Fuerza Aérea Argentina

[puchero]

¿Alguien sabe informar cuántos argentinos estarán en el roll out de Gripen E mañana (10 horas) en Suecia? Bien, como todos sabemos, el avión Gripen NG fue elegido por la FAA como su nuevo avión de combate, que serán fabricados por FADEA y Embraer, de acuerdo con la alianza estratégica entre Brasil y Argentina, firmado por Celso Amorim y Augustín Rossi.

[ Imagen ]

Sería natural la presencia del ministro de Defensa Argentino Julio Martínez, el presidente de FADEA Ercole Felippa y toda cumbre de la FAA para ver el roll out de su futuro avión de combate.

Creo que habrá una gran presencia de funcionarios de Defensa y de la Fuerza Aérea Argentina mañana en Linköping en Suecia.

Julio Martínez, Ercole Felipa y quién sabe, Mauricio Macri estaran en SAAB mañana prestigiando el lanzamiento de su futuro caza para la FAA.

Los de F5 del Pentágono es apenas un parche.

Vamos esperar.

Hola Lampard , Gripen ? olvidate , Argentina jamás obtendría un mísero tornillo de tecnología británica en cuanto no abandone sus reivindicaciones a las Islas Malvinas y reconocer la soberanía británica por sobre ellas. Y teniendo en cuenta que el Gripen posee bastante tecnología británica entre sus componentes, el Gripen ya puede ser considerado más un delirio de la gestión K.
Se firmo una carta de intención , que es lo mismo que firmo Lula por el Rafale , nada ,el gobierno de Brasil y de Francia daba a entender que el ganador más probable sería el Rafale ofertado por Dassault , pero un análisis profundo nos lleva a identificar los factores claves en la decisión brasileña, destacándose las condiciones de transferencia de tecnología y desarrollo del proyecto, los costos operativos de la aeronave y sus prospecto para exportación en América del Sur , excluida Argentina ? veremos .
Lo que realmente pesó en esta decisión, es que la industria aeronáutica brasileña aspira a algo más que a recibir una copia de los planos del avión. En primer lugar, el Gripen permitirá desarrollar una versión adaptada específicamente a las necesidades de la FAB, tanto en equipamiento como en integración de sistemas de fabricación propia (como los misiles Mectron-DARTER o la incorporación de aviónica de AEL, la subsidiaria de Elbit en Brasil que ya está dotando de aviónica a buena parte de las aeronaves de combate de Brasil), y es que los brasileños están decididos en hacer valer su condición de receptores de tecnología y por lo tanto a aprender y asimilar esos conocimientos, técnicas y experiencias cedidas, no solo por “aprender haciendo” dentro de la propia industria aeronáutica, sino asimilando la investigación, la innovación y el desarrollo tecnológico. Con el Gripen NG, la industria aeronáutica brasileña busca el “know how” (“saber hacer”) de la integración de un gran número de sistemas y tecnologías complejas, todo ello en un solo avión de máximo rendimiento y altas prestaciones, no solo para proveer a la FAB de un avión capaz y eficiente, sino buscando a futuro una base tecnológica para el desarrollo de nuevas aeronaves que se nutran de la experiencia del Gripen y permitan proveer de soluciones adecuadas para el reemplazo de sistemas que saldrán de servicio en un futuro no muy lejano.Osea en 2030 te cuento si hay Gripen AR YO pensaba que Brasil se equivoco con este avión , pero veo que es la mejor desicion ya que de aquí también sale el Sea Gripen, una versión naval del Gripen a ser desarrollada, ofreciendo una nueva oportunidad de participar en el desarrollo de una aeronave involucrando a la Armada de Brasil e insertándose en el reducido mercado de los países productores de aeronaves capaces de operar desde portaaviones.
Y nosotros aquí discutiendo por F-5 o Kfir
Si podes pasame la fuente donde dice que Argentina estará en las pruebas del Gripen , yo lo dudo ...

Saludos...

[GuidoCABJ]

Lo de Lampard es un mensaje falso con intención de provocar. Yo lo reporté pero claramente aquí da todo igual, no le eliminarán el mensaje ni mucho menos le meterán una sanción.

Julio, hoy en día no estamos en capacidad económica de comprar lo que mencionaste, porque hay necesidades con mayor prioridad (para el gobierno, y para la sociedad en general).
Igualmente creo que el actual Ministro ni se imaginaba el paupérrimo presupuesto cuando dijo que el Kfir era viejo, hoy tiene que ir por algo más viejo que el Kfir.

[spooky]

Lo de Lampard es un mensaje falso con intención de provocar. Yo lo reporté pero claramente aquí da todo igual, no le eliminarán el mensaje ni mucho menos le meterán una sanción.

Julio, hoy en día no estamos en capacidad económica de comprar lo que mencionaste, porque hay necesidades con mayor prioridad (para el gobierno, y para la sociedad en general).
Igualmente creo que el actual Ministro ni se imaginaba el paupérrimo presupuesto cuando dijo que el Kfir era viejo, hoy tiene que ir por algo más viejo que el Kfir.

Los K dejaron el pais quebrado lleno de deudas con indicadores truchos que no reflejaban la complicada situación del país y ahora con esta realidad pues hay cosas mas apremiantes que tratar de revivir unas fuerzas armadas que desde del 83 lo dejaron a su suerte.

[julio luna]

Pero si Julio totalmente de acuerdo , entrando en terreno político corregime si me equivoco , para comprar aviones de combate tiene que ser aprobado por el congreso , el pro y FV , quieren comprar estas bostas pero massa le quería comprar aviones a los Rusos , por fideicomiso , alimentos por armas , que aviones ? no se , pero hay otro en la oferta , los franceses , cuando digo es lo que hay , me doy animo a mi mismo , porque es una vergüenza preguntar por un buen vació para la parrilla y decir es caro y tirar unos manuditos de pollo que es mucho mas barato , me indigna , son unos HDP , pero es lo que hay

Saludos.

No se necesita la aprobación del Congreso para comprar material militar ( es más se ha comprado material por decreto secreto y con fondos reservados ) , Cristina hizo eso con la excusa de buscar la aprobación de la oposición pero en realidad queria hacer tiempo , pasó un año hasta que culminó con la parodia de firmar con los israelies para después no comprar nada .
Nunca prosperó lo de alimentos por armas es un viejo mito de los foros de defensa, los rusos quieren euros o dólares al contado ni siquiera te dan créditos , los Mi17 se compraron cash y los chinos también nada de yuanes quieren dola .
Yo también pensaba que con el swap se compraban los JF-17 Thunder pero minga y encima habia que negociar con Pakistán. Los franceses te dan crédito pero quieren vendernos Mirage F1CR, empleado en misiones de reconocimiento táctico no sé para que nos sirven ,solo para entrenar pilotos en vuelo supersónico , Mirage 2000-5 no tienen a la venta , se comenta que Qatar el año que viene les entrega sus 12 mirages 2000-5 a Dassault para la venta , son de 1998 tienen 18 añitos solamente... pero seguro piden más de 50 millones por avión ... no es mucha guita pero esto tipos del gobierno parece que tampoco quieren gastar una moneda en defensa.
Para los giles de otros lares ...nosotros comemos vacio a la parrilla , los sanguches de mortadela a la tarde con el café con leche.Un Saludo.

[julio luna]

Julio, hoy en día no estamos en capacidad económica de comprar lo que mencionaste, porque hay necesidades con mayor prioridad (para el gobierno, y para la sociedad en general).
Igualmente creo que el actual Ministro ni se imaginaba el paupérrimo presupuesto cuando dijo que el Kfir era viejo, hoy tiene que ir por algo más viejo que el Kfir.

La defensa es una de las 3 prioridades del Estado las otras 2 son salud y educación eso es parte de la doctrina liberal que profesan nuestros actuales gobernantes.Es mentira que no estamos en capacidad económica de comprar aviones como la gente , por lo menos hay 2 paises que nos dan crédito Francia y EEUU pregunta: ¿ no se pagó a los holdouts para obtener créditos nuevamente a una tasa de interés normal ? que me digas que hay que esperar un tiempo hasta que confien en Argentina y otorguen crédito con menos intereses te lo acepto, pero eso de que hay otras prioridades, es un verso de la izquierda que nos estuvo gobernando 10 años y al final se robaron todo lo que pudieron o hicieron proyectos con el único fin de hacer propaganda como el Arsat 2 que costó 250 millones de dólares y actualmente está en el espacio al pedo porque no tiene clientes para sus servicios.
El presupuesto de defensa aumenta un 70 % si pasan a todos los retirados de las FFAA al Anses. No hacen lo que deben porque la defensa les importa un comino, menos que a los kirchneristas , este problema lo tenemos con todos los políticos argentinos...hasta que pase algo y no nos podamos defender.

[puchero]

No se necesita la aprobación del Congreso para comprar material militar ( es más se ha comprado material por decreto secreto y con fondos reservados )

A bueno , osea que por barato y cantidad compremos F-4 Phantom total la logística en motores la tenemos J-79

Saludos ... estaré dando ideas ?

[julio luna]

No se necesita la aprobación del Congreso para comprar material militar ( es más se ha comprado material por decreto secreto y con fondos reservados )

A bueno , osea que por barato y cantidad compremos F-4 Phantom total la logística en motores la tenemos J-79

Saludos ... estaré dando ideas ?

¿ dónde tenemos la logística del j-79 ?

[reytuerto]

Estimado Julio.

Ese es el punto. No es que la Argentina pueda o no pueda, ni desafortunadamente lo que la Argentina necesite, sino lo que el gobierno de turno disponga. Y lo tragico es que desde hace decadas, las sucesivas administraciones argentinas han descuidado las FF.AA., hasta llegar al lamentable estado de hoy (mas notorio en ARA y FAA), en que ya no es disuasiva ni ante el vecino transandino (afortunadamente no hay impasses), ni ante el pais con el que antaño disputaban la primacia en el subcontinente, y menos ante quienes actualmente detentan la soberanía en las islas del Atlantico Sur.

Por eso, aunque lo que tu pais necesita es un caza de la categoría del Rhino o del Flanker, enfrenta la posibilidad de recibir un Tiger. Y este comportamiento de los gobernantes es terrible, pues degrada las capacidades acumulativamente, los militares, marinos y aviadores se acostumbran a la situacion, la poblacion no se entera y si se entera no reclama, y en conjunto, las FAS no disuaden.

No es cuestion de vacio o mortadela, es cita urgente con el nutricionista. Saludos cordiales.

[GuidoCABJ]

Julio, hoy en día no estamos en capacidad económica de comprar lo que mencionaste, porque hay necesidades con mayor prioridad (para el gobierno, y para la sociedad en general).
Igualmente creo que el actual Ministro ni se imaginaba el paupérrimo presupuesto cuando dijo que el Kfir era viejo, hoy tiene que ir por algo más viejo que el Kfir.

La defensa es una de las 3 prioridades del Estado las otras 2 son salud y educación eso es parte de la doctrina liberal que profesan nuestros actuales gobernantes.Es mentira que no estamos en capacidad económica de comprar aviones como la gente , por lo menos hay 2 paises que nos dan crédito Francia y EEUU pregunta: ¿ no se pagó a los holdouts para obtener créditos nuevamente a una tasa de interés normal ? que me digas que hay que esperar un tiempo hasta que confien en Argentina y otorguen crédito con menos intereses te lo acepto, pero eso de que hay otras prioridades, es un verso de la izquierda que nos estuvo gobernando 10 años y al final se robaron todo lo que pudieron o hicieron proyectos con el único fin de hacer propaganda como el Arsat 2 que costó 250 millones de dólares y actualmente está en el espacio al pedo porque no tiene clientes para sus servicios.
El presupuesto de defensa aumenta un 70 % si pasan a todos los retirados de las FFAA al Anses. No hacen lo que deben porque la defensa les importa un comino, menos que a los kirchneristas , este problema lo tenemos con todos los políticos argentinos...hasta que pase algo y no nos podamos defender.

Menem era ultra liberal, de derecha, como quieran llamarlo, y sin embargo fue uno de los que llevó al pésimo estado actual de las FFAA. La tendencia política no tiene nada que ver con la bola y las prioridades que le den a la Defensa. Que la defensa le importa poco a los políticos argentinos (sean de derecha, izquierda, arriba o abajo) es verdad, espero que este gobierno, con el tiempo, sea la excepción. En Argentina (y mucho en estos tiempos) la Defensa no es una prioridad, ni para los políticos ni para la sociedad.

Hay que pensar que no es sólo comprar el caza y listo, después hay que mantenerlo y hacerlo volar. Tener un lindo F-16, un M-2000 o un Mig-29 y tenerlo en tierra por el costo de la hora de vuelo sería peor que tener un F-5 con capacidades limitadas volando.

Yo espero que con el tiempo las cosas mejoren para la defensa y para todo en general (aunque quizás hasta ahora, las decisiones no han sido las mejores por parte del gobierno), no puedo hacer una comparación con el kirchnerismo que estuvo 12 años y tuvo tiempos de bonanzas económicas para comprar y mucho, pero no lo hicieron, ahora estamos quebrados y con las papas quemando así que no voy a exigir que compren algo a la altura de Chile porque ellos lo lograron con un proyecto a largo plazo, en momentos con una buena economía y estable.

[julio luna]

Estimado Julio.

Ese es el punto. No es que la Argentina pueda o no pueda, ni desafortunadamente lo que la Argentina necesite, sino lo que el gobierno de turno disponga. Y lo tragico es que desde hace decadas, las sucesivas administraciones argentinas han descuidado las FF.AA., hasta llegar al lamentable estado de hoy (mas notorio en ARA y FAA), en que ya no es disuasiva ni ante el vecino transandino (afortunadamente no hay impasses), ni ante el pais con el que antaño disputaban la primacia en el subcontinente, y menos ante quienes actualmente detentan la soberanía en las islas del Atlantico Sur.

Por eso, aunque lo que tu pais necesita es un caza de la categoría del Rhino o del Flanker, enfrenta la posibilidad de recibir un Tiger. Y este comportamiento de los gobernantes es terrible, pues degrada las capacidades acumulativamente, los militares, marinos y aviadores se acostumbran a la situacion, la poblacion no se entera y si se entera no reclama, y en conjunto, las FAS no disuaden.

No es cuestion de vacio o mortadela, es cita urgente con el nutricionista. Saludos cordiales.

En todo de acuerdo con vos menos en lo del vacio , al nutricionista le escapo aunque la torda(dra.) me manda seguido, ni te cuento el vacio de ternerita con papas fritas a la francesa acompañado con un cabernet de Trapiche (bodega argentina)...del mediodia de hoy .Un Saludo.

[puchero]

No se necesita la aprobación del Congreso para comprar material militar ( es más se ha comprado material por decreto secreto y con fondos reservados )

A bueno , osea que por barato y cantidad compremos F-4 Phantom total la logística en motores la tenemos J-79

Saludos ... estaré dando ideas ?

¿ dónde tenemos la logística del j-79 ?

En el Kfir ? JUASSS!!!!! Disculpas ...

Saludos ...

[julio luna]

Menem era ultra liberal, de derecha, como quieran llamarlo, y sin embargo fue uno de los que llevó al pésimo estado actual de las FFAA.

menem era peronista de derecha se alió con los liberales y no cumplió con lo que prometió en su campaña : revolución productiva ... sin embargo compró los 36 A4AR que son los únicos cazabombarderos que todavia vuelan en un pequeño número.

La tendencia política no tiene nada que ver con la bola y las prioridades que le den a la Defensa. Que la defensa le importa poco a los políticos argentinos (sean de derecha, izquierda, arriba o abajo) es verdad, espero que este gobierno, con el tiempo, sea la excepción. En Argentina (y mucho en estos tiempos) la Defensa no es una prioridad, ni para los políticos ni para la sociedad.

Yo dije que en la doctrina liberal las únicas funciones que debe cumplir obligatoriamente el estado son las que se refieren a la defensa, educación y salud es lo que siempre postulan en sus discursos los políticos con esas ideas , el resto se lo dejan a la iniciativa privada y a la reglas del mercado.
Este gobierno no está demostrando que le importa la defensa, el ministro presentó al presidente el informe del estado de las FFAA y como solución para la caza supersónica están hablando de la chatarra del F5 y digo chatarra porque lo quieren comprar en EEUU que ya no hay , solamente los que se usan como agresores que están recontra reventados, así como vienen sin ninguna modernización, solo sirven para lanzar sidewinder y creo que tienen RWR y para de contar.

Hay que pensar que no es sólo comprar el caza y listo, después hay que mantenerlo y hacerlo volar. Tener un lindo F-16, un M-2000 o un Mig-29 y tenerlo en tierra por el costo de la hora de vuelo sería peor que tener un F-5 con capacidades limitadas volando. .

¿ Sabés que el presupuesto de defensa es de 5.300 millones de dólares anuales?
http://www.infodefensa.com/latam/2015/1 ... omico.html
Bueno, el 70% de ese presupuesto se va en sueldos del personal activo y pasivo .Si se pasaran los pasivos al Anses se tendría para operar cazas de cuarta generación sin ningún problema y se irían solucionado en los próximos años todo lo que aqueja a nuestras FFAA .

Yo espero que con el tiempo las cosas mejoren para la defensa y para todo en general (aunque quizás hasta ahora, las decisiones no han sido las mejores por parte del gobierno), no puedo hacer una comparación con el kirchnerismo que estuvo 12 años y tuvo tiempos de bonanzas económicas para comprar y mucho, pero no lo hicieron, ahora estamos quebrados y con las papas quemando así que no voy a exigir que compren algo a la altura de Chile porque ellos lo lograron con un proyecto a largo plazo, en momentos con una buena economía y estable.

No estamos quebrados si eso fuera cierto el dólar estaría 200 pesos no a 14,10 como está y los supermercados estarían vacios no llenos hasta el tope de productos y de gente comprando.
Quebrados es como están en otro país de LA , la gente sin laburo o haciendo colas de varias cuadras para comprar el pan o pedir comida gratis y eso no se ve .Hay miseria como en todos lados, pero eso dista mucho de decir que estamos quebrados, hay que ver lo que pasa con nuestros propios ojos no creernos la propaganda oficialista que es una política de divulgación para tirar a menos todo lo hecho por los anteriores gobiernos para después transformar los aciertos económicos que puedan lograr en un éxito político mayor. Un Saludo.

[julio luna]

No se necesita la aprobación del Congreso para comprar material militar ( es más se ha comprado material por decreto secreto y con fondos reservados )

A bueno , osea que por barato y cantidad compremos F-4 Phantom total la logística en motores la tenemos J-79

Saludos ... estaré dando ideas ?

¿ dónde tenemos la logística del j-79 ?

En el Kfir ? JUASSS!!!!! Disculpas ...

Saludos ...

Un saludo.

[GuidoCABJ]

menem era peronista de derecha se alió con los liberales y no cumplió con lo que prometió en su campaña : revolución productiva ... sin embargo compró los 36 A4AR que son los únicos cazabombarderos que todavia vuelan en un pequeño número.

Los A4AR fueron una pésima compra.

Yo dije que en la doctrina liberal las únicas funciones que debe cumplir obligatoriamente el estado son las que se refieren a la defensa, educación y salud es lo que siempre postulan en sus discursos los políticos con esas ideas , el resto se lo dejan a la iniciativa privada y a la reglas del mercado.
Este gobierno no está demostrando que le importa la defensa, el ministro presentó al presidente el informe del estado de las FFAA y como solución para la caza supersónica están hablando de la chatarra del F5 y digo chatarra porque lo quieren comprar en EEUU que ya no hay , solamente los que se usan como agresores que están recontra reventados, así como vienen sin ninguna modernización, solo sirven para lanzar sidewinder y creo que tienen RWR y para de contar.

En Argentina a ningún político le interesa ni le parece prioritaria la defensa, como hemos visto en nuestra historia, ni radicales, ni peronistas liberales, ni peronistas socialistas, ni liberales, nadie.
Yo no podría juzgar por la compra de un caza si les importa o no la defensa al gobierno (aunque creo que es su prioridad), la FAA tiene problemas más a fondo que sólo la ausencia de cazas.

¿ Sabés que el presupuesto de defensa es de 5.300 millones de dólares anuales?
http://www.infodefensa.com/latam/2015/1 ... omico.html
Bueno, el 70% de ese presupuesto se va en sueldos del personal activo y pasivo .Si se pasaran los pasivos al Anses se tendría para operar cazas de cuarta generación sin ningún problema y se irían solucionado en los próximos años todo lo que aqueja a nuestras FFAA .

Sí, y según creo representa el 0,8% del PBI, de los más bajos en la región. Y como bien decís, la gran mayoría de los presupuestos se van en gastos de personal, lo que deja poco para mantener lo que tenemos y mucho menos aún para invertir. Eso que decís del Anses no sé bien como será así que no puedo responderte. Aunque si lo pasan al Anses no quita el gasto al gobierno, quizás si lo pasan no puedan suplir allí la pérdida y tengan que quitar de otros gastos. Aunque hablo desde el desconocimiento, no sé que será eso de pasar el gasto a Anses.

No estamos quebrados si eso fuera cierto el dólar estaría 200 pesos no a 14,10 como está y los supermercados estarían vacios no llenos hasta el tope de productos y de gente comprando.
Quebrados es como están en otro país de LA , la gente sin laburo o haciendo colas de varias cuadras para comprar el pan o pedir comida gratis y eso no se ve .Hay miseria como en todos lados, pero eso dista mucho de decir que estamos quebrados, hay que ver lo que pasa con nuestros propios ojos no creernos la propaganda oficialista que es una política de divulgación para tirar a menos todo lo hecho por los anteriores gobiernos para después transformar los aciertos económicos que puedan lograr en un éxito político mayor. Un Saludo.

La gente no, pero justamente por los gastos enormes que tiene el gobierno (el modelo kirchnerista era ultragastador) y en esos gastos la defensa no es la prioridad. Como dijeron por ahí pedimos crédito para pagar la deuda externa, así que no sé si tendremos para comprar un caza tan moderno y caro de mantener.

[2_demaio]

Solamente un comentario, disculpen por el "off-topic".

Estuve años atras en un foro luzitano en el hilo de los recientes dos submarinos incorporados a su Marinha, desisti del foro porque nada era serio, para ellos los submarinos eran capaces de todo, solo les faltava volar ! Este de arriba seguro a venido de alli.