Fuerza Aérea Colombiana

kike06 · Mensaje por **kike06** » 09 Ene 2016, 08:41

sueroantiofidico escribió:
ltcol. solo escribió:
sueroantiofidico escribió:Ozires... Alguna vez vi una foto de un AC-47 con un cañon DEFA de 30mm, por esa epoca etaban sacando del servicio a los mirage de la FAC. Ignoro totalmente si la foto fue solamente ilustrativa o por el contrario este cañon fue instalado en este avion cañonero...

En pruebas si , pero no se llevo al servicio.

Muchas gracias por la aclaracion!!

Cual fue la causa de que no fuera puesto en servicio???

En realidad era un cañón francés de 20 mm, pero de todos modos, mejor que el .50 original del Fantasma.

luisguih · Mensaje por **luisguih** » 09 Ene 2016, 20:19

Ozires escribió:Bueno, me parece que esta combinación de medios aéreos sería una buena opción para Colombia, para empezar.

[ Imagen ]

El F5quinho, daría lugar a esto:

[ Imagen ]

Este garotón tambien seria de gran utilidad, tanto para carga, como para reabastecimiento de combustible en vuelo, una versión AC también estaría de bueno grado.

[ Imagen ]

Para el recorrido regional del presidente Santos, este sería el más recomendable.

[ Imagen ]
E-190.

Con toda la comodidad necesaria para el representante del país hermano.

[ Imagen ]

Gracias. Es sólo nos telefonar.

Sin duda Brasil es el referente de America Latina.

El F5 va de salida, lo reemplazan por el JAS 39 NG (excelente avión) pero no nos alcanza $$$. Si necesitamos un buen caza.

El AMX es muy interesante (a mi forma de ver), no se si a la FAC le gustaría o un ALCA como dijo Carlos BAutista. Lo veo más como reemplazo del A-37. Necesario reemplazar el T-37 y A-37. En lo personal debería evaluar las propuesta Checas Buenas, probadas y económicas.

Al A-29 no necesita presentación, la FAC y Colombia están muy contentos con el. Ojala se adquieran unos más.

el AEWC es Muy necesario, ojala la FAC pueda tener uno o dos.

El Kc 390 tengo entendido que Colombia tiene un pedido de 12 y lo quiere.

Avión presidencial, como dijo Andrés no lo veo prioridad.

PDTA: Es mi opinión, respeto la opinión de los demás.

kike06 · Mensaje por **kike06** » 09 Ene 2016, 20:57

Ozires escribió:
El problema es que nuestros amigos colombianos hay inventado esta leyenda que tiene la mayor fuerza de helicópteros en el mundo, sólo superada por los EE.UU. (estes tiene más de 7.000 helicópteros), entonces no aceitan los datos reales, como los de la publicación especializada Military Power Review.

Revisando páginas anteriores me encontré con esto, que creo que nadie por acá ha dicho. Lo que si es (o era ) cierto, es que Colombia poseía la flota de UH - 60 mas grande del mundo, aparte de E.E.U.U..

Lo que ha sucedido en los últimos años, es que el ritmo de adquisiciones ha bajado en Colombia, mientras que otros usuarios (como Korea), han empezado a fabricar sus propios Sikorsky XX- 60, y ya vamos como de quintos o sextos, No deja de llamar la atención el hecho de que otros usuarios de la lista, los fabrican ellos mismos y nosotros no, lo cual me parece el desperdicio de una oportunidad histórica para nuestra industria militar.

Y a Ozires, bueno, creo que la afirmación le causó escozor, debieron haber dicho que poseemos A Flota do UH - 60 mais grande do Mundo

kike06 · Mensaje por **kike06** » 10 Ene 2016, 00:39

Y si, pero en algún momento, en Brasil tomaron la decisión de invertir en lo propio y no depender tanto de lo de afuera. Aquí si hay una fuerza que ha despegado es la armada, que al menos piensa en diseñar y construir sus propias fragatas, mientras la fuerza aérea tiene un atraso vergonzoso. Lo mas avanzado que tienen en la CIAC es un entrenador basado en un avión de hágalo usted mismo en el garaje. Aparte de eso, los equipos son de museo, y piensan seguir comprando chatarra para sobrefacturar.

Y no es porque no haya plata, por varios años y con un buen cambio de dolar por peso, se tuvieron presupuestos de defensa anuales del orden de US $15.000 millones, pero las decisiones tomadas hacen que todo se vaya en sueldos, balas, gasolina y corrupción. ¿Coproducir es caro?, si. Pero es mas caro gastarse US $130.000 milones (de los verdes) de épocas de vacas gordas en temas militares, y que de eso no te quede ni el Know-How para fabricar tornillos.

De todos modos te agradecemos por venir al sitio de la fuerza aérea colombiana a hablarnos de Brasil, como si nunca hubiésemos visto un avión brasileño por estos lados.

¡Saludações mais grandes do mundo!.

sueroantiofidico · Mensaje por **sueroantiofidico** » 10 Ene 2016, 02:33

kike06 escribió:
sueroantiofidico escribió:
ltcol. solo escribió:
sueroantiofidico escribió:Ozires... Alguna vez vi una foto de un AC-47 con un cañon DEFA de 30mm, por esa epoca etaban sacando del servicio a los mirage de la FAC. Ignoro totalmente si la foto fue solamente ilustrativa o por el contrario este cañon fue instalado en este avion cañonero...

En pruebas si , pero no se llevo al servicio.

Muchas gracias por la aclaracion!!

Cual fue la causa de que no fuera puesto en servicio???
En realidad era un cañón francés de 20 mm, pero de todos modos, mejor que el .50 original del Fantasma.

No estoy tan seguro que sea de 20mm como usted menciona.... me inclino por el DEFA de 30mm, pues en esa epoca fueron retirados los mirage y supongo que intentaban reciclar estos cañones por algun remanente de vida util.

spooky · Mensaje por **spooky** » 10 Ene 2016, 03:05

El cañón francés de 20mm fue el que se les adquirido a las Arpia.

Pathfinder · Mensaje por **Pathfinder** » 10 Ene 2016, 03:15

Andrés Eduardo González escribió:Si se firma la paz, la FAC para qué quiere un cañonero
Lo que la FAC debería preocuparse es conseguir:
> Un avión AEWAC, o dos.
> Otro avión que ayude al CN-235EW que aún vuela.
> Aviones caza nuevos.

Eso parece más lógico.

Domper escribió:Tanques; el M109 no es un carro de combate sino una pieza de artillería autopropulsada.

OK. Es que por acá por Chilito solo hablamos de tanques, así que quiría aclararlo.

Ozires escribió:Amigo, es muy fácil de ver su gran comprensión de militaria, es sólo leer arriba.

Estimado, concedo que no soy experto en artillería ni en caballería blindada. Elegí ser infante, y por tanto mi aproximación a los grandes calibres fue el mítico cañon sin retroceso de 106 mm, de las unidades antiblindaje. Pero de eso ya pasaron 25 años. Y además ya egresado de la escuela, mi destino se decantó por otra línea de carrera distinta a la infantería.

Ozires escribió:Comparar la presión de un tubo de disparo de um 105 mm de tiro tenso con un obús de tiro curvo, nunca debe tener estudiado física en la vida. hacer un proyectil ir 4 km en tiro tenso es muy diferente a 15 km en tiro curvo.

Si, claro, es diferente. Y quizás yo no estudié física, y tu deberías explicar el efecto, en vez de burlarte. Pero no aquí, es el topic de la FAC.

Ozires escribió:Incluyendo el cartucho de lo obús 105 mm es mucho menor que de lo 105 mm do blindado.

La munición de obús se ve más corta porque una vez en la recámara recién se le agrega la carga de proyección, de acuerdo al cálculo de carga de la central de tiro...La de tanque viene con una carga de proyección única dentro de la vaina (Case).

Ozires escribió:El 105 mm de lo Leopard atrapado en un C130 haría este se desintegrar totalmente en el primer disparo.

Yo no he hablado de ponerle un 105 de Leopard a un C130, lo estas diciendo tú. De hecho yo te dije que era un obus M102. Y te dije que los operadores del cañonero más moderno, o sea USA, le sacaron el cañón, le mantuvieron un 30mm y le agregaron bombas y misiles.
Y eres tú el que quiere poner todo eso en un turbofan, que por añaduría, ni siquiera termina su fase de desarrollo... y llenas páginas y páginas con fotos de desarrollos brasileños sin relación en los diferentes topics.

Ozires escribió:Es una pérdida de tiempo a debatir con alguien así.

I Totally agree.

Довиђења

kike06 · Mensaje por **kike06** » 10 Ene 2016, 05:19

Por alguna cuestión que no entiendo, no puedo postear links, pero si se puede ir a America militar y revisar lo que allá dicen de cañoneros de la FAC, allá aparece la foto del Fantasma en cuestión, con su cañón y municiónes.

El detalle es que las municiones de 20x102mm tienen un diámetro diferente entre casquillo y ojiva, mientras que la munición DEFA, de 30x113 mm es pareja en cuanto a ojiva y casquillo. La munición DEFA es la misma del helicóptero Apache, y si miras en la red, los resultados de un ataque de esta munición de 30x113 mm son dantescos y aterradores en infantería en tierra. Un integrante de FARC/ELN/Bacrim, reconsideraría su carrera criminal después de que un Fantasma repeliese un ataque con un cañon DEFA.

En todo caso, un 20 mm también es bueno, al igual que un 30 mm (y a diferencia de un .50), se defragmenta y produce metralla que mata a varios metros del impacto.

kike06 · Mensaje por **kike06** » 10 Ene 2016, 05:51

Imagen de una ronda de 20x102 mm:

gallery,military,ir/albums/userpics/20x102,jpg

Imagen de munición de 30x113 mm:

savepic,org/5915156,jpg

Ya seben, cámbienles las comas por puntos

Andrés Eduardo González

kike06 escribió:Ya saben, cambien comas por puntos;

http://i.imgur.com/7qnws.jpg

¿Y por qué tenemos que hacer esa vuelta tan extraña para ver las imágenes?

Por qué toca hacer el cambio

luisguih · Mensaje por **luisguih** » 10 Ene 2016, 19:16

kike06 escribió:Y si, pero en algún momento, en Brasil tomaron la decisión de invertir en lo propio y no depender tanto de lo de afuera. Aquí si hay una fuerza que ha despegado es la armada, que al menos piensa en diseñar y construir sus propias fragatas, mientras la fuerza aérea tiene un atraso vergonzoso. Lo mas avanzado que tienen en la CIAC es un entrenador basado en un avión de hágalo usted mismo en el garaje. Aparte de eso, los equipos son de museo, y piensan seguir comprando chatarra para sobrefacturar.

Y no es porque no haya plata, por varios años y con un buen cambio de dolar por peso, se tuvieron presupuestos de defensa anuales del orden de US $15.000 millones, pero las decisiones tomadas hacen que todo se vaya en sueldos, balas, gasolina y corrupción. ¿Coproducir es caro?, si. Pero es mas caro gastarse US $130.000 milones (de los verdes) de épocas de vacas gordas en temas militares, y que de eso no te quede ni el Know-How para fabricar tornillos.

De todos modos te agradecemos por venir al sitio de la fuerza aérea colombiana a hablarnos de Brasil, como si nunca hubiésemos visto un avión brasileño por estos lados.

¡Saludações mais grandes do mundo!.

muy cierto

luisguih · Mensaje por **luisguih** » 11 Ene 2016, 18:24

Ozires escribió:Sí, sí, ahora entiendo, no era del Leopard, por favor perdóname, su intención era inplantar un CSR 106 mm en un AC-130. Todo bien entonces.

[ Imagen ]

Gracias.

Morirían todos, al dispararse el CSR 106mm, por el reufo; esta pieza no puede dispararse en sitio cerrado ni nadie puede estar detrás de ella en 30 metros.

No se altere

kike06 · Mensaje por **kike06** » 12 Ene 2016, 08:08

En cuanto a la posible compra de F-16 israelíes (tan vehementemente negada por el gobierno), hay un artículo un poco viejo que habla de la posible venta del radar AESA ELM-2052 a Colombia, como parte del programa de actualización ACE de los F-16 , en lugar del ELM- 2032 que ya tienen nuestros Kfir.

http://www.forecastinternational.com/ne ... cno=233402

http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/7/41417.pdf

¿Es algo de esto cierto?, ¿alguien sabe algo concreto al respecto?.

QAP · Mensaje por **QAP** » 12 Ene 2016, 21:15

Confirmado!!...El sistema integrado de guerra electronica instalado en el CN-235 corresponde al Air Keeper de Elisra. El mantenimiento anual del mismo asciende a USD1 millon....

MAXWELL · Mensaje por **MAXWELL** » 13 Ene 2016, 00:45

De ser cierto,estariamos ante un sistema muy moderno y sin duda nos haria referentes en la región en cuanto a EW.
Este sistema combina guerra electronica con Inteligencia electronica(Tal como muchos foristas habiamos deducido)
Lo realmente interesante es el ancho de banda que puede cubrir,de 0.5 a 40 Ghz.
Todo tipo de radares aereos,terrestres y maritimos estan a su alcance y pueden ser localizados,clasificados y perturbados.
Lo que no cuadra es que Elbit sistem,apenas exhibio al publico este sistema en el air show de Paris a mitad del 2015 y nuestras Lechuzas ya en 2015 estaban en operación(no recuerdo exactamente cuando empezaron a instalar los equipos en los CN235 de la FAC)
>En todo caso esto nos ilustra de las buenas relaciones con Israel y del buen criterio de la FAC en cuanto a la escogencia de los sistemas para este tipo de guerra.

>Tambien nos permite visualizar,que la que localizara,atacara y destruira los blancos que impliquen manejo de señales electromagneticas sera la FAC.Si bien esta podria facilitar coordenadas al EJC y La ARC,el grueso de esta tarea sera de la FAC.

>Igualmente podemos dimensionar la gran importancia que tiene el reemplazar a la Lechuza caida.

Ver nota completa: http://www.ainonline.com/aviation-news/ ... e-solution

Slds.

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