Independencia de Cataluña (II parte)

[Autentic]

Bah, no vale la pena discutir Carlos, aquí el amigo no debe recordar que Jorge III, opinaba igual que el, y el resultado que obtuvo.

Un cordial saludo.

[troop2020]

Saludos a todos ...

Fíjate tu...oye...que las tácticas de sus candidatos son copiadas en el resto del mundo incluída Europa??...
Dios nos libre...ya lo hacen ustedes tan bien que los demás...ya sabes...a Vuestras órdenes...
Incapacidad del Estado español para hacer valer sus leyes??...no, de cierto gobierno, si.
Que sois los USA y a palos resolveís cosas??
No nos cabe la menor duda...
Hala, con Dios

No hombre que no me referia a los politicos Europeos si no a la tactica pato , de empezar hablando del pato y terminar hablando del marido de la vecina , los dioses del olimpo nos libre que las Europas copien nuestros politicos , entonces si se joroba el chirinquito ...

El tiempo que lleva este hilo demuestra que no importa el partido en el poder en España , el estado no hace valer sus leyes que continuemos con el hilo es Buena prueba .... No es cosa de partido PP o de socialistos es que el estado español no toma medidas lamentablemente su incapacidad para hacer valer las leyes es evidente ...

La verdad God Guts and Guns made a America free , que no haya la menor duda ....

El estado Español pone la integridad de España en juego no importa el partido o gobierno en el poder cuando no le pone un coto legal , a una banda de separatistas ...
Suponiendo que se separe la catalunya de España , porque al paso que vamos si alquien no se pone las medias y los calzones ese es libretto , como sera el cuento con la roca y las plazas en Africa si el estado Español no defendio la soberania de la nacion frente a una banda de rebeldes , van a defender las plazas en Africa y lo de la roca por los siglos de los siglos que los primos sin muestra de debilidad no son cosa facil pero si te ven flojito te sirven a la hora del te ...

Como podra mantener el estado Español su integridad frente a otros separatismos , como defender tus intereses exteriors si permites que contra la ley de la nacion te tumben una region provincia o autonomia , los moros del otro lado pueden que tomen medidas que de otra manera no tomarian cuando te ven debil te hacen empanada o taco que no es mucho mejor ...

[troop2020]

Saludos a todos ....

Bah, no vale la pena discutir Carlos, aquí el amigo no debe recordar que Jorge III, opinaba igual que el, y el resultado que obtuvo

Comparar las 13 colonias y al primo Jorge con el estado Español con mas de 500 años en las espaldas es una comparacion de Museo , ningun argumento separatist puede justificar el arrebatarle un territorio a una Nacion contra la voluntad del resto de la nacion , pero los separatistas son gente curiosa y cuando no se salen con la suya llaman al estado ente opresor , malvadito estado que desea preservar la nacion ...

Puede que sea esa la razon que no pueden olvidar al Clarividente , con aquel no habia magias leña y de la Buena con ese no se podia hacer jueguitos con la ley aunque fuera su ley con la democracia de vacaciones , pero los separatismos tenian una respuesta hostias el estado español sin violentar la democracia tiene el deber de poner a una banda de rebeldes en orden y si no se puede con la razon a la carcel con la ley en la mano sin caer en extremos , porque si te haces merenque te ponen en pastel ...

[carlos perez llera]

Y yo pensando que los chauvinistas eran los Allons enfants...y me voy a encontrar con el amigo troop aquí...
Curioso.
que se joraba el chirnguito si se copia a vuestros políticos??
cristalino, estimado... Mayor desastre que esos...poco...pero teneís lobbys...que vamos a hacerle!!...
En cuanto al tema de marras.
Mira, el Gobierno actual tiene 2 opciones...(ninguna de las 2 las toma) o...disuelve Cortes, redacta una nueva Constitución permite el referendum de las narices...y luego, ya veremos...o...toma de una vez la sartén por el mango...comienza a tomar médidas infinitamente más drásticas de las que toma...(incluído el hecho de suspender temporalmente la autonomía y la asunción de algunas trasferencias)...
Cualquier cosa menos las medidas de Rajoy...que consisten principalmente en que las castañas se caígan del castaño...principalmente por peso, por viejas y maduras...pero dejando en medio también castañas recien maduradas, blanditas y perfectamente comestibles.
Vamos...que el tío está permitiendo cosas que no debiera permitir según la humilde opinión de un servidor (siempre que no vaya a estudiar la posibilidad de permitir un referendum).
Pero no es cuestión de debilidad...es cuestión electoral (eso con el "fabuloso" sistema democrático de USA es imposible...allí se juegan 2 la tostada y nada más)...y, sabedor el Presidente de la posibilidad de tener que llegar a acuerdos hasta con el PDC o similares...de momento...no hará nada...si no le obligan mucho.
Cuando no defendió España su territorio frente a bandas rebeldes??...
que hablas, de la marcha verde?? por saber por donde vas...
Y, por cierto, y que yo sepa , ninguna región, autonomía o lo que sea ha tumbado al Estado español...
Con lo cual espero me expliques tu último párrafo.
saludos

[troop2020]

Saludos a todos ...

Y yo pensando que los chauvinistas eran los Allons enfants...y me voy a encontrar con el amigo troop aquí

La verdad nunca me habian dicho ser chauvinist pero no me lo tomo a mal ojo ...

Hay estimado si las Europas nos Copian que te digo the End of History .... .. Los lobys bestia negra va y el estimado carlos es de los Bernie Sandals ...

Pero esta situacion viene de hace mucho desde el triunfo de la democracia los separatistas estan de cajon , ningun gobierno de sociolistos o populares a echo nada , decir que esto ocurre porque no se puede formar gobierno es olvidar que lo hacian cuando habia gobierno , bien le vale a los rebeldes si tienen las Españas o no gobierno si ellos son una region y muy independiente ...

Y, por cierto, y que yo sepa , ninguna región, autonomía o lo que sea ha tumbado al Estado español...
Con lo cual espero me expliques tu último párrafo.

No estimado no han tumbado nada todavia pero por ese lado van los tiros , que como no se pongan para el queso le tumban el territorio region o autonomia o como los rebeldes llamen a su patria chiica ...

Cuando no defendió España su territorio frente a bandas rebeldes??...
que hablas, de la marcha verde?? por saber por donde vas...

A eso me refiero defendio España su territorio frente a rebeldes podemos decir que eran colonia que eran los 70 que los españoles estaban hasta la coronilla pero el echo fue que no se defendio frente a rebeldes , perder un pedazo de nacion en caso de que los catalanes logren su independencia ayuda al caso de las plazas africanas ...

[carlos perez llera]

Saludos a todos ...

Y yo pensando que los chauvinistas eran los Allons enfants...y me voy a encontrar con el amigo troop aquí

La verdad nunca me habian dicho ser chauvinist pero no me lo tomo a mal ojo ...

Hay estimado si las Europas nos Copian que te digo the End of History .... .. Los lobys bestia negra va y el estimado carlos es de los Bernie Sandals ...

Pero esta situacion viene de hace mucho desde el triunfo de la democracia los separatistas estan de cajon , ningun gobierno de sociolistos o populares a echo nada , decir que esto ocurre porque no se puede formar gobierno es olvidar que lo hacian cuando habia gobierno , bien le vale a los rebeldes si tienen las Españas o no gobierno si ellos son una region y muy independiente ...

Y, por cierto, y que yo sepa , ninguna región, autonomía o lo que sea ha tumbado al Estado español...
Con lo cual espero me expliques tu último párrafo.

No estimado no han tumbado nada todavia pero por ese lado van los tiros , que como no se pongan para el queso le tumban el territorio region o autonomia o como los rebeldes llamen a su patria chiica ...

Cuando no defendió España su territorio frente a bandas rebeldes??...
que hablas, de la marcha verde?? por saber por donde vas...

A eso me refiero defendio España su territorio frente a rebeldes podemos decir que eran colonia que eran los 70 que los españoles estaban hasta la coronilla pero el echo fue que no se defendio frente a rebeldes , perder un pedazo de nacion en caso de que los catalanes logren su independencia ayuda al caso de las plazas africanas ...

Fin de la historia si os copia Europa?? si...fin del mundo...porque si a inútiles como los vuestros les quitas la pasta..como ocurriría en Europa...rien va plus...
Quién dice que no se puede hacer nada por la imposibilidad de formar gobiernos??
Argumenté motivos electorales...y, vamos, te lo explico...es muy simple...
Si tocan las narices más de lo debido...es posible que pierdan hasta el último voto catalán que tienen (que no son muchos)...y además...parte del voto flotante que siempre hay en España vuelva a otros partidos...
Y no, no sueltes teorías de perogrullo...
Estamos muy lejos, lejísimos, de la posibilidad de una Cataluña independiente...que una cosa son los fuegos de artificio de una parte de la sociedad catalana y otra la realidad que supondría irse, no estar en la UE y pequeñeces que se te escapan..
Y para terminar...
tienes aquí un aceptable resumen de lo que ocurrió en el Sahara , del papel del Consejo de Seguridad de la ONU...y de los motivos que nos sacaron de una colonia nuestra..
http://www.elmundo.es/cultura/2015/11/0 ... b457a.html
Y es lo que tiene la falta de dinero...
Otros pueden perder vidas y dinero en Guerras como Vietnam...pero en España...cuesta...

[Autentic]

Comparar las 13 colonias y al primo Jorge con el estado Español con mas de 500 años en las espaldas es una comparacion de Museo , ningun argumento separatist puede justificar el arrebatarle un territorio a una Nacion contra la voluntad del resto de la nacion , pero los separatistas son gente curiosa y cuando no se salen con la suya llaman al estado ente opresor , malvadito estado que desea preservar la nacion ...

Ah, ya veo, y cuando se salen con la suya, se llaman "The land of the free", supongo que eso de ningún argumento separatista, no valía para los padres fundadores, y que el Reino Unido de la Gran Bretaña, era una nación prácticamente sin historia en las espaldas, en 1776,

Nosotros los representantes de los Estados Unidos de América, reunidos en Congreso general, acudimos al Juez Supremo del mundo para hacerle testigo de la rectitud de nuestras intenciones. En el nombre y con el poder pleno del buen pueblo de estas colonias damos a conocer solemnemente y declaramos que estas colonias unidas son y por derecho han de ser Estados libres e independientes; que están exentas de todo deber de súbditos para con la Corona británica y que queda completamente rota toda conexión política entre ellas y el Estado de la Gran Bretaña, y que, como Estados libres e independientes, poseen pleno poder para hacer la guerra, concertar la paz, anudar relaciones comerciales y todos los demás actos y cosas que los Estados independientes pueden hacer por derecho. Y para robustecimiento de esta declaración, confiados a la protección de la Providencia divina, empeñamos unos a otros nuestra vida, nuestra fortuna y nuestro sagrado honor.

Thomas Jefferson, Benjamin Franklin, John Adams

Comprendo, totalmente diferente, por supuesto, un argumento de museo.

[Gaspacher]

el Reino Unido de la Gran Bretaña, era una nación prácticamente sin historia en las espaldas, en 1776

Hombre, el Reino Unido, lo que se dice el Reino Unido, pues sí... el Acta de Unión es de 1707, así que las cuentas son muy sencillas...

PD La historia la escriben los vencedores

[Autentic]

Si, la Historia la escriben los vencedores, es verdad.

Pero lo que ocurrió, no pueden cambiarlo. Ahora, ya ves, si lo hago yo, esta bien, banderitas, cohetes y majorettes, si lo haces tu, esta mal, y hay que matarte, fabulosa la mentalidad de esta gente.

Un saludo.

[tercioidiaquez]

PD La historia la escriben los vencedores

En España no, y en algunos sitios concretos ya ni te cuento...

[jandres]

Estimado troop2020:

No dudes, que el Estado Español, es FUERTE, instituciones FUERTES, y capacidad y voluntad de cumplir y hacer cumplir las leyes...

otra cosa, es que habite la Moncloa, el inútil más inútil, que podía habitarla, y que la ha habitado por los siglos de los siglos...pero aún así, y pese a que vuelva a habitar dicho lugar 4, 8 o 10 años más, las instituciones quedarán.


El registrador se irá, la Patria quedará.

Saludos.


Feliz 12 de Octubre, compatriotas

[Luis M. García]

Ya te digo, en España la escriben los que la odian basándose en la Leyenda Negra creada por los enemigos de España cuando esta era el imperio dominante.

En fin, habrá que repetirlo hasta la saciedad: Cataluña es parte fundadora de la Nación española moderna como parte integrante de la Corona de Aragón que era, no una colonia incorporada a posteriori. Por tanto, toda comparación con las colonias británicas independizadas como los EE.UU. de América es improcedente e impropia.

En cuanto a la actual deriva, está claro que el camino se agota; si la Gene continúa con su calendario en febrero alguien va a tener que tomar decisiones. O eso, o adèu...

Saludos.

[carlos perez llera]

Estimado troop2020:

No dudes, que el Estado Español, es FUERTE, instituciones FUERTES, y capacidad y voluntad de cumplir y hacer cumplir las leyes...

otra cosa, es que habite la Moncloa, el inútil más inútil, que podía habitarla, y que la ha habitado por los siglos de los siglos...pero aún así, y pese a que vuelva a habitar dicho lugar 4, 8 o 10 años más, las instituciones quedarán.


El registrador se irá, la Patria quedará.

Saludos.


Feliz 12 de Octubre, compatriotas

No se yo...compatriota...
Que el anterior morador del tugurio ni me demostró más clase, ni más conocimiento ni mejor proceder que el actual...
Pero tienes razón en una cosa.
Feliz 12 de Octubre...
Un cordial saludo

[Autentic]

En fin, habrá que repetirlo hasta la saciedad: Cataluña es parte fundadora de la Nación española moderna como parte integrante de la Corona de Aragón que era, no una colonia incorporada a posteriori. Por tanto, toda comparación con las colonias británicas independizadas como los EE.UU. de América es improcedente e impropia.

Vaya, pues me han engañado, hoy, mi amigo Otegui, ya sabes, ese con el que tomo cervezas cada dia, en la Ascociacion Chavista del Poble Sec, con los jubilados de la Baader Meinhoff, me había dicho que si que era procedente y propia.

Tendré que revisar mis amistades.

Bueno, pues nada, cuando queráis, que venga Troop a tirarnos un poco de napalm, con toda la razon, y !voila!, solucionado.

Que paséis un feliz dia.

Saludos.

[tercioidiaquez]

¿No era en la puerta del Parlament? Donde estaban las víctimas de Hipercor...