Armada de Chile

[Pathfinder]

pero esto es MUY distinto a poner el grito en el cielo porque "Perú nos va superar y acá los ineptos políticos dejan de lado a nuestras FFAA, etc, etc" (no es textual, pero es lo que muchos dicen -no olvidemos la escandalera cuando no se compró el hermano del Foudre, por citar solo 1 ejemplo-)

Claro que no es textual, es la inevitable propaganda residual...

Y si, Spooky, ahora los Dioses caerán sobre tí.

Довиђења

[Falcon Sprint]

No te entendí Pathfinder, favor si aclaras a que te refieres con tus comentarios.

Gracias


Falcon V8

[Falcon Sprint]

Sorry acabo de leer los comentarios de Spooky.....por lo que entendi lo que dice este integrante activo de nuestro Ejército.....

Lamentable.......politiquería solamente.....

.menos mal que sus posiciones ya no son mayoría dentro de nuestras FFAA, para alegría de nuestra Democracia (alguien lo leyó criticando a Piñera por la ausencia de adquisiciones bélicas durante su mandato?.....por la gestión de Allamand en el Mi Def?)...

En fin.....pero bueno......acá puede deliberar libremente ..


Las reglas del foro y que sea feliz.


Falcon V8

[j@vier]

No te entendí Pathfinder, favor si aclaras a que te refieres con tus comentarios.

Gracias


Falcon V8

Podria referirse a tu energica defensa de cualquier cosa que haga este gobierno, aunque contradiga el sentido comun? aunque eso de los dioses me parece un poco musho.

[Falcon Sprint]

Para evitar tergiversaciones interesadas, jamás he cuestionado que se critique tal o cual política o compra del aérea de la Defensa......si a quienes arman escándalos si y solo si su objetivo es criticar interesadamente a la actual gobernante (irónicamente y tristemente para ellos, una de las responsables de tener nuestras actuales FFAA -seguramente es algo que no soportan y se niegan a aceptar-), cuando callaron flagrantemente ante el gobierno de Piñera (que decir ante la dictadura), que se dedico solo a recibir equipamiento ya negociado por su antecesora...........porque su mania de ver siempre el vaso vacío (que decir como callaron ante las funestas cuerdas separadas con Perú) desaparecio extrañamente desde el 2010 hasta el 2014 (salvo los más fascinerosos, que no le perdonan al ex Pdte Piñera el haber cerrado valientemente el penal VIP de violadores de DDHH)...

Esto nomas....

Y a quienes dentro de nuestras FFAA gustan de hacer estos análisis parciales y polítiqueros (aún busco la argumentación profesional de Pathfinder, que respalde el que el Perú "se esta armando fuertemente y nosotros metidos en la desidia irresponsable de los políticos del gobierno" -no es textual, pero es el fondo del argumento que critiqué y que este caballero luego ironizo, siendo la clásica monserga-), solo les comento que se den con una piedra en el pecho el que les tocó el orgullo y la responsabilidad de vestir el uniforme en esta época, en democracia, con FFAA respetadas, con el mejor equipamiento de nuestra historia y la más poderosa posición regional desde el fin de la GdP, en vez de haberlo hecho cuando LAS MISMAS democracias occidentales que luchaban en contra del comunismo soviético, embargaban a la criminal dictadura pinochetista y no nos vendían ni una bala......

Siempre es bueno no olvidar la historia.

Cordiales saludos


Falcon V8

[Doorman]

pero de eso se trata el foro para discutir sobre cuales serán los necesarios remplazo y si esas decisiones son correctas.

ahh............por cierto mi amigo......................pero esto es MUY distinto a poner el grito en el cielo porque "Perú nos va superar y acá los ineptos políticos dejan de lado a nuestras FFAA, etc, etc" (no es textual, pero es lo que muchos dicen -no olvidemos la escandalera cuando no se compró el hermano del Foudre, por citar solo 1 ejemplo-)

saludos,


Falcon V8

Pues la no compra del hermano de Foudre fue una gran oportunidad que se perdió un error entonces no se puede opinar sobre esto? por que es feo hablar mal de quienes toman las decisiones?

Spooky...

El problema es que; desde el 2014 que la ppal entrada de las FF.AA y de la Armada de Chile; el Cobre...viene cayendo a niveles históricos...Y,ante esto y ante los enormes gastos de recontrucción post terremoto y tsunami que fueron varios que han afectado la prioridad de los recursos de la ley del cobre, donde se ha usado el fondo de contingencia, sobre todo en reconstruir la base naval de TALCAHUANO(Donde la Ach se gastó su cuota de la 4ta cuenta)...Y a eso agregar el tema del costo de operar dos TCD o bien dos LSDH como el Aldea,significa salirse de presupuesto operativo....tanto fue asi, que hasta se habló de dar de baja una fragata y solo operar 7 de la flota de superficie para adquirir y operar al Siroco...Algo totalmente desquiciado, cuando ni siquiera esta completa la mitad de la brigada Expedicionaria Anfibia chilena(BAE)....Como debieran saber faltan AAV-7 y los Striker para el CIM y la BAE...

Y lo otro que no se menciona es que, posiblemente fueron los franceses quines eligieron a aquienes venderles el TCD Siroco...Y ante el mismo monto eligieron a los brasileños por la tremenda expectativas de proyectos de defensa que los une mas a brasileños que a chilenos(P0ryectos de submarinos, base y astillero de submarinos, compra de fragatas , helos navales y un montón de etc)cosa que con CHILE era la nada misma...

Y ante esto nada que hacer...

D...

[Pathfinder]

Lamentable.......politiquería solamente.....

Politiquería: Acción y efecto de politiquear.
Politiquear: 1. intr. Intervenir o brujulear en política. 2. intr. Tratar de política con superficialidad o ligereza. 3. intr. Am. Hacer política de intrigas y bajezas.
Si hemos de creerle a la RAE, y debemos hacerlo, no soy yo el que politiquea en lo absoluto. Es simple observación empírica verificable en los post de cada uno.

menos mal que sus posiciones ya no son mayoría dentro de nuestras FFAA, para alegría de nuestra Democracia (alguien lo leyó criticando a Piñera por la ausencia de adquisiciones bélicas durante su mandato?.....por la gestión de Allamand en el Mi Def?)..

Primero, no sé de qué posiciones hablas ¿por qué no lo demuestras con citas? (estas diciendo que he manifestado posiciones políticas)
Segundo, no he criticado ni a Allamand, ni a Goñi, ni a Vidal, ni a Hinzpeter, ni a Banlot, ni a Ravinet, ni a Burgos ni a ningún ministro. Así que realmente no sé cuál es tu punto.

Para evitar tergiversaciones interesadas, jamás he cuestionado que se critique tal o cual política o compra del aérea de la Defensa...

No, claro, no criticas el hecho, pero transformas a todo disidente a tu pensamiento como "pinochetista" o "derechista" y sacas en cara que hace 7 años, cuando se habló de no sé qué tema, el no habló, lo que lo tranforma en un cómplice de la dictadura y bla, bla, bla...
De hecho, lo acabas de hacer en el punto que te respondí previamente. Y lo sigues haciendo:

si a quienes arman escándalos si y solo si su objetivo es criticar interesadamente a la actual gobernante (irónicamente y tristemente para ellos, una de las responsables de tener nuestras actuales FFAA -seguramente es algo que no soportan y se niegan a aceptar-), cuando callaron flagrantemente ante el gobierno de Piñera (que decir ante la dictadura), que se dedico solo a recibir equipamiento ya negociado por su antecesora...........porque su mania de ver siempre el vaso vacío (que decir como callaron ante las funestas cuerdas separadas con Perú) desaparecio extrañamente desde el 2010 hasta el 2014 (salvo los más fascinerosos, que no le perdonan al ex Pdte Piñera el haber cerrado valientemente el penal VIP de violadores de DDHH)...

Nadie ha dicho nada de lo que expresas aquí. Goebbels estaría orgulloso de tí.

Y a quienes dentro de nuestras FFAA gustan de hacer estos análisis parciales y polítiqueros (aún busco la argumentación profesional de Pathfinder, que respalde el que el Perú "se esta armando fuertemente y nosotros metidos en la desidia irresponsable de los políticos del gobierno" -no es textual, pero es el fondo del argumento que critiqué y que este caballero luego ironizo, siendo la clásica monserga-)

Es que vas a encontrar ninguna argumentación de mi parte, porque sencillamente no existe. Yo no hago análisis políticos. Creí que te había quedado claro el 2006.
Y yo no he dicho lo que afirmas, ni Diamond, de cuyo post te serviste para asegurarlo.
Eres tú el que ha utilizado 2 post para expresar algo que en realidad nadie ha dicho. Way to go, dude, way to go...

PD: Me recuerda a Squealer, de Animal Farm...

Довиђења

[Falcon Sprint]

No vendas fruta Pathfinder, que por citar solo otro ejemplo mas, la defensa corporativa que hiciste por el fraude a la ley del Cu fue lamentable......

Solo te recomiendo que si te gusta tanto andar haciendo solapadamente opiniones políticas parciales, deja el uniforme e inscribete en la UDI........

CORTA....


Falcon V8

[j@vier]

Solo te recomiendo que si te gusta tanto andar haciendo solapadamente opiniones políticas parciales, deja el uniforme e inscribete en la UDI........

CORTA....


Falcon V8

Este es el colmo de la insolencia y la desfachatez. Un militar, si es que el forista Pathfinder lo es, tiene derecho como cualquier persona a tener opiniones politicas, maxime en un foro anonimo.

La prohibicion de deliberar para los militares no es otra cosa que ellos, como cuerpo, no deben intervenir en politica partidista.

Pero como individuos, tienen todo el derecho de tener y opinar de politica, mas aun cuando no se expresan opiniones de poltica partidista, sino sobre la marcha general del pais, especificamente su defensa, y lo hace sin escudarse en su uniforme o rango.

A algunos les gustaria que volviesemos a los a~os en que a los militares se les negaba el derecho a voto.

[Falcon Sprint]

Algunos se quedaron pegados en la dictadura........actualmente en Chile (a Dios gracias es cosa del pasado cuando el Pdte no podía llamar a retiro a los CJ o cuando a través del Cosena, las CJ podían deliberar y hasta contradecir a su superior jerárquico elegido democraticamente o cuando en la misma Constitución aparecía que eran "garantes de la institucionalidad"), al igual que durante toda nuestra historia republicana o lo que sucede en cualquier democracia occidental, las FFAA son cuerpos jerarquicos que dependen del Poder Civil democráticamente elegido, no deliberantes y apolíticas, circunscritas exclusivamente al rol profesional que la Constitucion y los entes civiles les asignan.

Por lo que si un uniformado es aficionado a la política contingente, NO puede seguir vistiendo el uniforme..........quizás algunos se confunden con la época pinochetista o la transición a la democracia (cuando tuvimos que soportar a este individuo, hasta en el Senado o deliberando día por medio, junto a sus acólitos) o lo que ocurre con pseudo democracias como los chavistas o dictaduras como los cubanos, donde son comunes las FFAA politizadas.......pero en el occidente democrático y liberal, tal dualidad es inconcebible e inadmisible, partiendo por el ejemplo que nos entregan los EEUU, por cierto (lo que no implica que en su vida privada un uniformado puede por supuesto que tener sus opiniones e ideas políticas particulares)


Falcon V8

[badghost]

No vendas fruta Pathfinder, que por citar solo otro ejemplo mas, la defensa corporativa que hiciste por el fraude a la ley del Cu fue lamentable......

Solo te recomiendo que si te gusta tanto andar haciendo solapadamente opiniones políticas parciales, deja el uniforme e inscribete en la UDI........

CORTA....


Falcon V8

Una opinión lamentable y a mi juicio, INACEPTABLE. ¿Dónde salió el "comisario del partido"?, ¿quien te dió el derecho de censurar la opinión de los demás?...y además, basado en mentiras, ya que Path no ha dicho ni insinuado nada de lo que le achacas hace rato...Asi que, 2 cosas: 1° ubícate en donde estás y 2° corríjete...

[Falcon Sprint]

Y por que me asignan un "poder censor" que solo existe en sus cabezas?......por que no le puedo llamar la atención a un uniformado que SOLAPADAMENTE hace intervenciones políticas sesgadas y no aplica el mismo criterio siempre?...

En verdad, lo INACEPTABLE es que ustedes inhiben el que uno en un foro de debates pueda responderle a otro forista (por el hecho de vestir el uniforme?) que MAS ENCIMA ha buscado que uno le responda, cuando hace ese tipo de opiniones.........porque las ironías o declaraciones fuera de lugar no las empecé yo.


Falcon V8

[j@vier]

Por lo que si un uniformado es aficionado a la política contingente, NO puede seguir vistiendo el uniforme.........


Falcon V8

Aficionado a la politica contingente? En primer lugar preocuparse por la compra de material belico no tiene nada de politica contingente, es incluso su obligacion profesional preocuparse de tales cosas, y manifestar su opinion.

El militar es primero un ciudadano, y aunque a ti no te guste, con derecho a voz y voto en las elecciones, o sea es libre de manifestar su opinion en politica, CUANDO NO ESTA VISTIENDO SU UNIFORME. Como en este foro anonimo.

Tu intolerancia a las ideas ajenas es de una desfachatez impresionante.

[Falcon Sprint]

El diablo vendiendo cruces...


Falcon V8

[Fulvio Boni]

Por lo que si un uniformado es aficionado a la política contingente, NO puede seguir vistiendo el uniforme.........

Por que se sorprenden tanto de las agresiones constantes de Risperidona ?
cual es la novedad ?, es propio de los fascistas de derecha , izquierda, o al mejor postor, intentar acallar cualquier opinión que le desagrade a sus amos políticos. Cualquier opinión. Aún cuando sea a causa de una negativa por parte de un incompetente ex ministro de Haciende en contra de la opinión del Min de defensa y de la Armada que no quiso ejercer la primera opción de compra del Foundre solo por que eso lo negocio Piñera, En resumen un imbécil integral, pero hay que defenderlo, es del partido que paga a fin de mes.

Un buen fascista quiere silencio por parte de los demás, Goebbels en su estado natural.

PS. Por eso el botón ignorado es una maravilla