ORBAT del ET y Organización de Unidades

[Zeuxis]

No, un VAMTAC, Lince o similar, no es un vehículo acorazado/blindado.

El nuevo S3 blindado cuenta con protección balística de hasta nivel 3, basada en una cápsula de supervivencia para la tripulación de tipo modular, dotada de Spall-liners interiores, planchas de acero balístico, cristales blindados con marco y placas exteriores de cerámica. Además cuenta con protección contra minas y cargas explosivas improvisadas IED conseguido gracias a su estructura anti-deformación, un difusor de acero inferior en forma de V, elementos de absorción de la onda expansiva, suelo elevado con manta anti-minas, puertas con difusor anti-deformación, cierres de seguridad, asientos especiales con reposacabezas, apoya pies y cinturones de seguridad.

Discrepo.

[tercioidiaquez]

Puedes discrepar lo que quieras.
Según nuestra doctrina, mas allá de las características técnicas de un vehículo, no lo es. Y no es cuestión de opiniones.

¿Tiene suficiente potencia de fuego? ¿Tiene la suficiente capacidad de movimiento? ¿Tiene la suficiente capacidad de protección mas allá de la que proporcionan los MRAP y para fusilería?

[Gadchet]

¿no era..
Infantería acorazada - carros de combate
Infantería mecanizada - vci/toa
Infantería ligero/protegida - bmr (nuevo 8x8) mrap
Infantería motorizada - vamtac, camiones, vehículos ligeros
Infantería ligera - a pie, paracaidistas, helitrasportadas ?

[Zeuxis]

Puedes discrepar lo que quieras.
Según nuestra doctrina, mas allá de las características técnicas de un vehículo, no lo es. Y no es cuestión de opiniones.

¿Tiene suficiente potencia de fuego? ¿Tiene la suficiente capacidad de movimiento? ¿Tiene la suficiente capacidad de protección mas allá de la que proporcionan los MRAP y para fusilería?

Por supuesto, la educación es lo primero. Debe ser que los Especialistas en Automoción me han mentido a la cara.

[tercioidiaquez]

Y antes de hablar de educacon a los demás, lo mejor es aplicarselo cada uno primero.
Y tras este feliz recordatorio, da igual lo que diga un especialista, lo que digas tu o lo que diga yo. Es lo que dice la doctrina. Y si uno quiere hablar de ciertos temas sin meter la pata, o dando a entender que conoce algo, debe leer la fuente y el propósito que alumbra todo esto. Que en nuestro caso es la PD de empleo de la fuerza terrestre. O sino, saldrá uno dicidiendo sinsentidos en internet, aludiendo a la educa ion y haciendo el ridículo al mezclar conceptos.
A eso lo llaman cultura. Que puestos a recordar algo, yo también se.

[Roberto Gutierrez Martín]

Será una broma.

Un vehiculo de infanteria mecanizada es un blindado de combate que no solo protege a los tripulantes ante un ataque, como un MRAP, si no que se protege a sí mismo, como sistema de armas, del fuego enemigo. Es decir, es capaz de soportar castigo y continuar con su misión, y no reventar al primer impacto, aunque su 'celula de seguridad' salve vidas.

los VAMTAC St5 no protegen los elementos mecanicos del vehiculo, ni el techo ni la zona de equipaje, tienen solo 'la celula de seguridad' con capacidad balistica y antiminas que ya conocemos, y punto.

[tercioidiaquez]

¿no era..
Infantería acorazada - carros de combate
Infantería mecanizada - vci/toa
Infantería ligero/protegida - bmr (nuevo 8x8) mrap
Infantería motorizada - vamtac, camiones, vehículos ligeros
Infantería ligera - a pie, paracaidistas, helitrasportadas ?

Infanteria acorazada, carros.
Infantería mecanizada, VCI. El toa se usará pero para versiones especiales y hasta que no lleguen los 8x8 como sustituto.
Y luego la infantería ligero protegida de las brigadas cadenas, 8x8 cuando llegue.
Y la de las brigadas sobre ruedas, aunque paezca mentira, en una misma compañía va a haber 3 diferentes tipos de vehículos, MRAP de escuadra y de pelotón y bmr.
Y los ligeros con vamtac.
Que el vamtac también lo usan por ejemplo las recostado de los batallones acorazados mecanizados...así que no es tan sencillo como parece.

[Roberto Gutierrez Martín]

Tan complicado como queramos, en francia el VBCI 8x8 es el VCI principal y unico de su infanteria mecanizada, mientras que el stryker es claramente un APC de infanteria protegida, teniendo por encima al bradley.

Luego ambos tienen blindados 4x4 como el VAB y el Guardian, y ninguno de ellos, pese a ser medios de combate mas estrictos que un VAMTAC, es infanteria mecanizada, eso por descontado.

[Roberto Gutierrez Martín]

Para mi el ET está un poco liado sobre sus propios conceptos, en la OTAN lo tienen mas claro.

Para empezar porque tienen algun tipo de arma acorazada, y la infanteria acorazada es precisamente la que combate con VCI cadenas junto a los carros, mientras que la mecanizada, segun paises, es un concepto tan amplio como usar cadenas o ruedas, y segun con que modelos mas o menos anticuados (hasta TOA) puede ser bastante poco 'mecanizada' para los tiempos que corren.

Donde hay unanimidad es que por debajo del 8x8 armado con un cañon de 25mm no pasa de infanteria motorizada.

[RETOGENES]

Siendo cierto como se explica claramente por Tercioidiaquez que los nuevos Vamtac no tienen nada que ver con un vehículo acorazado, a mi al menos, si me parece que son un salto cualitativo imporante respecto al clásico vehículo de infantería ligera.

No tengo claro que relevancia tendría en una guerra convencional contra ejércitos de primer nivel, quizás muy poca, pero en guerras tipo Guerra de Siria que son las más probables si parece una mejora muy considerable.

[Zeuxis]

Y antes de hablar de educacon a los demás, lo mejor es aplicarselo cada uno primero.
Y tras este feliz recordatorio, da igual lo que diga un especialista, lo que digas tu o lo que diga yo. Es lo que dice la doctrina. Y si uno quiere hablar de ciertos temas sin meter la pata, o dando a entender que conoce algo, debe leer la fuente y el propósito que alumbra todo esto. Que en nuestro caso es la PD de empleo de la fuerza terrestre. O sino, saldrá uno dicidiendo sinsentidos en internet, aludiendo a la educa ion y haciendo el ridículo al mezclar conceptos.
A eso lo llaman cultura. Que puestos a recordar algo, yo también se.

Pues vale.

[tercioidiaquez]

Pos fale....
Zas, en toda la boca...

[Zeuxis]

Pos fale....
Zas, en toda la boca...

Muy maduro y adulto todo.
Me parto contigo tercioidiaquez, de verdad que me alegras el día.

Un saludo.

[tercioidiaquez]

Muy maduro y adulto todo.

Por supuesto, la educación es lo primero. Debe ser que los Especialistas en Automoción me han mentido a la cara

Queda claro quien es maduro...

Me parto contigo tercioidiaquez, de verdad que me alegras el día

Al menos te ries conmigo. No como otros, que se rien de ti, que es parecido pero no lo mismo...Al menos valgo para algo...

[tercioidiaquez]

Tan complicado como queramos, en francia el VBCI 8x8 es el VCI principal y unico de su infanteria mecanizada, mientras que el stryker es claramente un APC de infanteria protegida, teniendo por encima al bradley.

Luego ambos tienen blindados 4x4 como el VAB y el Guardian, y ninguno de ellos, pese a ser medios de combate mas estrictos que un VAMTAC, es infanteria mecanizada, eso por descontado.

Cuando hablo de complicación me refiero a que me parece ilusorio que una misma compañía tenga tres tipos (4 si añadimos la sección de armas de apoyo) distintos de vehículo. Mucho me temo que va a ser imposible llevar a la práctica, entonces para eso, mejor hacer compañías "puras" de una cosa de otra. Creo que es llevar la "polivalencia" a un extremo excesivo.