Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Domper]

No sabía que el puerto de Alicante fuese practicable. Yo pensaba que en la época apenas era un espigón, y no sé qué protección daría contra una fuerte tormenta.

En esa línea, recuerdo como el puerto de Cambrils, a pesar de ser una obra de ingeniería de gran magnitud, y que ofrece resguardo que aparentemente es más que sobrado, sufrió en Septiembre de 1969 una gran tormenta que hundió varias embarcaciones. Una gabarra de grandes dimensiones, que estaba dentro del puerto, amaneció al día siguiente embarrancada en el espigón interior, sin que nadie supiese lo que ocurrió, más que nada porque esa noche nadie se atrevió a acercarse. Antes de la construcción de dicha obra, hubo varios desastres (con muchos muertos) cuando las casas del barrio de pescadores se vieron afectados por grandes tormentas. Lo malo es que una tormenta de ese tipo puede dejar a Pedro sin flota de un día para otro.

Aparte de eso, Alicante tampoco ofrecería protección suficiente contra un ataque berberisco. Que los piratas eran malos pero no tontos y si empiezan a ser depredados por una compañía privada, podrían tener interés en acabar con la cabeza (sobre todo si de paso les apoyaba la flota turca). Por eso citaba Mahón. Puede ser atacado (porque estando en una isla, se podría desembarcar, ocupar, etcétera) pero al menos no correría el riesgo de un ataque por sorpresa. Si no, otra opción (igual mejor) es Palma de Mallorca.

Respecto a Cartagena, al estar en el Reino de Murcia y por tanto en Castilla, no resultaría tan conveniente. Por eso no lo había citado.

De armamento (soy un pesado), sigo creyendo que algún tipo de torpedo de botalón movido por una lancha a remo puede dar algún disgustillo a los contrarios. El problema sería como detonarlo, pero en la época se construyeron “espoletas” basadas en una llave de mosquete de chispa, que podían “activarse” bien por impacto, bien a distancia con una cuerda. Un agujerito en la línea de flotación (o mejor un poco por debajo) puede hacer la vida muy interesante a bordo de un barco o una galera de la época. Para nota, además, sería hacer algún ingenio con un cono de cobre que actúe como carga direccional, para que haga aun más destrozo.

Un ingenio de ese tipo era factible para la tecnología de la época. Pero se trata de una de esas ideas que no se había probado. A finales del XVIII fue probado, e incluso la Royal Navy tuvo alguna propuesta de ese tipo… que rechazó, argumentando que era un arma que podría permitir que una potencia pobre arrebatase a la Royal Pérfida el dominio de las aguas.

Saludos

[Gaspacher]

Alicante tenía un doble espigón y era un puerto semicerrado, y fue suficientemente bueno como para desplazar a Cartagena

No estoy de acuerdo en lo de la insuficiente protección ante ataques. Alicante estaba amurallada y contaba con varios baluartes y con el castillo de santa Barbara dominando las alturas. Sería necesaria una gran flota para atacar esa ciudad.

De armamento todo se hablara...

[Domper]

No hablaba de tomar la ciudad (que efectivamente era inexpugnable para la época si tenía guarnición) sino de un ataque al puerto para capturar o incendiar los barcos presentes. Para eso se precisan baterías en la bocana.

Respecto al motivo por el que desplazó a Cartagena, a saber, pero probablemente fue más de tipo legal e impositivo. En todo caso, no sabía que Alicante tuviese doble espigón.

Saludos

[Gaspacher]

Tenía baluartes al norte y al sur. De todas formas ya digo que el plan pasa por Valencia...y la recuperación de una vieja receta de hormigón...

[Domper]

Desde luego Valencia tiene gran potencial aunque solo sea por la feracidad de su huerta, que puede soportar una población numerosa. Tan solo un detalle: si pedro llega a algún cargo importante en el concejo, que recuerde establecer algún sistema de cuarentena, si no quiere morir de alguna de las pestes que afligieron a la ciudad. En la realidad fueron en 1647 (muy grave) y 1652, pero dado el trastorno que supone el viaje temporal, la nueva navegación, etcétera, yo estaría vigilante especialmente de lo que pudiera llegar de África.

Puestos a perorar, me imagino el efecto que pueda tener una flotilla de los descendientes de esos “Siberiaman”, con el armamento que se decida desarrollar. Como mínimo, serviría para impedir el asentamiento de los británicos en el Caribe, y para combatir la piratería en esas aguas.

Personalmente, el principal problema que imagino, pero ya a largo plazo, es (era) la debilidad demográfica de España que no permitía poblar todas las tierras descubiertas. Cierto que lo mismo pasaba con otras naciones (concretamente con los ingleses) pero se las apañaron para atraer colonos de otras procedencias. Tal vez, si se llega a tener algún poder político, se podría intentar establecer alguna compañía encaminada a facilitar la emigración a esas nuevas tierras (sea el Nuevo Mundo, o el Índico, o Australia, o qué sé yo) a familias católicas alemanas, balcánicas o italianas (que por cierto parte de Italia también formaba parte del Imperio Español pero tenía vedada América).

Claro que todo esto es soñar, pero se supone que esa es la gracia del relato.

Saludos

[Gaspacher]

Tan solo un detalle: si pedro llega a algún cargo importante en el concejo, que recuerde establecer algún sistema de cuarentena

Pedro no quiere ningun cargo en el consejo, el camino que ha elegido es convertirse en un poder en la sombra. De ahí la cena con el arzobispo y las constantes invitaciones de cenar a todos los poderes facticos del reino... y los sobornos que ya llegaran...

En cuanto a la cuarentena, el camino que Pedro elige para combatir las enfermedades es la mejora en las condiciones de higiene como aparece en el post que acabo de colgar, principalmente dedicado a la construcción de un sistema de alcantarillado. Sí, primero para sus propios negocios, pero cuando este hecho y la zona del grao sea limpia y sin malos olores es de esperar que en unos años se extienda al resto de la ciudad y del reino...

el principal problema que imagino, pero ya a largo plazo, es (era) la debilidad demográfica de España que no permitía poblar todas las tierras descubiertas.

Evidentemente y ya lo he discutido con Tercio, un objetivo a medio plazo es una nueva revolución militar en el sistema de reclutamiento. Mi propuesta sería el conceder derecho de colonización a todo veterano con unos veinte años de servicio, sea español o no. Tal vez y en plan nacionalista (aunque en aquella época no existía el nacionalismo), podría organizarse un sistema de colonialismo que concediese tierras a X colonos de los que la mitad serían españoles y el resto procederían del resto de territorios del imperio o de mercenarios católicos, por ejemplo suizos, polacos, e irlandeses... por aquello del catolicismo. Con ello se lograría que en las nuevas colonias el español fuese el idioma preponderante forzando al resto a la asimilación cultural (hablo desde el punto de vista de la época que a mi me importaría muy poco)

Otra solución al problema demográfico sera el aumento población a causa de las mejoras higienicas, alimenticias, laborales, y por qué no decirlo... de una futura extensión de las vacunas contra la viruela

[Domper]

Evidentemente, las mejoras sanitarias pueden tener un efecto enorme sobre la población. Simplemente con el control de la viruela, de la malaria (algo no excesivamente difícil aunque implique cargarse espacios naturales digo marismas) y mejorando el abastecimiento de agua, va a aumentar la población que es un primor. Más si parte de ese excedente se traslada a zonas abiertas donde la hambruna no sea amenaza.

Por otra parte, la Península da para mucho pero solo si se especializa (y si e introducen cultivos americanos como el maíz, el tomate o las patatas). En la realidad, en esa época y por lo que sé casi cada pueblo era autosuficiente, con medias absurdas tales como intentar producir vino y cereales en el Norte a pesar de la humedad. Si se pudiese llegar (algo difícil, lo sé) a una abolición parcial de las aduanas internas y a una liberalización, podría redundar en un importante incremento de la producción. Incluso de productos para la exportación tipo las naranjas. A fin de cuentas es lo que hicieron Inglaterra u Holanda: centrarse en productos de alto valor añadido, e importar alimentos. Sí, lo sé, no es tan sencillo como digo y Holanda no decidió centrarse en nada sino que no tuvo oro remedio; pero la abolición del sistema antiguo ayudó y mucho.

Respecto a lo de la tierra como recompensa para los soldados, no es mala idea ¿no me suena algo así de un tal Heinlein? Incluso podrían llegar a tenerse “colonias militares” simiente de reclutas.

Saludos

[Gaspacher]

No se si ya mencione algo sobre las marismas, pero sí tengo en cuenta el combatir la proliferación de mosquitos y la utilización de aceite de roca para tal labor.

Una de las primeras medidas alimenticias que Pedro tomara sera el introducir el cultivo de la patata y el tomate a gran escala, de hecho ahora que lleva dos años sin comer una buena tortilla de patata o un buen coc de tomata esta notando una morriña de campeonato...En agricultura habrá mejoras, más que en cultivos cosa que sería muy dificil de introducir a gran escala, en la construcción de aperos modernizados aunque fuese por tracción animal... muchos de los próximos post tendrán un trasfondo técnico y tendrán lugar dentro de su nuevo laboratorio/taller.

Más bien pensaba en las legiones romanas y las colonias de veteranos

[cornes]

Más bien pensaba en las legiones romanas y las colonias de veteranos

Y sus métodos para el control de la malaria, desecaciones y carpas...

[Domper]

Ya me imaginaba que pensabas en los romanos, pero siempre que leo esas cosas recuerdo lo de Heinlein.

De cultivos y demás, es que a mí se me mueren hasta los cactus. Aparte de lo de maíz (atento porque permite una segunda cosecha en regadíos y rinde mejor en zonas húmedas), patatas (ideales para zonas húmedas) y tomates (para estropear el pan recién hecho y crujiente aguachinándolo; mejor en gazpacho), poco más. Selección de variedades y demás lleva tiempo, pero tal vez no estaría de más tener huertos experimentales para selección de semillas.

Todo lo que aumente la productividad implicará no solo aumento de población, sino más brazos disponibles para la naciente industria ¿alguien va a experimentar con el vapor o con los telares?

Saludos

[ventura]

solo la rotacion de cultivos eliminando el barbecho y la introduccion de un arado moderno ya seria toda una revolucion, Si a eso le unimos ya una sembradora , trilladoras y segadoras . teniendo en cuenta el aumento de la cabaña ganadera y que ademas se sabe donde hay fosfatos . Podria hablarse de un boom agricola en muy pocos años.

Yo empezaria a experimentar con el ferrocarril tambien traccion animal si pero bueno para ir aprendiendo.


en telares ya solo la lanzadera seria un buen avance.

[Gaspacher]

Ya, pero un servidor es de pueblo y ha trabajado en huertos aunque sea a desgana…vamos, que cuando los padres dicen “hay que ir al huerto a hacer tal” se va y punto…

La coca de tomata no es pan con tomate… que también está buenísimo, por cierto, al menos el hecho con pan tostado…y si lleva ajo mejor... La coca de tomate es similar a la pizza o la fogassa del sur de Francia, la focaccia italiana o la pita turca, panes planos sobre los que se disponen alimentos. En el caso del coc, este consta de una base sobre la que se disponen tomate y diversas verduras y en ocasiones atún o anchoas antes de hornearlas. La diferencia con la pizza estriba en que se come fría. La receta más antigua de este plato se remonta al siglo XIV más o menos, pero en aquella época era simplemente de “samfaina” o “escalibada”.

El desarrollo tecnológico de momento va a tomar otro camino; molinos de agua y sistemas mecánicos.

Y no, no se empezara ni con la elección de semillas ni las rotaciones de cultivos, al menos de momento. Hay que dejar parte que siga su curso y no pretender que sean omni lo que sea… las medidas que toman son para vivir bien ellos, aunque eso implica arrastrar en cierta medida al resto de la sociedad pues por mucha higiene que ellos tengan si conviven en una cochiquera pasa lo que pasa. Así que sus intereses están más en la industria y los beneficios que en otros campos.

No puede empezar con el ferrocarril porque los altos hornos de la época no eran capaces de fabricar los raíles necesarios.

[Domper]

Ya he comido cocas, sé lo que son. Es que con el tomate tengo una relación muy especial: en ensalada o en gazpacho, ideal. El resto… Bueno, si hay que comerlo, se come, aunque solo sea para dar ejemplo a la criatura. Punto. No quita eso que sea un cultivo muy productivo y bastante interesante, y sin el cual casi ni sabríamos cocinar. Otro tanto, por ejemplo, con los pimientos y, de rebote, el pimentón.

De huertos y demás, una cosa que se me den mal, pero soy solo semi urbanita, y siempre he vivido en casas con huerto en la puerta. Simplemente es que mis conocimientos sobre eso son bastante pobres. Con todo, algún detalle de la “Revolución verde” conozco, que no todo era abonos o rotaciones de cultivos (algo crítico para controlar las “plagas”), sino también selección de variedades, y eso es algo que con alguna extensión de tierras de cultivo y paciencia puede hacerse: es inversión a medio plazo. No será objetivo primario de los viajeros, que no llegan a todo, pero a medida que vayan acumulando rentas les podrá interesar hacerse con algunos terrenos. Lo malo es que los viajeros han llegado a una época en la que acaban de ser expulsados los hortelanos (moriscos) y de seguro que la huerta se habrá resentido. Por cierto, hablando de huertas y demás, y como inversión a largo o muy largo plazo, a ver si se consigue que no se deforesten tanto los montes. Un problema porque se va a necesitar carbón y mucho, y en esa época el vegetal era la principal fuente. Tal vez a través del Ebro pueda traerse del Pirineo, un ecosistema menos frágil.

Con todo, y saliéndonos por peteneras, el asunto del carbón va a ser peliagudo. En España hay escasas fuentes de carbón de calidad, y además están en zonas muy inconvenientes por la orografía. La imposibilidad de construir canales fue factor limitante en la industrialización española en el siglo XVIII y principios del XIX (aparte luego de las guerras). Las mejores minas de hierro, para más Inri, están excesivamente cerca de la frontera francesa. Aparte que el carbón de la cuenta asturiana, el de mejor calidad, es de extracción difícil. Va a ser preciso establecer algún sistema de importación de carbón mineral. Probablemente la mejor fuente sea la cuenca minera belga, que justificará por sí sola mantener la pica en Flandes.

Coincido en que la industria de vapor precisaba un saber hacer del que aun no se disponía en el siglo XVII. Si no se pueden fabricar planchas de hierro de calidad razonable y a un precio ajustado, y si las soldaduras no son fiables, no tiene sentido jugársela con unas calderas. Pero puede irse probando a medio plazo. De todas maneras, los sistemas hidráulicos pueden ser suficientes, al menos inicialmente, para las aplicaciones de la época, sobre todo la construcción de armas. Si se pudiese construir una taladradora de suficiente potencia se podría pasar casi de un salto al sistema Gribeauval de construcción de cañones (ya lo conoces, pero por si alguien no lo sabe: en la fundición se construye un bloque de metal, de hierro o bronce, y luego se taladra el tubo, obteniéndose resultados mucho más uniformes; como detalle, era el cañón entero el que giraba y no el taladro). Más adelante, lo mismo para la producción de armas ligeras (mosquetes o fusiles), y si son de piezas intercambiables (el sistema Whitney), mejor. Ya que nombramos a ese señor, la desmotadora del algodón era una máquina muy sencilla, y además hay zonas en Andalucía aptas para el cultivo del algodón (o se puede adquirir en Egipto sin procesar a bajo precio). Dado que la primera revolución industrial se centró en los tejidos y las armas, puede ser un paso a considerar.

De ferrocarriles: en Norteamérica, a principios del XIX, se llegaron a tender trayectos cortos en los que los raíles eran de maderas duras (igual que las ruedas de los vagones, con solo llanta de metal) y las uniones, de tiras de cuero. Con resultados malos, desde luego, pero menos da una piedra. Pueden ser muy útiles en las minas, por ejemplo. Pero producir raíles de hierro era algo que estaba fuera del alcance tecnológico y se me ocurren otros usos para ese hierro, como calderas o máquinas herramienta (taladradoras, tornos mecánicos).

Son muchísimas cosas. Creo que Don Pedro no va a tener tiempo ni para dormir.

Saludos

[Gaspacher]

Por cierto, hablando de huertas y demás, y como inversión a largo o muy largo plazo, a ver si se consigue que no se deforesten tanto los montes. Un problema porque se va a necesitar carbón y mucho, y en esa época el vegetal era la principal fuente. Tal vez a través del Ebro pueda traerse del Pirineo, un ecosistema menos frágil.

Van a necesitar carbón, pero nada similar a la revolución industrial así que la minería en España es una opción posiblemente viable. En cuanto a la deforestación, España ya estaba deforestada, solo hay que leer a todos los autores que tratan el tema naval y que hablan sin excepciones de la crisis de construcción en la península a causa de la falta de madera y curiosamente también de esparto para cordeleria.

La excepción eran los terrenos de la iglesia cuyos bosques aguantaron hasta las desamortizaciones del siglo XIX. Evidentemente este también es un problema al que se van a enfrentar, pero de momento tiene baja prioridad más allá del propio ecologismo de los personajes...

Creo que Don Pedro no va a tener tiempo ni para dormir.

Creo que Pedro va a optar por delegar las invenciones en los demás... en aquella época había mucha gente preparada pero que estaba constreñida por los conocimientos anteriores y porque no decirlo, falta de imaginación. Sin embargo posiblemente bastaría decirle a un herrero o ingeniero "que" debía buscar y algunos datos básicos para que este desarrollase por si mismo el sistema en cuestión. Pongamos por ejemplo un caso de medicina, el láudano y el éter ya eran conocidos pero nadie los había usado como anestesia. Probablemente bastara que La Compañía contrate unos médicos y les indique que utilicen esas drogas antes de operar para que su uso se extienda en medicina.

[Silver_Dragon]

A menos que busquemos un arbol de rapido crecimiento como la Paulownia o similar, mal vamos con el tema de la madera.

Sabemos que hay 4 Pjs (dos de "vacaciones"), pero no sería raro meter alguno mas si es necesario (coordinando claro) y que se centren en temas particulares o "encuentren" a los viejos.