Guerra Civil Siria

[sergiopl]

Entre la hipocresía occidental y la renuncia a sus valores en esa zona del mundo donde se apoya regímenes teocraticos con reputada fama en la violación de derechos humanos y la política rusa, sinceramente me quedo con la rusa que por lo menos no engaña ni da pretenciosos discursos sobre derechos humanos, han ido a Siria a golpear a los enemigos de Assad, para ellos son todos terroristas y es público y sabido lo que están haciendo, aparte también que al parecer en pocos días están golpeado mas y mas fuerte al ISIS que estos meses de ataques aéreos occidentales.

Yo alucino con los argumentos de algunos... se critica a los occidentales por "hipócritas" mientras se alaban las cualidades de "liderazgo" del tipo que organizó lo de Ucrania y que está apoyando A UN DICTADOR. O sea, a este paso... supongo que habrá que reconocer que el EI tiene sus cosas buenas, tampoco son "hipócritas".

Piensa en ésto... ¿Gaddafi no se había convertido en amigo de Occidente antes de la revuelta de Libia? ¿No hubiera sido lógico que el "hipócrita" Occidente lo hubiera apoyado? Ya no era el Gaddafi ochentero... y otro tanto puede decirse de Mubarak. ¿Por qué los EEUU no le dieron carta blanca para que resistiera a sangre y fuego como está haciendo al-Asad?

¿Qué hubieran pensado los que admiran la capacidad de "liderazgo" de Putin si Bush (otro líder decidido, si utilizamos ese mismo rasero...) hubiera recuperado la Zona del Canal (por no irnos a Cuba o Venezuela) con el mismo "estilo" que los rusos usaron en Ucrania? ¿Y si hubiera ayudado a aplastar una rebelión como la de Siria pero que tuviera lugar en Arabia Saudita? ¿Serían entonces los rebeldes equiparados a terroristas (algo que molestaba durante la guerra de Irak, por cierto... había que decir "insurgencia" y hablar de Al-Qaeda y de "baathistas" era hacerle el juego a Bush) o serían "luchadores anti-imperialistas"?

A ver si resulta que los "hipócritas" no son sólo los gobiernos occidentales...

PD: Y lo de que han golpeado "mas y mas fuerte" en unos días que los aliados en meses... deja que me ría. Cuanto daño hace la propaganda

[M26J]

Que yo no estoy aquí para convenceros de nada ni vosotros a mi ya me vais a convencer de nada.

Yo apoyo la intervención rusa igual que la apoye en Crimea, yo apoyo el gobierno de Siria en esta guerra porque no me fio de los rebeldes ni muxho menos de todos los islámistas.

No estoy hablando del tipo de sistema que quiero para España ni tergiversaciones de ese tipo, estoy hablando de que ahora para Siria prefiero la política rusa.

Putin ha ido a resolver un problema o al menos a tratarlo, Bush lo siento pero lo que hizo fue generar y echar gasolina al.fuego de oriente medio, fuego que todavía hoy nos abrasa, por ni hablar de si pésimo nivel intelectual, un verdadero inútil del que poco se puede rescatar y nada pero nada en materia internacional.

La intervención rusa se hace bajo el pedido del gobierno sirio que guste más o menos es el único que se sienta en la ONU y el único que todavía representa lo.que queda de Siria así que comparaciones con que si Obama ocupa el canal o que si no se que de Venezuela y cuba no pintan nada (obsesión enfermiza la que muchos tienen con estos países)

Sobre que si han golpeado más al Isis o no, hombre si algunos están abandonando Raqqa supongo que no será por gustos. Pero es cierto eso no lo puedo saber con precisión, lo que si se con certeza es que de poco ha servido la campaña aérea de occidente contra el ISIS porque controlan igual o más territorio que antes de la misma.

[sergiopl]

Que yo no estoy aquí para convenceros de nada ni vosotros a mi ya me vais a convencer de nada.

Hace mucho que dejé de intentar convencer a la gente como tú... y por supuesto que nunca he dejado que me hicieran comulgar con ruedas de molino. Pero de vez en cuando hay que contestar, quedarse callado demasiado tiempo es nocivo... a no ser que seas ruso o sirio, por ejemplo, entonces es lo mejor para la salud.

La intervención rusa se hace bajo el pedido del gobierno sirio que guste más o menos es el único que se sienta en la ONU y el único que todavía representa lo que queda de Siria

Hmmm... interesante. ¿Quién representa a Ucrania en la ONU?

[Albertopus]

Estimados todos:

¿Cuáles son los rebeldes moderados no islámicos? Eso aún existe? Dónde combaten?...

A lo largo de este hilo y de su antecesor puedes encontrar la respuesta sobre quién es quién en esta guerra. Es cierto, sin embargo, que en el caso de algunos combatientes puede haber dudas, que los hay de todo pelaje.

Sin embargo, si se hace la pregunta contraria, ¿quiénes son las auténticas alimañas en esta guerra?, la situación se clarifica extraordinariamente. El régimen y las bestias del Imbecilato et adjuntos. Cualquiera que les ayude se retrata. Cualquiera que jalee a quien les ayude se retrata también.

Que Putin puede gustar mas o menos, pero es mas líder que todos los presidentes de países de la OTAN juntos y eso lo sabéis hasta los mas pro-occidentales, porque es un hombre con decisión y que no se corta un pelo y es claro, defiende los intereses de su país a cualquier precio, siempre han reconocido que apoyaba a Assad y su gobierno, hay veces que han especificado mas y otras menos, pero nunca se han cortado en reconocerlo...

Lo que no sé es si esa a esa certidumbre llegas estudiando los hechos del presidente Putin o mirando las fotos de Putin-macho alfa que tanto gusta de distribuir a la propaganda presidencial.

Lo correcto no es esta afirmación: Putin ... es mas líder que todos los presidentes de países de la OTAN juntos. Es esta: Putin concentra más poder y manda más que todos los líderes de la OTAN juntos, entre otras cosas por el déficit democrático y la abundancia de putincracia que rige en Rusia.

Y sobre el terrorismo del ISIS, Al-Nusra etc tampoco han disimulado mucho su estrategia, fuego y sangre para ellos...

Será como dices, pero ha tardado en ponerse en versión "sangre y fuego", pero los primeros que reaccionaron para combatir a los imbéciles NO -además de los lugareños que los sufren- no fue Rusia. Fueron unos molestos e imperialistas países occidentales... Rusia prefirió anteponer el envío de hombrecillos verdes y fuerzas armadas anónimas al Este de Ucrania antes de enviar sus fuerzas a Siria (que aún no a Irak).

Entre la hipocresía occidental y la renuncia a sus valores en esa zona del mundo donde se apoya regímenes teocraticos con reputada fama en la violación de derechos humanos y la política rusa, sinceramente me quedo con la rusa que por lo menos no engaña ni da pretenciosos discursos sobre derechos humanos, han ido a Siria a golpear a los enemigos de Assad,...

Uno de los problemas de Rusia es precisamente la hipocresía de su acción exterior. Putin pudo enviar sus tropas a Siria a apoyar a Assad y declararlo así en el Consejo de la Federación. Sin problemas. Así expone la posición rusa un miembro del Centro de Estudios Políticos y Militares, Mikhail Alexandrov:

"Siria es nuestro Estado amigo y Rusia tiene una base de sus Fuerzas Armadas allí, por lo tanto, ¿Por qué debería abandonar Rusia (a Siria)?"

http://english.pravda.ru/russia/kremlin ... 2cYki.dpuf

Sin embargo, las fuerzas rusas han ido a Siria con excusas y objetivos falsos. Recordemos que LEGALMENTE el Consejo autorizó el envío para combatir a los imbéciles. Lo pongo en ruso para dar más señas:

"Военной целью операции является исключительно воздушная поддержка сирийских ВС в их борьбе против ИГИЛ"

http://www.pravda.ru/news/world/30-09-2 ... mVGX6.dpuf

Sin embargo, las fuerzas rusas hacen han hecho de todo: bombardear Raqqa y, sobre todo, machacar las posiciones rebeldes sin imbéciles. Con una técnica de bombardeo, por otro lado, que poco tiene que envidiar a la de los barriles bomba sobre objetivos civiles del régimen de Assad.

Por qué el régimen se ha empeñado en defender una ciudad cercada, teniendo en cuenta del abandono voluntario que han tenido de determinadas zonas? ...

Ni idea. No me hablo con Assad. Lo que yo me pregunto desde hace 4 años es por qué Assad bombardea y gasea cualquier posición civil allí donde ya no manda.

Saludos.

EDITO para añadir:

Esto es un ensayo... Rusia ha enviado los Su-34 para probarlos antes de vendérselos a los chinos

¿Datos? ¿No será que otro material es vulnerable al armamento antiaéreo que ya está disponible entre los rebeldes y los imbéciles, especialmente los Su-25?

[HURMAN]

Yo apoyo la intervención rusa igual que la apoye en Crimea

¿Con que con esas eh?

[Ave_Negra]

Estimado troop2020 :

Estoy de acuerdo con casi todo lo que has escrito en tus últimos mensajes. ¿Sabes qué hace falta?, que Obama diga lo mismo que tú en un discurso dirigido hacia su pueblo y al mundo. Adornado por supuesto, y con palabras cuidadosamente seleccionadas, como con cualquier otro discurso presidencial.

Que ponga sobre la mesa TODO: desde que AS y Catar apoyan el terrorismo internacional, y que tenerlos como aliados ha sido un grave error, hasta las verdaderas intenciones tras los acuerdos con Irán. Mencionando también que no derramarán más sangre de sus soldados ni tirarán más dinero de los contribuyentes para pelear las guerras de otros pueblos incapaces de valerse por si mismos, o de tomar las riendas de su futuro. Que como parte de la nueva política, se retiran de Siria totalmente. *Inserte aquí largo etc de cosas para mencionar*

Lo aplaudirían de pie dentro y fuera de su país, los pueblos cuando menos. El que no veamos esa clase de discurso y de sinceridad frente a las cámaras, para mi tiene poco que ver con las relaciones internacionales, entre gobiernos o estados, y mucho que ver con la mediocridad de nuestros líderes (no solo de Obama).

Y por otra parte faltan huevos. ¿Ucrania es invadida por Rusia?. Se corta todo comercio europeo con el invasor, aunque tengamos que calentarnos con leña y carbón unos cuantos inviernos seguidos. Que si yo viviese en cualquier país europeo, aplaudiría de pie, y me congelaría con gusto sólo por ver a Putin en la ruina.

Estoy podrido de las pendejadas que se acuerdan tras bambalinas y a espaldas de los pueblos. Estoy podrido de la mediocridad de nuestros líderes y de la falta de pelotas generalizadas. Más que abandonar Argentina, me parece que voy a abandonar el planeta, en cuanto los viajes a Marte sean asequibles.

"Bajaré un cambio", como decimos por aquí, así el hilo vuelve a su cauce natural, que quiero ver cual es el impacto real de los mencionados bombardeos rusos.

[Albertopus]

Estimados todos:

"Bajaré un cambio", como decimos por aquí, así el hilo vuelve a su cauce natural, que quiero ver cual es el impacto real de los mencionados bombardeos rusos...

Al turrón entonces.

En el último parte de las Fuerzas rusas se habla de los ataques sobre Raqqa (ahí sí, sí hay imbéciles). Comentan la destrucción de un centro de mando y de un búnker subterráneo usado como almacén con bombas BetAB-500 lanzadas desde Su-34.

http://function.mil.ru/news_page/countr ... 527@egNews



El uso de las BetAB-500 ha sido jaleado por la prensa rusa -aunque no sean más impresionantes que muchas de las bombas de la gama GBU-.

http://actualidad.rt.com/actualidad/187 ... o-islamico

SOHR publica que el miedo a los ataques rusos hizo que los imbéciles cancelaran la oración de los viernes en Raqqa,

http://www.syriahr.com/en/2015/10/feari ... ay-prayer/

Es un inicio... Quizá con el tiempo veamos una actividad rusa tan abundante contra los imbéciles de Raqqa como los frecuentes bombardeos de la Coalición, como en julio, cuando llevaron el pánico a los imbéciles con 16 golpes sucesivos allí.

http://www.cbsnews.com/news/u-s-coaliti ... qqa-syria/

El resto de objetivos han sido zonas controladas por los al-nusrros y por Ahrar ash-Sham en Jisr al-Shughur, con Su-24 y en Maaret, donde se han usado bombas KAB-500 y Su-34...

Saludos.

[Rebelde!]

Ya veo a los rusos actuando en tierra tambien pues meteran la tapadera de que seran soldados chechenos ya veran.

[Wallas]

Continuando con el revuelo político que causo la intervención rusa, Hillary Clinton salio a meter presión para que se declare una zona de exclusión aérea que permita evitar los bombardeos de rusos y assadistas, además de permitir la creación de corredores humanos para detener el flujo de refugiados. Obama le respondió con unas cuantas evasivas, mientras que Josh Earnest, el Secretario de Prensa de la Casa Blanca, descarto la idea al mencionar que "Se plantea toda una serie de cuestiones logísticas sobre cómo puede ser ejecutada, como que tipo recursos se utilizarían para proteger efectivamente esa zona".

http://www.usnews.com/news/politics/art ... e-in-syria

Por su parte los rusos siguen bombardeando toda la zona central de Siria. La Primera División Costera del FSA (Latakia) también ha reportado ataques rusos, mientras que el FSA de Homs le declaró la guerra a Rusia (eso para los que piensan que el FSA se va a sentar a negociar o a separase del resto de los rebeldes).
Cerca de Kafranbel han muerto varios rescatistas, quienes se encontraban trabajando en la zona de un bombardeo ruso y fueron alcanzados por un segundo ataque.



La gente de Kafranbel responde con un nuevo mensaje.



Mientras tanto en Quneitra, tras la ruptura en Trinjeh, los rebeldes continúan ampliando la brecha tras tomar Tel Ahmar. En esta zona todas las colinas están fortificadas como preparación para un conflicto contra Israel.



Ahrar al-Sham bombardeando Tel Ahmar
[youtube]uaslKUjCiNM

Tanques al ataque
[youtube]Lo4HM2oXGWM

Asalto del SRF
[youtube]Cm4kQWL-5Rg

SRF dentro de las fortificaciones
[youtube]yok3F84F6GI

Material capturado, ver la reliquia AT, parece una pieza de 85mm o 100mm
[youtube]misql8UyIPM

Fuego con el AT
[youtube]cDOPOk7ECTw

Tanques capturados en Tel Ahmar
[youtube]1_uurHjVGy8

Parece que el próximo objetivo es la colina de la "ONU", la cual ya está siendo atacada.

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.20 ... 9&z=15&m=b

[youtube]4BnYehPhFnA

Por otra parte, Tajammu Suqour al-Ghab logró otro multi-kill con un TOW.

[youtube]iWzGe5i_WuI

Saludos!.

[Experten]

Esta declaración que hace el presidente del comité de asuntos exteriores del Senado Ruso me sorprende un poco. ¿De verdad cree que la campaña durara solo "de 3 a 4 meses y se intensificará"? Creo que de entrada hace falta ver las cosas desde una perspectiva realista... Rusia no sólo tiene que ganar terreno para el ejército sirio, además, tiene que ayudarle a aplastar a todos los grupos armados del país, mismos que se han engrosado y fogueado en detrimento de su propio aliado por 4 largos y cruentos años.

Ni hablar del disparate de incrementar las operaciones, si de por sí 20 operaciones diarias (como ellos alegan) ya suena a mucho tanto para las células como para las tripulaciones de 1 regimiento de ataque, 1 escuadrilla de ataque, un escuadrón de helicópteros y 1 escuadrilla de cazas, no quiero ni imaginar el tamaño de la logística para sostener 30 o incluso 40. Vamos, para una operación nada más se requiere a un paquete de ataque de dos aparatos como mínimo, y las misiones con escolta para las en el sur o en la frontera turca requieres al menos 4. Y eso suponiendo que los aviones no tuvieran periodos mantenimiento. Si algo nos han enseñado los conflictos es que después del inicio de las operaciones una vez desplegados todos sus activos, ninguna fuerza aérea incrementa su actividad después de unas semanas, incluso en un escenario de total disparidad aérea a tu favor y más aún teniendo monstruos pesadísimos y complejos como el Su-24 Su-34 o el Su-30 (cada uno completamente vacío, excede el peso de un F-16 y lo duplica ya cargado), se puede considerar que los tiempos de aproximación no son muy amplios, están atacando a escasos decenas o quizá cientos de kilómetros en el mejor de los casos, pero una sola célula operando dos veces o tres en un solo día es agresivo incluso para el estándar "rústico y duro" de los aviones y helicópteros rusos.

Ni Hablar de Hezbollah y los Iraníes, los primeros han funcionado como una baza a flote pero no tiene práctica en armas combinadas incluso después de 4 años de infierno sirio y no veo como un puñado de miles de asesores más las fuerzas clandestinas e irregulares de Iran puedan hacer algo para cambiar la situación en general, considerando que un ejército de cientos de miles y con cualquier cantidad de equipo pesado como lo fue el ejército Sirio ha sido llevado hacia atrás más y más gradualmente. Hace un año, controlaban el 40% del país, hoy, solo controlan el 25%.

[Ismael]

Primer "incidente": F-16 turcos interceptan a un caza ruso que, supuestamente, entró en su espacio aéreo:
http://news.yahoo.com/turkish-jets-inte ... 43861.html
http://en.trend.az/world/turkey/2440123.html

Y, según el NYT, los EEUU han comenzado, por primera vez en el conflicto, a armar directamente fuerzas opositoras sobre el terreno: en concreto al YPG y sus aliados del ELS. La idea sería preparar la tan anunciada ofensiva sobre Raqqa:
http://www.nytimes.com/2015/10/05/world ... .html?_r=0

Finalmente, mapa actualizado de Siria:


Ampliación: https://pietervanostaeyen.files.wordpre ... yria17.png

Y una versión rusa:

Azul, gobierno. Rojo, ISIS. Amarillo, otros rebeldes. Naranja, kurdos.
Falta eso de "cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia"

Un saludo

[__DiaMoND__]

yo estoy sorprendido con esta guerra.

vamos ya para el quinto año de guerra y no parece decantar a favor de ninguno de los no se 4 bandos presentes.

285.000 muertos y contando
130.000 capturados o desaparecidos en combate

y una cantidad brutal de refugiados. que se cuentan por millones, + de 5 millones.

se mete el que quiere y eso esta llevando a todos los vecinos regionales.

el enemigo de mi enemigo es mi amigo no aplica tampoco en Siria un lugar en que parece que son todos enemigos de todos.

Arabia Saudita es un jugador fuerte en el área pero lo veo muy novato, amenazo con una Ocpion militar que resulto ser un paso en falso completamente.

Egipto otro jugador fuerte esta demasiado debilitado por la primavera árabe.

el precio del petroleo esta golpeando a todos los grandes jugadores en el área.

Arabia Saudita se desangra con sus dos frentes a este precio del petroleo ya esta dando déficit fiscales importantes. a Irán recién le levantan las sanciones que los tenían contra la cuerdas y Rusia también potencia petrolera y con sanciones dolorosas estaría con una recesión de -4% este año.

no le veo por donde en realidad.

[Ismael]

el enemigo de mi enemigo es mi amigo no aplica tampoco en Siria un lugar en que parece que son todos enemigos de todos.

O sea, como siempre por aquellos lares ....








Un saludo

PD: Cambiando de tema, un equipo de Al Jazeera escapa "por los pelos" de un ataque supuestamente ruso, mientras filmaba los efectos del anterior:


Y éste se supone que es un caza derribado en Ghouta Oriental; sería sirio, no ruso:

[HURMAN]

Una alimaña menos. ¿Sabéis quien es?
104th Brigadier General Issam Zahreddine


PD:
https://malcolmxtreme.files.wordpress.c ... .jpg?w=545

¡Pero que mie*** de mapa! La propaganda Rusa no deja de sorprender a estas alturas,que descaro.

[Wallas]

Y éste se supone que es un caza derribado en Ghouta Oriental; sería sirio, no ruso:

No parece ser un avión, le veo forma de una lamina de algún tipo de metal. Si esa cosa proviene de una avión, lo único que se me ocurre es que se trate de algún tipo de contramedida tipo Chaff. Pero para qué un avión del régimen o Ruso va a utilizar Chaff en medio de Damasco, si los rebeldes no poseen un radar al cual haya que engañar o interferir?.

Por otro lado se confirma el uso bombas de racimo por parte de los rusos, las cuales serian RBK 500.




Los rusos han publicado algunos otro videos de bombardeos.

Sobre Maraat al Numan


Sobre Jisr al-Shugur




Saludos!.