Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Lampard
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Mensaje por Lampard »

reytuerto escribió:Estimado Julio.
Si hubiese problemas legales de licencia por el Z11, ni el Avic 301, ni el Airbus H125, estarían volando en China. Eurcopter ha asumido eso como un hecho consumado, es mucho más jugoso el mercado chino, que querellarse por una licencia. Revisa y verás que no hay juicios pendientes. Saludos cordiales.
No han sido fabricados en Argentina por falta de mano de obra calificada, esta es la verdad. No hay estructura local para hacerlo.

En cuanto a la fabricación en Brasil, no tienen sentido porque ya se hacen en el país desde el final de los años 70.

Sospecho que el supuesto Pampa 3 no se proporciona con cualquier equipo moderno, debe ser el mismo que ya vuela hace mucho tiempo, otra farsa de lo grupo K.

Son maestros mundiales en fabricación de modelos estaticos y aviones en fibra de vidrio.

Desafortunadamente las fuerzas armadas que se supone deben proteger el país, ofrecen ahora la propaganda política para el grupo que está en el poder: ""El Pampa sirve para entrenar a nuestros pilotos para el futuro caza de quinta generación de la FAA."


"A forma mais poderosa de poder que existe, é o poder de matar." Olavo de Carvalho.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Estimado Julio.
Si hubiese problemas legales de licencia por el Z11, ni el Avic 301, ni el Airbus H125, estarían volando en China. Eurcopter ha asumido eso como un hecho consumado, es mucho más jugoso el mercado chino, que querellarse por una licencia. Revisa y verás que no hay juicios pendientes. Saludos cordiales.
Al parecer la condición que ponía la Argentina era que el Z11 llevara motor francés por confiabilidad y potencia pero éstos no aceptaron que la imitación china del Esquilo llevara su motorización, máxime cuando competiría regionalmente con el Esqulio 350 fabricado en Brasil. Esa es la versión que tengo yo.Un saludo.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Es que el Z11 se ofrece con dos motores: Ariel y WZ 8. En lo que definitivamente estaban claros es que ante Helibras (y quien está detrás, Eurocopter), el helo chinoargentino, comercialmente, no tenía futuro.


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puchero
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Mensaje por puchero »

Monk escribió:
puchero escribió:Buen día Monk , no entiendo :confuso: a usted le da vergüenza ? , porque no mira un poquito para adentro , ya que hablamos de corrupción , en que se basa ? puede usted sostener este comentario bizarro ? , lo invito dentro del marco del respeto a debatir con fuentes sobre corrupción en los estados , vamos hombre que ustedes pueden dar cátedra sobre el tema , ilustrarme hombre .... :cool:

el piloto sabe que lo que dice es mentira.
Que es mentira ? infórmate , y usa la razón , sabemos que las prestaciones en potencia no son las mismas , pero el piloto se refiere a la avionica simulada de un 4++... osea , no seas niño y vete ya a jugar con la pelota :pena:( Serrat :green: )...

Esta es mi fuente , léela y de seguro cambiaras tu opinion ... http://prensa.argentina.ar/download.php?id=120830

Saludos :thumbs:


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puchero
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Mensaje por puchero »

ARTUC escribió:Los créditos de las fotos son de los foros ZM, AA y del blog Des. y Def.
Saludos
Excelente aporte ARTUC :thumbs: , pero quiero agregar algo , porque hay foristas tetaduros que no usan la razón y eso si da vergüenza , que parte no entienden que es un entrenador avanzado ? , ....
Aviones y radares, en la mira de Bolivia y de Israel , Lustroso y con pintura albiceleste el jet entrenador Pampa III fue la estrella de la expo Defensa de la Industria que en tres jornadas se hizo en Costa Salguero. La joya estática, evolución del primer IA 63 Pampa de los 80, concentró la atención de visitantes uniformados de la región.
Orgullo de la reestatizada Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA), ex Fábrica Militar de Aviones, ex Área Material Córdoba, es quizá junto al Radar Primario Argentino (RPA) desarrollado y fabricado por el INVAP -también expuesto en la feria-, el lote que interesó y podría ganar mercado en países de la Unasur.
La apuesta es que se haga realidad el pregón repetido en cada una de las reuniones del Consejo de Defensa Suramericano (CDS) de ese organismo acerca de cooperar e integrar industrias de producción para la defensa generando negocios de mutua conveniencia.
No se cerraron contratos con terceros en la muestra, sí hubo un interés manifiesto de dos países, Bolivia y Uruguay, por aviones Pampa III y radares tridimensionales (RPA). El equipo del INVAP -costo estimado entre 12 y 20 millones de dólares, según opcionales- tiene una ventaja: ya se fabricó una serie de 5 RPA sobre 6 equipos contratados para dotar a la Fuerza Aérea Argentina. Todos están desplegados en el terreno, funcionando y durante la exposición se anunció la firma de un nuevo contrato por otros cinco aparatos que completarán la cobertura de vigilancia aérea del país.
A principios de septiembre una comitiva del Ministerio de Defensa presentó a Evo Morales los productos de FAdeA, el Pampa III, y del INVAP, el RPA.
La Fuerza Aérea boliviana analiza diferentes equipos de radar para cumplir con la ley de seguridad y defensa del espacio aéreo. Bolivia, a diferencia de la Argentina, sancionó esa norma de interceptación de vuelos ilegales en 2014, habilita el derribo de aeronaves en situación de ilícitos o que violen los límites aéreos soberanos.
La identificación y alerta temprana a largo alcance que proporciona el radar es vital para la toma de decisión. El Pampa III no se diseñó para la interceptación, aunque puede cumplir la tarea, ¿o acaso la Argentina no usa Pampa, Pucará, Mirage y Skyhawk A4-AR en esa misión ordenada por el Plan Escudo del Norte? Cualquier aeronave torna polivalente en países de bolsillos flacos.
La negociación no avanzó más allá de una carta de intención, ¿Cómo pagaría Evo la millonada de dólares de sendos contratos por Pampa III y radar RPA? Hay quien piensa en una compensación parcial a través de la provisión de gas que Yacimientos Petrolíferos Fiscales Bolivianos (YPFB) tiene contratada con Energía Argentina SA (ENARSA).
El Gobierno puso casi todo el gabinete alineado tras el objetivo del secretario de Ciencia, Tecnología y Producción del Ministerio de Defensa, Santiago Rodríguez -responsable y organizador de la feria-, de batir el parche en defensa de la industria nacional orientada al mercado militar. Los ministros Aníbal Fernández, Axel Kicillof,Débora Giorgi, Julio De Vido y el anfitrión Agustín Rossi vocearon, con variantes de su propia área, un mismo libreto: "Las decisiones políticas primero de Néstor Kirchner y después de Cristina de Kirchner con las que pudimos reconstruir (con retorno a la órbita del Estado) la industria para la defensa, que había sido destruida en los 90 por la implementación de políticas neoliberales". Acompañaron la movida panelista el gerente general y CEO del INVAP, Héctor Otheguy, el presidente de FAdeA, Matías Savoca, el titular de la CGT, Antonio Caló, y el presidente de la Asociación de Industriales Metalúrgicos de la Argentina (ADIMRA), Juan Lascurain.
Alertado por la necesidad de FAdeA de vender su producto, otro expositor, el grupo Israel Aerospace Industries (IAI), ofreció colocar 20 Pampa en otros mercados a cambio de que la Argentina opte por el caza bombardero KFIR en reemplazo de los Mirage que la Fuerza Aérea ya desprogramó. Quid pro quo resistido en la cúpula de los aviadores (ver nota aparte).
fuente:www.ambito.com
La línea de producción del Pampa sobrevivió a la etapa privatizada de la planta cordobesa bajo la conducción de Lockheed Martin y con otra administración peronista, la de Néstor Kirchner, resucitó a los tumbos durante la gestión de Raúl Argañaraz en FAdeA. Savoca, el actual titular de la fábrica, llegó al prototipo presentado en vuelo la semana pasada. Se trata de un aparato de los 80 remozado con motor Honeywell TFE 731-40-2N, aviónica digital y sistemas de comunicaciones. El verdadero 0 km, el primer Pampa III de la serie, fue expuesto en Costa Salguero y se estima que volará por primera vez a fin de noviembre.
https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct= ... 8SuTN7-ObQ

Saludos... :militar-beer:


ARTUC
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Mensaje por ARTUC »

Gracias Puchero. Algunas fotos mas:
Dentro del programa Pampa 3 se adjunta lo siguiente:
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Asientos eyectables Martin Baker/SICAMB. Cofabricación ítalo-argentina:
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ARTUC
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Mensaje por ARTUC »

Motor para UAV de Oreste Berta:
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El GRADICOM 3:
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ARTUC
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Mensaje por ARTUC »

Por cierto Puchero esos "foristas" a los que te referís obviamente JAMAS te dirán que el Pampa es un entrenador avanzado, lo compararán con un Tucano, dirán que es una mala copia del Alphajet. La verdad desconozco las verdaderas razones por las que se le solicitó a Dornier(?) la cooperación para el diseño de nuestro avión pero personalmente prefiero que se hubiera construido el IA-60:

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y de paso nos ahorrábamos ladridos....
Saludos


julio luna
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Mensaje por julio luna »

ARTUC escribió:Por cierto Puchero esos "foristas" a los que te referís obviamente JAMAS te dirán que el Pampa es un entrenador avanzado, lo compararán con un Tucano, dirán que es una mala copia del Alphajet. La verdad desconozco las verdaderas razones por las que se le solicitó a Dornier(?) la cooperación para el diseño de nuestro avión pero personalmente prefiero que se hubiera construido el IA-60:

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y de paso nos ahorrábamos ladridos....
Saludos
Estoy de acuerdo .Un Saludo en el Día del Respeto a la Diversidad Cultural . :alegre:


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

puchero escribió:
blablabla....

La identificación y alerta temprana a largo alcance que proporciona el radar es vital para la toma de decisión. El Pampa III no se diseñó para la interceptación, aunque puede cumplir la tarea, ¿o acaso la Argentina no usa Pampa, Pucará, Mirage y Skyhawk A4-AR en esa misión ordenada por el Plan Escudo del Norte? Cualquier aeronave torna polivalente en países de bolsillos flacos.
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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
puchero escribió:
blablabla....

La identificación y alerta temprana a largo alcance que proporciona el radar es vital para la toma de decisión. El Pampa III no se diseñó para la interceptación, aunque puede cumplir la tarea, ¿o acaso la Argentina no usa Pampa, Pucará, Mirage y Skyhawk A4-AR en esa misión ordenada por el Plan Escudo del Norte? Cualquier aeronave torna polivalente en países de bolsillos flacos.
Argentina ...
Sep ... mirá las noticias de satélites latinoamericanos en este mismo foro, seguí creyéndote que la economia de un pais se mide por las armas que compra y no por el bienestar de su pueblo ...


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimados Artuc y Puchero.

El Pampa es por derecho propio un entrenador avanzado, esto con total independencia del hecho que algunas FA opten por los turborps (PC-21, Emb-314) para el entrenamiento avanzado. Por otro lado, el diseño básico del Pampa de pod & boom, es el diseño que Dornier escogió para el Alpha Jet, por lo que el parentesco existe.

Lo que siempre he dicho (sólo me puedo responsabilizar de lo que digo) es que veo extraordinariamente difícil su exportación: Bolivia ya se decantó por el K8, y aunque su comercialización vaya de la mano de IAI, en África posiblemente sigan el ejemplo boliviano.

Desgraciadamente no, la sofisticación de los aviones del narcotráfico ha crecido mucho. No son extraños los Learjet, Citation y Gulgffstrems que se dedican a transportar veneno. Ante la peregrinaje tanto en velocidad, techo y alcance, Pampa se vería casi impotente para llegar a distancia de tiro con cañón. Saludos cordiales.


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Soldaditos K a sueldo acreditan en INDEC.

Argentina con menos pobres que Noruega.

Esto ayuda a entender dónde están.

No debe cambiar nada, no importa quién sea elegido.

La lectura de esta tonteria dantesca de "neoliberal", entendemos el mundo en que viven estos tipos.


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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Estimados Artuc y Puchero.

El Pampa es por derecho propio un entrenador avanzado, esto con total independencia del hecho que algunas FA opten por los turborps (PC-21, Emb-314) para el entrenamiento avanzado. Por otro lado, el diseño básico del Pampa de pod & boom, es el diseño que Dornier escogió para el Alpha Jet, por lo que el parentesco existe.

Lo que siempre he dicho (sólo me puedo responsabilizar de lo que digo) es que veo extraordinariamente difícil su exportación: Bolivia ya se decantó por el K8, y aunque su comercialización vaya de la mano de IAI, en África posiblemente sigan el ejemplo boliviano.

Desgraciadamente no, la sofisticación de los aviones del narcotráfico ha crecido mucho. No son extraños los Learjet, Citation y Gulgffstrems que se dedican a transportar veneno. Ante la peregrinaje tanto en velocidad, techo y alcance, Pampa se vería casi impotente para llegar a distancia de tiro con cañón. Saludos cordiales.
¿ y misil ... ? porque se le puede llegar a poner al Pampa 3 alguno barato como el Phyton 3 o parecido ...aparte lo más importante : esos aviones necesitan un aeródromo para aterrizar y en Argentina todos están controlados por las FFSS argentinas...si aterrizan no se escapan, por eso los narcos no los usan además que son mas caros de operar que una avioneta, es lo que se llama relación costo= beneficio ... :confuso1:


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio.

No, no se puede. Los protocolos prohíben expresamente el uso de misiles para la intercepción de aviones civiles. Saludos.


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