Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

[Chuck]

Jaja, que chistoso el análisis. Mejor dejar que la gente se haga sus propias ideas, no?.

El link a sus declaraciones.

http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_10/Tes

Lo que dice este "señor" no está del todo mal. No habla mal de los peruanos, habla de su clase dirigente.

Ahi vean ustedes como se lo toman. Vi el link en la mañana y no lo puse, ya que es un tema ajeno a lo militar (Cheyre está retirado y como cualquier cristiano tiene el derecho a emitir su opinion personal)

Eso de poner "y vuelven desde Chile" da un poco de pena. No es necesario, de verdad.

[sargento_metralla]

TRIBUNA: JUAN EMILIO CHEYRE
Perú, instituciones y respeto al derecho

Pese a la crisis mundial en 2008, América Latina y muy particularmente los países del Cono Sur, que aplicaron políticas económicas responsables, han sorteado mejor que otros sus efectos. Perú es un ejemplo en tal sentido y crecerá en 2009 en medio de tormentas de recesión en países a los que exporta.

Buena señal que no se conocía en la historia de la economía de la región. Lo lamentable es que la madurez económica de los gobiernos para vivir en el siglo XXI no se aplica a lo político y menos a la forma de conducir las relaciones internacionales. En estos ámbitos el subdesarrollo crónico sigue atado a nacionalismos extremos y visiones arcaicas.

La política sufre en la región una grave enfermedad: la debilidad y carencia de instituciones, la precariedad democrática de gobiernos que se mantienen prisioneros de grupos de poder y la falta de certeza jurídica en la aplicación del derecho en lo interno como en el derecho internacional. Allí el Perú ha dado muestra de ser un claro ejemplo.

Su población no valora los logros, resultando históricamente la adhesión al gobierno débil. Quien ejerce el poder cae en la tentación de ceder a presiones. Los apoyos se buscan en temas que a quien gobierna lo hace popular ante una mayoría que ve en el revisionismo de tratados y cuestionamientos limítrofes el factor de unión. Así se generan desconfianzas y hay retrocesos en instancias de integración regional y vecinal. Encontramos un ejemplo paradigmático en las declaraciones de quien ostentaba hasta diciembre el cargo de Comandante General del Ejército del Perú. El General Donayre afirmó con respecto a Chile "He dado la consigna (de) que chileno que entra (se refería al Perú) ya no sale, y si sale saldrá en cajón (ataúd). Si no hay suficientes cajones, saldrán en bolsas de plástico". Tal afirmación ocupó titulares y se reprodujo en medios de comunicación del mundo.

Alan García llamó por teléfono a su homóloga la presidenta Bachelet dándole explicaciones que fueron aceptadas por la mandataria chilena quien a la fecha no había conocido el detalle del agravio y en el entendido que -como lo afirmó el presidente peruano- el militar se iría a retiro.

Nada de ello sucedió y entregó su cargo cuando estaba previsto. No medió sanción ni rechazo explícito a la afirmación alejada de todo respeto a la dignidad de la persona humana.

.......

Y vuelven desde Chile, esta vez a traves de la prensa internacional, a arremeter contra el Peru.

A mi entender en este articulo el ex-Jefe del Ejercito Chileno, acusa al Ejercito Peruano de debil y carente de institucionalidad, a los militares peruanos de "pateticos" y "belicistas" (amenazando con el uso de la fuerza), y al Peru de un pais "sin honor".

¿Tan mal esta el Ejercito Peruano?

Saludos Cordiales

JavierX

JAJJAJAJAJAJAJA.

Buen cómico ese tal Cheyre.
Lo lamentable es que viene de un general del Ejército de Chile mediante una opinión por medio público.

En fín, lo reitero buen cómico.

[comando_pachacutec]

esas declaraciones me parecen mas desatinadas que las que dio el payasito, pues habla de algo que no conoce y con su reiterada y conocida superioridad ariamilitar que solo ellos se creen.

es perfecto para este tiempo electoral y es otro ejemplo de que Ch y sus FFAA ni siquiera piensan en el Peru.

jejejeje

saludos sin honores

[Arpia]

Interesante ese Cheyre hablando de democracia y respeto de las instituciones cuando él era un oficial conspicuo del ECH que tenia bien puesta la bota del ejercito sobre la democracia chilena colaborando sin DUDAS ni MURMURACIONES con la dictadura de Pinochet y después de esta TAMBIEN. Que gracioso y sin vergüenza. Con declaraciones de personas con esa calidad y nivel democrático hace que extrañemos al tío payasito, al menos el dijo lo que pensaba y lo mantuvo, y no actuó de una manera en el pasado y luego se viste HIPOCRITAMENTE de demócrata e institucionalista ahora, y con el agravante de tener el desparpajo de criticar a los demás. Hay que ver que hay gente súper sin vergüenza.

A callarse la boca sin vergüenza!!!!!

Atentamente;

Arpía

[Chuck]

y es otro ejemplo de que Ch y sus FFAA ni siquiera piensan en el Peru.

Bueno, no se para que me molesto en realidad, pero ese señor actualmente no es parte de las FFAA chilenas.

Juan Emilio Cheyre es director del Centro de Estudios Internacionales de la Pontificia Universidad Católica de Chile y fue comandante en jefe del Ejército chileno durante la presidencia de Ricardo Lagos (2002-2006).

Insisto, acaso no puede dar su opinion? Si es el director de ese centro de estudios, será por algo, no? Por que meten al cuento al gobierno y a las FFAA Chilenas, como si se hicieran eco de sus declaraciones?

El payasito la falló al decir las chambonadas que dijo mientras aún era CEJ, con cámaras alrededor y con el uniforme puesto. Si las hubiese dicho hoy, cuando ya no es CEJ, poco o nada habrían importado.

Lo que dice Cheyre es un análisis, personal, sea bueno o malo. Ignoro qué tienen que ver las elecciones en esto. Si se quiere hacer uso político de nuestras diferencias con Perú, ahi tenemos el cuento de la Haya, pero hasta ahora ningún candidato se ha metido en ese tema.

Que les duela que Cheyre sea tan directo, es otro asunto.

[comando_pachacutec]

Que les duela que Cheyre sea tan directo, es otro asunto.

no es hoy en dia miembro activo de las FFAA de Ch. eso no le quita que lo que diga demuestra que lo que se dice en el sur respecto a que no les importa, que les va y viene el Peru es mas politiqueria.

expresa el sentir del pueblo de Ch y de sus FFAA.

a lo Donayre.

que (y hasta ahora nadie me lo respoden porque si no, no tendrian lenia para la hoguera... y eso no es divertido) solo dijo lo que cualquier militar en cualqueir parte del mundo dice.

este es un ejemplo muy bueno para lo que discutiamos en otro tema, a este sr, SI lo podemos comparar con La Razon.

saludos

[Chuck]

Comando, pero fijate como varian los planteamientos en este mismo thread.

Un poco mas arriba estan los dichos del actual CEJ del ejercito luego de su reunion con su par Peruano.

Luego estan los planteamientos del ex CEJ.

No ves una diferencia de tono? de formas?

Si le preguntas a un militar Chileno, en tono de broma, que pasaria si entran Peruanos "en mala" a Chile, te van a decir lo mismo que cualquier soldado, de cualquier parte del mundo.

Sin embargo, hay momentos para todo, y si eres un CEJ, DEBES cuidar lo que dices, donde lo dices, como lo dices y como va a ser interpretado (o mal interpretado) si se llega a filtrar, porque eres la cara visible de una institucion muy importante.

Que Cheyre diga lo que quiera, es libre de hacerlo. Solo digo que no metan a las FFAA Chilenas, pque al menos acá se ha intentado mantener una línea en cuanto a nustros "roces" con ustedes.

[comando_pachacutec]

Comando, pero fijate como varian los planteamientos en este mismo thread.
Un poco mas arriba estan los dichos del actual CEJ del ejercito luego de su reunion con su par Peruano.
Luego estan los planteamientos del ex CEJ.
No ves una diferencia de tono? de formas?
Si le preguntas a un militar Chileno, en tono de broma, que pasaria si entran Peruanos "en mala" a Chile, te van a decir lo mismo que cualquier soldado, de cualquier parte del mundo.
Sin embargo, hay momentos para todo, y si eres un CEJ, DEBES cuidar lo que dices, donde lo dices, como lo dices y como va a ser interpretado (o mal interpretado) si se llega a filtrar, porque eres la cara visible de una institucion muy importante.
Que Cheyre diga lo que quiera, es libre de hacerlo. Solo digo que no metan a las FFAA Chilenas, pque al menos acá se ha intentado mantener una línea en cuanto a nustros "roces" con ustedes.

el actual, no ha dicho nada mas que "tienen derecho a hacer lo que quieran"... el otro da a conocer (algo que ya TODOS sabiamos) del pensar surenio... cuando el actual se vaya... dira lo mismo que Cheyre... que se callen no lo hace correcto. que lo griten a los 4 vientos tampoco tampoco

es facil.

saludos

[JavierX]

Comando, pero fijate como varian los planteamientos en este mismo thread.
Un poco mas arriba estan los dichos del actual CEJ del ejercito luego de su reunion con su par Peruano.
Luego estan los planteamientos del ex CEJ.
No ves una diferencia de tono? de formas?
Si le preguntas a un militar Chileno, en tono de broma, que pasaria si entran Peruanos "en mala" a Chile, te van a decir lo mismo que cualquier soldado, de cualquier parte del mundo.
Sin embargo, hay momentos para todo, y si eres un CEJ, DEBES cuidar lo que dices, donde lo dices, como lo dices y como va a ser interpretado (o mal interpretado) si se llega a filtrar, porque eres la cara visible de una institucion muy importante.
Que Cheyre diga lo que quiera, es libre de hacerlo. Solo digo que no metan a las FFAA Chilenas, pque al menos acá se ha intentado mantener una línea en cuanto a nustros "roces" con ustedes.

Comparto lo resaltado, y creo se aplica perfectamente al actual CEJ del Ejercito Chileno Izurieta.

Tal parece que no solo se trata de los Ex-CEJ, tambien Izurieta mete la cuchara en temas del Ejercito Peruano, para pedir que Peru informe en que va a gastar el poco dinero que ha destinado en potenciar sus FFAA, la contestacion peruana ha sido contundente:

Perú informará sobre su inversión militar cuando Chile explique sus gastos

El ministro de Defensa, Ántero Flores-Aráoz, lamentó que el jefe del Ejército chileno, Oscar Izurieta, haya sugerido que Perú debería informar en qué se va a invertir los 650 millones de dólares destinados para material bélico.

En tal sentido, el ministro consideró que si Chile nos dice porqué gasta tanto dinero en la compra de material bélico para repotenciar sus Fuerzas Armadas, el Perú informará la forma en que se invertirá el dinero.

“Me parecería muy bien (que el Perú sea transparente en sus compras militares), si a su vez Chile nos dice porqué gasta tanto dinero que viene del CODELCO (Corporación Nacional del Cobre de Chile), en un repotenciamiento que a todos nos parece excesivo en sus Fuerzas Armadas”, manifestó en Ideeleradio.

El presidente Alan García anunció que se comprará armamentos por 650 millones de dólares hasta el año 2011. En respuesta a esto, el comandante en jefe del Ejército chileno, Oscar Izurieta expresó que los países son soberanos para determinar los niveles de seguridad y defensa, pero dijo que Perú debería ser más transparente en este tema.

Saludos cordiales

JavierX

[hunterhik]

Que les duela que Cheyre sea tan directo, es otro asunto.

no es hoy en dia miembro activo de las FFAA de Ch. eso no le quita que lo que diga demuestra que lo que se dice en el sur respecto a que no les importa, que les va y viene el Peru es mas politiqueria.

expresa el sentir del pueblo de Ch y de sus FFAA.

a lo Donayre.

que (y hasta ahora nadie me lo respoden porque si no, no tendrian lenia para la hoguera... y eso no es divertido) solo dijo lo que cualquier militar en cualqueir parte del mundo dice.

este es un ejemplo muy bueno para lo que discutiamos en otro tema, a este sr, SI lo podemos comparar con La Razon.

saludos

Lo que dijo Cheyre es su opinión personal, que la comparta o no da igual, puesto que hace mas de 2 años no esta en la institución, por ende el meter a Chile y al Ech en ese baile queda absolutamente fuera de lugar...lo grave hubiese sido si lo hubiera expresado cuando estaba en las filas y como su comandante en jefe..otra cosa es decir opiniones personales y otra hablarlo cuando se esta dentro del sistema.....los dichos de Cheyre no son compartidos en la mayoría por el ejercito ni por ninguna rama de las fuerzas armadas, sino hace rato que lo roces habrían escalado en otro ámbito......menos por la ciudadanía común y el País, que han acogido a todos los inmigrantes Peruanos aquí, los que han tenido que llegar por mejores condiciones económicas....saludos

[Chuck]

JavierX

Hola,

puedes darnos el link donde Izurieta diga exactamente que Perú debe informar lo que va a comprar con sus recursos?

O es una interpretación a conveniencia del periodista o diario?

Porque el titular dice

El ministro de Defensa, Ántero Flores-Aráoz, lamentó que el jefe del Ejército chileno, Oscar Izurieta, haya sugerido que Perú debería informar en qué se va a invertir los 650 millones de dólares destinados para material bélico.

Para luego terminar con

el comandante en jefe del Ejército chileno, Oscar Izurieta expresó que los países son soberanos para determinar los niveles de seguridad y defensa, pero dijo que Perú debería ser más transparente en este tema.

Y ni siquiera se si realmente lo dijo así...

Agradeceré el link con esas declaraciones, no están en la entrevista que se le hizo hace unos días (http://blogs.elmercurio.com/reportajes/ ... uvimos.asp )

[comando_pachacutec]

bueno alla uds y lo complejo de las relaciones humanas y sus suceptibilidades

empezamos con las apuestas otra vez?







saludos

[sargento_metralla]

Solo quiero aclarar que los dichos de Donayre fue en una reunión privada y sus palabras son las de cualquier militar en el mundo.

Cheyre brinda su opinión através de un medio público y el hecho que ya no tenga el cargo que tuvo dentro del ejército de su país no lo hace ajeno y alejado de ellos.

Pero siendo o no del Ejército de Chile la opinión de Cheyre no es más que una gran expresión de comedia.

.....menos por la ciudadanía común y el País, que han acogido a todos los inmigrantes Peruanos aquí, los que han tenido que llegar por mejores condiciones económicas....saludos

Otra vez la misma hu...ada creada por la propaganda en Chile.

[Luisfer]

Rayos, esta imagen me trae muchos recuerdos. Ahhh la nostalgia

Saludos

[JavierX]

Chuck:

Hola,
puedes darnos el link donde Izurieta diga exactamente que Perú debe informar lo que va a comprar con sus recursos?

Por supuesto, la nota que puse es clara al afirmar que Izurieta ha sugerido que Peru presente un informe (conferencia) de sus inversiones. Corte cuidadosamente algunos parrafos cuidando el colocar (...) en su lugar. Si hay dudas, la entrevista completa es clara.

No solo pide que el Peru informe de sus adquisiciones, sino que pide una exposicion (conferencia) en Santiago.... ¿no querra tambien que le lleven un Pisco para el brindis?...

"Tuvimos una conversación franca y clara"


-¿Tocaron el tema del anuncio peruano de que comprarán armamentos por 650 millones de dólares hasta 2011?

-En la visita oficial que realicé a Perú (en septiembre de 2008) hice una exposición bastante detallada sobre el proceso de desarrollo del Ejército chileno ante la Academia de Guerra y gran parte del Estado Mayor de ese país. No puede haber mayor demostración de apertura que ésa. (...)

-¿Y esa transparencia que tuvo con Perú se replica con el resto del vecindario?

-Absolutamente; (...)

-¿Y es recíproco?

-Eehh... Bueno, no ha sido 100% recíproco. (...) y el comandante del Ejército peruano espero que tenga la oportunidad de poder hacer una conferencia como ésta en Chile. (...) .

Saludos Cordiales

JavierX