganas de jooooooo"
estas unidades LPD/LSD/LPH/LHA y similares, son embarcaciones que son muy grandes y complejas para cualquiera de las armadas latinoamericanas... si acaso la armada brasileña... pero ya vimos como esta la flota brasileña por culpa de querer mantener "operativos" embarcaciones que ya no vienen al cuento... un portaaviones parado casi desde que se compro mantenidos en unas interminables obras de modenizacion... unos LSD ex USA que no ha podido mantener y sin embargo no aprendida la leccion van y se meten en un "FROUDE"... por otro lado los chilenos con su "FROUDE" comprado a precio de gallina flaca (hay que reconocer que los chilenos han sabido "comprar" su nueva flota de segunda mano), pero una cosa es comprar y otra muy distinta operar y mantener... y ahora los peruanos con sus nuevos LPD PAITA... veremos que hacen con ellos... que usos le dan y sobre todo como los "llenan" con los medios y acceorios (o "perolitos" como los llamo yo) que estos buques necesitan para poder operar y funcionar como tales...
UN ACIERTO HA SIDO SIN DUDA la incorporación de los BDA a la ARC... unos buques "hechos a la medida" de las necesidades reales de a ARC y sus FFAA... no veo desde luego un LPD/LSD haciendo el trabajo de los BDA, seria algp como matar mosquitos con misiles...
CREO Y DEFIENDO que una evolución "creativa y racional" de los buques LST seria sin duda alguna la respuesta mas "seria y responsable" al problema real de las nacesidades "anfibias" de las armadas latinoamericanas...
NO VEO por ejemplo a ninguna armada latina invadiendo a ningun pais... ni tan siquiera vecino... y mucho menos al "otro lado del mar"... sabemos que los LPD/LSD son evoluciones de los LST en armadas que viven exportando la guerra, para las cuales los LST simplemente se quedaron pequeños... sin embargo los LST en las armadas latinoamericanas simplemente se quedaron viejos y sin sustitutos viables...
POR EJEMPLO ahi esta DAMEN con una oferta muy interesante de buques de desembarco anfibio... partiendo de buques utilitarios muy sencillos casi en la linea del BDA colombiano, pasando por evoluciones muy "elaboradas" de los LST
Hay que aclarar que este es un análisis preliminar y no definitivo de una plataforma que dentro de los planes estratégicos de la ARC, se prevé adquirir para el periodo 2019-2030… mucho del éxito de este proyecto dependerá en gran parte del apoyo económico que los gobiernos de turno le den para sacarlo adelante, basado en la visión que el poder político de nuestro país se hizo sobre el nuevo contexto geopolítico que tiene Colombia en el Caribe a raíz del fallo de la Haya, donde es evidente que Colombia enfrenta nuevos retos en materia de defensa de su soberanía. Fuente: Centro de Estudios Estratégicos de Seguridad y Defensa Nacionales (CEESEDEN)</p>
es decir... es un simple analisis preliminar, incluso lo variado y disperso de los buques considreados le resta cierta validez, pues evidentemente nadie ve un WASP dentro de la ARC... y aun un DOKDO el "buque ideal" es "grande y complejo" para una armada como la colombiana...
RACIONALIDAD... creo que eso es lo que debe imponerse a la hora del analisis de las necesidades reales de esa supuesta "proyeccion de fuerzas" a la que muchos echan la culpa de la compra de este tipo de unidades y por el otro lado... que emergencia y desastres se estiman que se van a atender con este tipo de naves.
agur
No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender