Ejército de Colombia

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

tercioidiaquez escribió:Con permiso.
No estoy yo muy de acuerdo con que se mantengan por tradición.
Eso se ha venido diciendo desde hace años pero en Irak se han realizado saltos de combate a gran escala. No como en la IIGM, ni con las mismas condiciones.
Que las unidades de operaciones especiales tengan esa capacidad es imprescindible, pero no cubren el mismo tipo de misiones que una unidad paracaidista.
Una unidad tipo brigada (con mas o menos unidades) le proporciona al mando, una flexibilidad que no nos podemos ni imaginar.
Aparte, que al soldado paracaidista, simplemente por el hecho de ser capaz de saltar de un avión (que funciona se entiende... :D: ) siempre se le puede exigir un poco mas que a un soldado de infantería ligera normal.
saludo

Una flexibilidad muy limitada y condicionada a muchos factores de terreno ( tiene que ser plano) , clima, viento (!) defensa aérea del oponente ( es que manpads tiene hasta un grupo insurgente) y cien variables mas. Mejor dicho las condiciones son tantas que la ventana de uso es muy pequeña. Por eso no se usan.

No te parece que el costo/ benefico de tener una Brigada Paracaidista no justifica mentenerla? Si quieres infantería de elite, arma una Brigada de Rangers ( no airborne obviamente) y te ahorras el costo del entrenamiento, equipos, horas de vuelo y entrenamiento recurrente de una Brigada Para. Que jamas salta. El ejemplo mas contundente es el de la División de paras Israeli . Un Pais que vive en guerra , si alguien debería usara tropas paras seria Isreal . Bueno pues la usa pero a pie y en camiones. No salta hace 50 años y la mayoría de unidades son de recon o OE, como es la tendencia en el mundo.
Ahora bien, claro un batallón o dos de Paras esta bien y posiblemente se utilicen. en saltos de 50 o 100 paras.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

El terreno tiene que ser llano, tienes que tener ciertas condiciones climatología y superioridad aera local, cierto. A cambio, el enemigo, simplemente ante la amenaza de una unidad paracaidista va a tener que mantener una reserva ,posiblemente de un tamaño 2 o 3 veces superior . Por lo general una unidad paracaidista tiene una autonomía de 72 horas, tiempo para que enlacen con fuerzas terrestres.
Es caro? Según se mire.
Una unidad de rango, lo que yo entiendo como tal, necesita mucho, pero mucho apoyo de helicópteros, y eso también es caro.
Israel ha realizado lanzamientos de combate de entidad batallón, pero porque sus necesidades son distintas. Ellos tienen por así decirlo, una posición central, y desde allí se mueven sus unidades.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por ltcol. solo »

KL Albrecht Achilles escribió:
ltcol. solo escribió:
Enrique Castillo escribió:Exacto cada dia se ven menos unidades de paracaidistas y estas se han delegado a las Fuerzas Especiales, que en su caso y su especialidad realizan saltos HAHO o HALO, segun el tipo de mision que estan destinadas.
Asi es, muchos Paises las mantienen mas por tradición y por ser unidades Iconicas que por su utilidad. Nunca fue un medio eficiente de asalto, ahora menos con el advenimiento de los MANPADS y otras armas AA y con la mejora en capacidad y rango de los helicópteros.
¿Podrias decirnos cuales de estos paises mantienen unidades de paracaidistas mas por tradicion que por su utilidad?.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... per_forces

Saludos :cool2:
Pues yo no puedo pensar lo que piensan los Estados Mayores de los Paises que mantienen Brigadas de Parcaiditas asi que no puedo . Pero puedo leer y analizar que ningún Pais ha hecho saltos de mas de un batallón desde hace DECADAS.
De lo cual infiero que no las matienen por su utilidad. Lo ultimo que supe de la Brigada Paracaidista de su Pais, por ejemplo, es que fungía de guardia de fronteras. Y llego por aire ? no en camión.
Se justifica entonces el entrenamiento, equipamiento, prima de salto etc etc de una Brigada Paracaidista para hacer labores de Gendrameria o Infantería Ligera?


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió:Pues yo no puedo pensar lo que piensan los Estados Mayores de los Paises que mantienen Brigadas de Paracaiditas asi que no puedo . Pero puedo leer y analizar que ningún Pais ha hecho saltos de mas de un batallón desde hace DECADAS.
Exacto, no sabes. Si ignoras algo no puedes afirmar de manera tan categorica que solo se mantienen "por tradicion".
ltcol. solo escribió:De lo cual infiero que no las mantienen por su utilidad. Lo ultimo que supe de la Brigada Paracaidista de su Pais, por ejemplo, es que fungía de guardia de fronteras. Y llego por aire ? no en camión.
¿Si van a ser usados en una alcabala deberian lanzarse en paracaidas?. :pena:
Siempre crei que esa funcion era de la GN. :confuso:
ltcol. solo escribió:Se justifica entonces el entrenamiento, equipamiento, prima de salto etc etc de una Brigada Paracaidista para hacer labores de Gendrameria o Infantería Ligera?
Tal parece que los que estan a cargo y saben de eso en los paises que tienen unidades de paracaidistas justifican que aun existan en sus FFAA.

Saludos :cool2:


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Mensaje por ltcol. solo »

Si van a ser usados en una alcabala deberian lanzarse en paracaidas
No es que no deberían siquiera usarse como guarda de fornteras A eso me refiero con subutilizar unidades Paracaidistas, pero como no hay nada mas que hacer........admas no hable de UNA alcabala , hable de cuidar una frontera , la antítesis de lo que es una Fuerza de Asalto Paracidista. Una Gendarmería muy costosa.


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Mensaje por americo »

No es que no deberían siquiera usarse como guarda de fornteras A eso me refiero con subutilizar unidades Paracaidistas, pero como no hay nada mas que hacer........admas no hable de UNA alcabala , hable de cuidar una frontera , la antítesis de lo que es una Fuerza de Asalto Paracidista. Una Gendarmería muy costosa.
y en tiempo de paz ue haces con este tipo de unidades utilizarlas en momentos como ese que requieres de unidades de la formacion como estas
Pues yo no puedo pensar lo que piensan los Estados Mayores de los Paises que mantienen Brigadas de Paracaiditas asi que no puedo . Pero puedo leer y analizar que ningún Pais ha hecho saltos de mas de un batallón desde hace DECADAS.
pero en principio ya decias que eso era tendencia mundial,curioso que los paises potencia aun las mantengan otra cosa que a colombia no le interese
Imagen
la 173 brigada nada mas y nada menos que en estonia
Imagen
los rusos en el polo norte
Imagen

americanos en ejercicios de la otan


americo
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Mensaje por americo »

ltcol. solo escribió:
Pues yo no puedo pensar lo que piensan los Estados Mayores de los Paises que mantienen Brigadas de Paracaiditas asi que no puedo . Pero puedo leer y analizar que ningún Pais ha hecho saltos de mas de un batallón desde hace DECADAS.
http://www.onemagazine.es/fuerzas-de-la ... de-la-otan
Más de 1.000 paracaidistas, entre ellos miembros de la brigada paracaidista española, han participado en un salto aéreo en Hohenfels en Alemania que forma parte del Swift Response 2015, el mayor ejercicio de tropas aerotransportadas de la OTAN desde la Guerra Fría.
Además, de los españoles han participado “paracas” de la 1st Brigade Combat Team de la 82 Airbone Division de EE.UU., así como de Alemania, Italia, Países Bajos, Polonia y Reino Unido.

El objetivo de esta maniobra, que tuvo lugar el pasado miércoles 26 de agosto, es realizar una acción conjunta para trabajar mejor en situaciones de crisis. "Lo que se ha visto es un esfuerzo combinado de aliados trabajando juntos como se estableció en la cumbre de Gales y cuyo objetivo es disuadir y tener garantías ante una agresión rusa", señaló el teniente general Ben Hodges, general al mando de las fuerzas estadounidenses en Europa

Este tipo de ejercicios, según señalan desde el ejército estadounidense, sirven para evaluar el tamaño de las brigadas y los batallones a la hora de llevar a cabo despliegues estratégicos, junto con fuerzas aliadas.
no mas comentarios


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americo escribió:
ltcol. solo escribió:
Pues yo no puedo pensar lo que piensan los Estados Mayores de los Paises que mantienen Brigadas de Paracaiditas asi que no puedo . Pero puedo leer y analizar que ningún Pais ha hecho saltos de mas de un batallón desde hace DECADAS.
http://www.onemagazine.es/fuerzas-de-la ... de-la-otan
Más de 1.000 paracaidistas, entre ellos miembros de la brigada paracaidista española, han participado en un salto aéreo en Hohenfels en Alemania que forma parte del Swift Response 2015, el mayor ejercicio de tropas aerotransportadas de la OTAN desde la Guerra Fría.
Además, de los españoles han participado “paracas” de la 1st Brigade Combat Team de la 82 Airbone Division de EE.UU., así como de Alemania, Italia, Países Bajos, Polonia y Reino Unido.

El objetivo de esta maniobra, que tuvo lugar el pasado miércoles 26 de agosto, es realizar una acción conjunta para trabajar mejor en situaciones de crisis. "Lo que se ha visto es un esfuerzo combinado de aliados trabajando juntos como se estableció en la cumbre de Gales y cuyo objetivo es disuadir y tener garantías ante una agresión rusa", señaló el teniente general Ben Hodges, general al mando de las fuerzas estadounidenses en Europa

Este tipo de ejercicios, según señalan desde el ejército estadounidense, sirven para evaluar el tamaño de las brigadas y los batallones a la hora de llevar a cabo despliegues estratégicos, junto con fuerzas aliadas.
no mas comentarios
Nadie esta hablado de ejercicios, pues claro que se hacen ejercicios de grandes unidades. La premisa del debate es SALTOS DE COMBATE. Si lee bien digo que no han habido saltos en décadas de grandes unidaes, se entiende que me refiero a saltos de combate todos sabemos que se hacen ejercicios en USA, Francia etc
Ltcol. solo escribió
unidades Paracaidistas, cada dia menos utilizadas, cada dia menos actuales y cada dia mas caídas en el desuso.
Hacer ejercicios no es utilizarlas para el fin que se crearon. No tengo problema con que conta arguemnte, pero hay que leer bien el post original.
Ltcol. solo escribió
Y el que me vaya a insultar ( los dos o tres de siempre) por decir esto primero investige cuantos saltos de combate han hecho en los últimos 30 años la Divison Paracaidista Israeli ( y esos viven en Guerra) , la Brigada venezolana o el Para
Última edición por ltcol. solo el 07 Jul 2016, 02:48, editado 1 vez en total.


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ltcol. solo escribió:Nadie esta hablado de ejercicios, pues claro que se hacen ejercicios de grandes unidades. La premisa del debate es SALTOS DE COMBATE. Si lee bien digo que no han habido saltos en décadas de grandes unidaes, se entiende que me refiero a saltos de combate todos sabemos de ejercicios en USA etc...
In March 2003, 1-325, 2–325 and 3-325 Airborne Infantry of the 2nd BCT were attached to the 75th Ranger Regiment as part of a special operations task force to conduct a parachute assault to seize Saddam International Airport in support of Operation Iraqi Freedom.
https://en.wikipedia.org/wiki/82nd_Airborne_Division

En el mismo enlace podras encontrar que se planificaron otros saltos de combate que al final no se llevaron a cabo.

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles escribió:
ltcol. solo escribió:Nadie esta hablado de ejercicios, pues claro que se hacen ejercicios de grandes unidades. La premisa del debate es SALTOS DE COMBATE. Si lee bien digo que no han habido saltos en décadas de grandes unidaes, se entiende que me refiero a saltos de combate todos sabemos de ejercicios en USA etc...
In March 2003, 1-325, 2–325 and 3-325 Airborne Infantry of the 2nd BCT were attached to the 75th Ranger Regiment as part of a special operations task force to conduct a parachute assault to seize Saddam International Airport in support of Operation Iraqi Freedom.
https://en.wikipedia.org/wiki/82nd_Airborne_Division

En el mismo enlace podras encontrar que se planificaron otros saltos de combate que al final no se llevaron a cabo.

Saludos :cool2:
No lo dudo. Es que un salto de combate exige que se cumplan muchas condiciones para que no resulte en una catástrofe. Terreno, clima, viento, defensa aerea del oponente en el área, ( hoy por hoy incrementada en forma exponencial), números de opoenente en el área, tiempo que la unidad tardara en enganchar con unidades de tierra. Ahí la razón de su desuso.
Si han habido saltos de 200/ 300 hombres claro que si, ese y el de Mali de los Franceses. Mi punto es que cada dia son menos en numero y en tamaño.


americo
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Mensaje por americo »

Nadie esta hablado de ejercicios, pues claro que se hacen ejercicios de grandes unidades. La premisa del debate es SALTOS DE COMBATE. Si lee bien digo que no han habido saltos en décadas de grandes unidaes, se entiende que me refiero a saltos de combate todos sabemos que se hacen ejercicios en USA, Francia etc
si yo hago ejercicios es para estar preparado para su uso en caso de necesidad , la pregunta es en cual cuales conflictos a sido necesario el usar grandes despliegues de paracaidistas ?
creo que en el caso de la otan la tiene claro
cuyo objetivo es disuadir y tener garantías ante una agresión rusa", señaló el teniente general Ben Hodges, general al mando de las fuerzas estadounidenses en Europa
Hacer ejercicios no es utilizarlas para el fin que se crearon. No tengo problema con que conta arguemnte, pero hay que leer bien el post original.
en esta epoca donde los presupuestos no son precisamente muy explendidos el recurrir a este tipo de gasto (ejercicios como los anteriormente descrittos ) no son solo para paseo tiene u proposito muy definido.
de verdad que encuentro ya hasta irritante ver como algunos foristas con tal de obtener la razón, son capaces de ignorar evidencias, echos e incluso hasta sus propios comentarios
hoy por hoy como muchas otras cosas en los ejércitos del mundo los paracaidistas evolucionan, pero siguen manteniendo su esencia
militar entrenado para saltar en paracaídas sobre un objetivo, como inicio de sus actividades militares.
las unidades paracaidistas cumplen funciones de infiltración e más allá de las líneas del frente, sabotaje y eliminación de objetivos que impidasn el avance de las fuerzas aliadas y la conquista de puntos estratégicos
ejercitos como el chino y el ruso tienen unidades de paracaidistas aereomecanizadas
vemos a los americanos con la 82 y los britis a la 16th como unidades de accion rapida esta ultima como la de mayor tamaño en su ejercito mas de 7000 tropas
los franceses la 11brigada de paracaidista 8500 tropas

ahora tu hablas de decadas sin usar grandes movimientos de tropas paracaidista saltos de combate
bien
La 173ª Airborne Brigade en acción. El salto sobre el norte de Iraq.

Marzo de 2003, la Operación “Iraqui Freedom” está en marcha. Los EEUU planean abrir un nuevo frente al norte del territorio iraquí y envían a unidades pesadas del US Army a puertos de Turquía, desde donde se trasladarán a la frontera turco-iraqui para avanzar hacia el Kurdistan, y luego a Bagdad. Pero el gobierno turco deniega el permiso para que esas tropas desembarquen y entren en su territorio. El mando norteamericano se ve en la disyuntiva de renunciar a su segundo frente en Irak, o a buscar nuevas opciones, entonces se planifica la operación “Northern Delay”, que consistirá en un asalto paracaidista sobre un aeropuerto/aeródromo para luego seguir introduciendo tropas vía aérea en ese punto, con objetivos más limitados que el avance sobre Bagdad.
La principal misión es asegurar el aeródromo de Bashur, después y con más tropas sobre el terreno, tratar de retener a la mayor parte posible de unidades iraquíes en el norte en unión de las fuerzas especiales y los Peshmergas kurdos, y por último asegurar la zona petrolífera cercana a Kirkuk.
Para esta misión es escogida la 173ª Brigada Aerotransportada con sede en Vicenza, Italia. El 26 de marzo, las tropas se embarcan en 15 C-17, en total 969 paracaidistas, 10 Humvee y suministros de diversa índole (en 10 van los paracaidistas, y en los 5 restantes los suministros). Los C-17 provienen de las 62ª, 437ª, 446ª Alas de Transporte Aéreo y la 315ª Ala de Transporte Aéreo de la Reserva.
En el salto que se efectúa sobre las 20 horas, y al mando del Coronel William C. Mayville Jr. participan paracaidistas de las siguientes unidades:

-Compañía del Cuartel General
-1-508 (actualmente sustituido en la Brigada por el 1-503)-Infantería
-2-503 – Infantería
-74º Destacamento de vigilancia de largo alcance
-Compañía D del 4-319 de Artillería.
-173ª Compañía de apoyo de combate
-501ª Compañía de apoyo avanzado.
-250º Equipo quirúrgico avanzado
Además saltaron miembros del 10º SFG y personal de la USAF, incluyendo controladores aéreos avanzados.
El salto se produjo de noche a una altitud aproximada de 600 pies, las tropas quedaron dispersas entre 2 kilómetros antes de la zona de salto y 3,5 más allá de dicha zona. Cayeron en una zona agrícola, donde llevaba lloviendo varios días y el suelo estaba embarrado, lo que unido a la dispersión hizo que, incluso a la ayuda de los aliados kurdos, la unidad tardase unas 12 horas en reunirse.
Durante los días posteriores, las restantes unidades de la 173ª, fueron aerotransportadas hasta Bashur, y completar así los más de 2000 hombres con que contaba la brigada.

El 7 de abril se inicia la operación Ariborne Dragon, que consiste en la introducción a través del aeródromo de Bashur de una Task Force del tamaño de un batallón acorazado reducido, concretamente el 1-63 de la 1ª División de Infantería (Mecanizada).
Proveniente de sus bases en Alemania, el material transportado fue de 5 M-1A1 Abrams, 5 M-2 Bradley, 12 M-113, 41 Humvees, 4 camiones y un recuperador M-88, además de diverso material del batallón. Todo esto se llevo a cabo mediante 27 salidas de los C-17, entre el 7 y el 19 de abril.
Al poco tiempo, la resistencia iraquí se desmoronaba y tanto la 173ª AB, como la TF 1-63, quedaban bajo el mando de la 4ª División de Infantería (Mecanizada).
La operación, es un ejemplo práctico de cómo se conciben las operaciones aerotransportadas hoy día, con un salto nocturno, a baja cota, sobre un aeropuerto/aeródromo o terreno fácilmente convertible por los ingenieros en un campo de vuelo, de una entidad aproximada de un batallón reforzado, y en condiciones de superioridad o supremacía aérea, siendo reforzados rápidamente por el resto de las fuerzas usando el aeródromo capturado. Además en este caso, el salto se efectuó sobre una zona controlada por fuerzas amigas, lo que en principio le quitaría el apelativo de “salto de combate”, pero en 2004, el ejército americano lo catalogó como tal, y así los que participaron en él, pueden lucir una estrella dorada sobre sus alas de paracaidistas.

Reseñar, que el salto fue calificado en la prensa como “el más grande salto paracaidista desde la segunda guerra mundial”, lo cual obviamente no es cierto, ya que tanto en Corea como en Panama, hubo saltos a mayor escala.
Para la 173ª AB fue su segundo salto de combate tras el realizado en la Operación Junction City, el 22 de febrero de 1967 en Vietnam.

entonces vas a seguir diciendo lo mismo ?? y lo peor es que esta informacion la consigues aqui mismo gracias a foristas que veo investigan antes de hablar por hablar
:pena: :pena:


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No lo dudo. Es que un salto de combate exige que se cumplan muchas condiciones para que no resulte en una catástrofe. Terreno, clima, viento, defensa aerea del oponente en el área, ( hoy por hoy incrementada en forma exponencial), números de opoenente en el área, tiempo que la unidad tardara en enganchar con unidades de tierra. Ahí la razón de su desuso.
Si han habido saltos de 200/ 300 hombres claro que si, ese y el de Mali de los Franceses. Mi punto es que cada dia son menos en numero y en tamaño.
ya en el post anetrior esta mas que demostrado que eso no es verdad, la realidad es que su uso aun es vigente y si el msimo no ha ocurrido es mas porque las batallas que se han librado y contra quien se a librado no lo amerite
eso es igual como que yo diga que ya los asaltos anfibios o desembarcos no son vigentes porque desde hace años no se hacen en conflictos reales, solo se hacen ejercicios porque si :pena: :pena:


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Mensaje por americo »

mas ejemplo de aquí mismo de fmg
Guerra Indo-pakistaní 1971. El salto de combate sobre Tangail.

La noche del 3 al 4 de diciembre de 1971 se inicia la 2ª guerra entre India y Pakistán, esta vez por el control o la independencia de Pakistán Oriental (actual Bangladesh). Hacia el día 10 de ese mismo mes, las cosas van bien para los indios, que avanzan en todos los frentes con sus cuatro cuerpos de ejército dirigiéndose hacia la capital, Dacca, pero el alto mando indio está ansioso por acabar la guerra, y decide lanzar una operación aerotransportada tras las líneas enemigas para cortar la retirada a la 93º Brigada pakistaní, en la ciudad de Tangail y tomar el puente sobre el rio Lohajang.
El escogido para llevar a cabo esta misión es el 2º Batallón Paracaidista del Teniente Coronel Kulwant Singh Parnu, perteneciente a la 50ª Brigada Paracaidista (independiente) India.
Sobre la 16:00 horas del 11 de diciembre, y desde 20 C-119, 6 An-12, 2 Caribou y 2 Dakotas, se realiza el salto sobre la zona asignada. Las unicas incidencias del salto fueron que un paracaidista queda colgado del su avión y no consiguio lanzarse hasta 50 millas más allá, y uno de los aviones volvió a la base sin haber podido lanzar sus 40 paracaidistas. Además, algunos Caribou lanzaron señuelos, para confundir a los pakistaníes sobre el lugar exacto de la zona de salto.
El viento que soplaba a unos 20 Km/h, hizo que el batallón quedara disperso, pero entre las 19 y las 20 horas, los paracaidistas se habían reagrupado y tomaron intacto su objetivo principal, el puente sobre el Lohajang. Una vez allí, enlazaron con las tropas del Mukti Bahini (guerrillero independentistas que luchaban contra los pakistaníes) y poco después se vieron envueltos en un combate con un batallón de la 93º Brigada pakistaní, al que inflingieron al menos 150 bajas entre muertos y heridos ademas de tender una emboscada a una columna de vehiculos enemigos. No obstante, el grueso de la brigada pakistaní había escapado de la trampa y se dirigía hacia los alrededores de Dacca.
La noche del 13 al 14, la 167º Brigada de Montaña, perteneciente a la 101ª Zona de Comunicaciones (unidad que equivalente a un C.E.), enlaza con los paracaidistas. Esta agrupación táctica reforzada, se lanza a toda velocidad hacia Dacca que está siendo rodeada por todas partes. En la mañana del 16 de diciembre, los paracaidistas se encontraban a 3 Km de Dacca y tras unas pocas horas, se consigue un alto el fuego local. Tras la llegada de varias formaciones indias, la ciudad cae, la guerra ha terminado.
ya seguir seria llover sobre mojado


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americo escribió:
No lo dudo. Es que un salto de combate exige que se cumplan muchas condiciones para que no resulte en una catástrofe. Terreno, clima, viento, defensa aerea del oponente en el área, ( hoy por hoy incrementada en forma exponencial), números de opoenente en el área, tiempo que la unidad tardara en enganchar con unidades de tierra. Ahí la razón de su desuso.
Si han habido saltos de 200/ 300 hombres claro que si, ese y el de Mali de los Franceses. Mi punto es que cada dia son menos en numero y en tamaño.
ya en el post anetrior esta mas que demostrado que eso no es verdad, la realidad es que su uso aun es vigente y si el msimo no ha ocurrido es mas porque las batallas que se han librado y contra quien se a librado no lo amerite
eso es igual como que yo diga que ya los asaltos anfibios o desembarcos no son vigentes porque desde hace años no se hacen en conflictos reales, solo se hacen ejercicios porque si :pena: :pena:
Que esta mas que demostrado ? Que en 40 años hubo un salto en COMBATE ? y 1000 hombres esta lejos de ser una Gran Unidad es un batllon refotrzado, a lo máximo. Pero bien, ese salto ya lo había aceptado, y el de Mali que nadie ha mencionado pero que lo menciono. Cuentas guerras y conflictos han habido en comparación, en esos mismos 40 años, en los cuales tropas paracaidistas han luchado, en camión o a pie. Hay que leer antes de rebatir. A ver si entiende : han caído en desuso y cada dia mas, eso es incontrovertible. En desuso, donde he dicho que dejaron de exisitir ?. Su otro ejemplo es de hace la bobadita de 45 años ( varias décadas no? )

Cuantos saltos de combate ha hecho el Parachut Regiment, La Divison Paracaidista Israeli, los icónicos Regimentos Extranjeros de Paracaidistas , el famoso Batallón Belga, la famosa Brigada 42 de su Pais en 40 años ?, o ( cero). Estarán en desuso o no? y no me venga con el cuento de que es que no han habido oportunidades de usarlos. Que las guerras y batallas actaules no lo ameritan.
Si lo ameritan lo que pasa es que los helos han venido remplazando esa capacidad vertical y los riesgos se han incrementado al punto de hacer su uso inviable.


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Mensaje por jandres »

y cuanto años hace que no se realiza un desembarco.

Debo suponer que las infanterias de marina. tienen escaso valor táctico y están en desuso, poco más que ceremoniales...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo

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