La Pintura y la Guerra

[de guiner]

"Hard-pressed by a Roman legionary and fearing encirclement, a phalangite looks nervously over his shoulder as the phalanx collapses around him"


Graham Sumner

[de guiner]

Antes de medio adecentar esta lámina, la pongo tal cual a juicio del respetable:



¿Un 'exótico' mameluco caneando a un granadero francés en España en 1800?.

Intentando buscarle lógica, ahí pone c. 1800, lo que nos cae, más o menos, en eso que llaman 'Segunda Coalición'; Marengo y Hohenlinden como que no.

Por lo que respecta a la 9e Demi-brigade:

9e demi-brigade


La 9e demi-brigade de deuxième formation était formée des :

2e demi-brigade de première formation ( 2e bataillon du 1er régiment d’infanterie (ci-devant Colonel-Général), 4e bataillon de volontaires de la Somme et 5e bataillon de volontaires de Paris)

1er et 3e bataillons de la 161e demi-brigade de première formation (1er bataillon du 89e régiment d'infanterie (ci-devant Royal-Suédois), 9e bataillon de volontaires du Nord et 15e bataillon de volontaires de Paris également appelé bataillon de Molière)

Historique

Formée le 11 germinal an IV (24 mars 1796), la 9e demi-brigade, fait les campagnes de l'an IV et de l'an V, aux armées de Sambre-et-Meuse et d'Italie et celles de l'an VI à l'armée d'Italie.

Le 16 floréal an VI (5 mai 1798) elle embarque à Toulon pour l'expédition d'Égypte et fait les campagnes de l'an VI, de l'an VII et de l'an VIII à l'armée d'Orient et participe à la bataille des Pyramides. En l'an VII elle fait partie de l'expédition de Syrie.

Elle rentre en France en l'an IX.

........................

https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3% ... A9volution

Como mucho, cuadraría a partir de la expedición de 1798.

Esto por lo que respecta a la infanterie de ligne, que de la 9e demi-brigade d'infanterie légère:

Formée en l'an IV (1796), la 2e demi-brigade légère, fait les campagnes de l'an IV et de l'an V à l'armée de Sambre-et-Meuse, celle de l'an VI aux armées d'Italie et d'Orient avec laquelle elle s'illustre à Saint-Jean-d'Acre, celle de l'an VII à l'armée d'Orient et celles de l'an VIII et de l'an IX aux armées d'Orient et de Réserve.

Lors de la campagne d'Égypte elle participe à la Bataille de Canope en 1801.



Pero ¿granaderos de la 9e demi-brigade?.



- Ah, por si en la Inn. no han puesto alguna fecha en gregoriano, un convertidor de Le calendrier républicain:

http://www.poissons52.fr/histoire/revol ... rier_v.php

O está equivocada o la explicación es más fácil de lo que parece ....

[Luis M. García]

Ilústrenos v.m., más quiero decir...

El Catafracto tiene mucha piel al aire, no? Por otro lado siempre pensé que su coraza sería de placas y no una malla, que es menos efectiva.

Saludos.

[neride]

[ Imagen ]
“Santísima Trinidad, Batalla de Trafalgar”
Javier Fernández Pérez

Saludos

El Santísima Trinidad con el águila de los Austria en la velas? Que raro!

“La Armada Invencible” lleva el vexillum borbónico; será un intercambio. [ Imagen ]

Me temo que no ha habido confusión de ningún tipo, caballeros. Por lo demás, al Santísima Trinidad se le cataloga como galeón en la descripción de la obra...

http://www.artelista.com/obra/733254993 ... algar.html

De hecho, creo que el Santa Ana tampoco era un galeón, aunque la pintura sí parece ser fiel al navío.

https://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Ana_(1784)

Otro ejemplo más del mismo "autor". Se supone que representando a la nao de Magallanes...


Magallanes en Filipinas
Javier Fernández Pérez

Saludos

[neride]

“La Armada Invencible” lleva el vexillum borbónico; será un intercambio. [ Imagen ]

Es que el de la Armada Invencible, lleva la rojigualda...no puede ser.

Y el pérfido la Union Jack...

Por cierto, estimado, en la de Magallanes, además de que cante el tipo de navío, también luce la rojigualda.

Saludos

[de guiner]

"Macedonian cavalryman"


Johnny Shumate

[de guiner]

"Kashiwade no Hanoshi"

[de guiner]

"Iwanari Chikara-no-suke Sukemichi"


Utagawa Yoshiiku

[de guiner]

"Mori Sanzaemon Yoshinari"

[de guiner]

"Katō Kiyomasa and the tiger"


Utagawa Yoshiiku

[de guiner]

"Kashiwade no Hanoshi"

[de guiner]

"Katō Kiyomasa"

[de guiner]

El Catafracto tiene mucha piel al aire, no? Por otro lado siempre pensé que su coraza sería de placas y no una malla, que es menos efectiva

Supongo que se refiere VM a esto:



"The heavily armoured cataphract cavalry of Antiochus III assaults the Roman left wing at Magnesia"

De entrada, el título está mal, pero tal que así venía en la imagen que recorté: http://i.imgur.com/UlQlLN4.jpg

Si mira VM en las págs. 44 y 45:

http://www.militar.org.ua/foro/vae-vict ... 6-645.html

Verá que sobre la formación de ambos ejércitos en la batalla de Magnesia digo cosas como:

Pocos gráficos y diferentes entre ellos

Se lo resumo. En el ala izquierda romana no había legionarios, como refleja la lámina, sino 4 escuadrones o turmas, esto es 120 jinetes si se habla de la turma de 30 hombres: quattuor tamen inde turmae equitum oppositae

Esto es lo que debería reflejar la lámina:

Antíoco, en el ala derecha (la suya, la izquierda romana), viendo que tan solo habían cuatro escuadrones de caballería, ataca por aquel lado con las tropas auxiliares y los catafractos. Rodea el ala por el río y persigue a los jinetes hasta el campamento.

Vamos a lo suyo. Eso que llama VM 'malla' no es tal. Vendrían a ser placas (más bien tipo escamas) un tanto más pequeñas que las que habrá visto usía por otros lares:



Pero ¡ojo!, esa protección es de un caballo parto, no de uno seleúcida que es el que nos trae al caso. He aquí el parto, con perdón:



Si se fija, verá que el autor (Angus McBride) dibuja esa protección del caballo tirando más a la manera de la lámina que a la fotografía.

Si lo que quiere son unas protecciones con las placas un poco más definidas, en ese enlace tiene varias:


"Battle of Magnesia"


Igor Dzis

Ésta sería unos años posterior a la batalla de Magnesia pero seleúcida al fin y al cabo:




Si la batalla fue en el 190 aC., esa lámina viene a reflejar parte de eso que llaman los modernos 'The Daphnae Parade', osea, unos juegos que organizó Antioco IV (no confundir con el de Magnesia, Antioco III) en Dafne allá por el 166 aC, los cuales relata Polibio (en el caso un añadido - Ateneo, V 194.) en los fragmentos de su libro XXX. De los catafractos poco se dice:


"Continuaba el desfile la caballería acorazada, llamada así, lógicamente, porque hombres y caballos van protegidos por sus armas. Éstos eran mil quinientos. Todos los citados llevaban mantos de púrpura, muchos de ellos con brocados de oro y bordados heráldicos"


Ah, una cosa muy a tener en cuenta:

El Catafracto tiene mucha piel al aire, no?

No se haga VM una visión standard y mucho menos tratándose de combatientes de la antigüedad. Más carne le verá en Waterloo a la infantería escocesa que a la francesa, y eso que coincidieron en fecha y lugar.


PD: No me vea 'mallas' do no las hay, que entre éstas y las carnes al aire, luego hablamos de mentes libidinosas.


Reciba cuarto y mitad de genuflexión.

[neride]

“Spanish Manowar at Naples”
Abraham Willaerts

Saludos

[neride]

“A Spanish Galleon”
Pablo Edronkin

Saludos