¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Bomber@ »

carlos perez llera escribió:Luego entonces...estás de acuerdo conmigo en el error de la Sra Colau y acólitos o adláteres en poner a la luz la citada estatua??... :green:
Pues sí pero no (esto es muy catalán :mrgreen: ).

Sí porque podía ser dañada (pese a que llevaba "hasta ayer mismo" en las calles de Barcelona y "no pasaba nada").
No porque hay arte "bello" y arte "para reflexionar"... la exposición es "para reflexionar" (en parte también sobre ese "estar en las calles y que hubiera muy poca repulsa popular")... si además incorpora estatuas "bellas" pues mejor: puede atraer más gente.

Sí porque podrían haber protegido mejor a las estatuas.
No... porque he de reconocer que me llamó mucho la atención alguna de las imágenes que ha permitido esa "permisividad" (concretamente la imagen de la estatua con la estelada). Si la gente hubiera hecho sus "ocurrencias" ( :twisted: ¿quién no deseaba ver una "calabaza de Halloween" ahí? :twisted: ) sin dañar realmente la estatua... me habría parecido perfecto.

No porque el poner las estatuas ahí creo que ayuda a poner el foco del "1714" en perspectiva, y también ayuda a reflexionar sobre que el Born no es "un espacio reservado para el independentismo". La presencia de esas estatuas ha atraído la atención mediática... y política. El problema es que lo ha hecho de tal forma que estamos hablando de la exposición sin haberla visto... aunque gracias a todo ello creo que la exposición puede ser un éxito de público.
Autentic escribió:La "perfomance", amigo Bomber@, era una estupidez y una mierda.

Menos perfomances, e interpretaciones, y mas trabajar.
En eso último, estimado, creo que estaremos todos de acuerdo. Pero los humanos necesitamos alimentar el cuerpo... y la mente.

Lo de que los políticos trabajen... aún estoy esperando que se decidan a resolver los "problemas de estado", así que lo que se haga a nivel alcaldía... me parece un tema bastante menor (aunque no por ello deja de ser importante).
Frank Sinatra escribió:Otros desde el poder ayudan a rescatar medios de prensa al borde de la bancarrota para ponerlos a trabajar para su causa, y alguno de antigua antipatia.
Hacemos un repaso de la intoxicacion informativa a la que estamos expuestos y luego hablamos de mala baba?
Me temo que muchos gobiernos (la Generalitat de Catalunya también) riega con subvenciones a los afines. Ojalá todos los medios de comunicación fueran imparciales... pero se tiende a que "quien paga manda", o sea: al "clientelismo".

Respecto la intoxicación informativa... pues, ahora que se acerca la votación de la investidura del no demócrata Rajoy (ese es mi parecer), me parece bastante interesante. La mayoría de los medios de comunicación que sigo me parece que están poniendo especial énfasis en "puntos débiles" de los partidos políticos "principales", no tanto con "mala baba" como para "advertir" de que podría no convenirles unas nuevas elecciones:

- PP y la corrupción.
- PSOE y la división.
- Unidos Podemos y la división.

De hecho me ha hecho especial gracia la sensación de que algunos periodistas quieran igualar la "crisis del PSOE" con la "crisis Iglesias - Errejón". Para mí, son cosas de una intensidad muy, muy diferente. Me intentaré explicar haciendo una analogía con una pareja:

- Lo de Errejón e Iglesias me parece como una discusión de pareja sobre si ir en el coche particular o en transporte público para ir al sitio X.

- Lo del PSOE diría que se parece más a enterarse de que tu pareja ya ha pagado 1.000 euros para reservar un hotel durante una noche, donde hacer un trío con "una persona muy poderosa"... algo con ciertas analogías a la peli "Una proposición indecente"... sólo que sin acordar antes lo que esa tercera persona va a "pagar" por esa noche (tanto podría ser un millón de euros... como un sobre con dos billetes de 500 euros -sin declarar, claro :wink: -).
NOTA: De la peli esa me parece recordar una frase del "poderoso" a la chica que creo le viene muy bien a la situación del PPSOE (uy, perdón, al PSOE) --> "No va a pasar nada que tú no quieras que pase".
Lo bueno, si breve...mejor
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Frank Sinatra escribió:Luis M. Garcia
En fin, el sectarismo y la mala baba habituales.
Unos lo hacen en la calle como en el caso que les ocupa.
Otros desde el poder ayudan a rescatar medios de prensa al borde de la bancarrota para ponerlos a trabajar para su causa, y alguno de antigua antipatia.
Hacemos un repaso de la intoxicacion informativa a la que estamos expuestos y luego hablamos de mala baba?
Saludos
Yo no estoy hablando de eso a lo que aludes, que por lo demás no tengo ni idea de a qué te refieres. Cuando digo "sectarismo y mala baba" aludo a las declaraciones del muy sectario teniente de alcalde Pisarello, que muy suelto de cuerpo él echa la culpa del vandalismo callejero contra la estatua que su Ayuntamiento colocó al Gobierno de Madrid por ser "herederos del franquismo".

Ahora que pienso, supongo que te refieres a El País, pero la verdad es que no sé que tiene que ver con lo que tratamos.

Saludos.
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Mensaje por Autentic »

Gaspacher escribió:
Y yo hablo de odio.

Perfecto, pues hablemos de odio.

A mi, si alguien no pretende mandarme por la gracia de Dios, no me putea, no asesina a mi alrededor, no hace que la Policia me muela a palos cuando a el le parezca, respeta a los ciudadanos como eso, ciudadanos, no como si estuvieran en una mezcla de cuartel y convento, no me impone la religión, no me impone la lengua, en definitiva, no se cree superior y asesina o tortura y encarcela a cualquiera que no lo admita, yo, no le guardare ningún odio.

Si lo hace, odio a muerte, y después de la muerte, y mas allá, si es que existe el mas allá, a el, a sus efigies, a sus cuadros, y a cualquier cosa que le venere o intente honrarle, mas aun, si para eso, tengo que pagar yo, si el no me respeto a mi, porque coñ* tengo yo, que respetarle a el.

¿Buda hacia algo de todo eso que he dicho?, mas que nada, por entender la comparación con los Talibanes.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Ni Buda ni Franco hacían eso que tú dices. En realidad odias a toda la España de aquella época que vivía tranquilamente bajo aquel régimen y lo personificas en el dictador, pero sería un milagro de la microgestión que Franco fuera responsable directo hasta del último palo o maltrato que infligiera cuaquier policía o guardia civil.

En cuanto a que te dijeran qué hacer o no, o en que lengua expresarte o no a lo mejor tenía que ver el hecho de que cuando el foco de tu odio abandonó este mundo tú tenías 18 años, la mayoría de edad andaba entonces por los 21 y los mayores de entonces, bien fueran familia, profesores o guardias solían ser muy partidarios de ejercer la autoridad. Quizá sea eso lo que odias. En todo caso no es bueno odiar.

Saludos cordiales.
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Mensaje por Autentic »

Amigo Luis.

?odiar a toda España?, eso además de no tener ningún sentido, no tiene ninguna razón, y jamás ha sido así.

Odio, a un cabron, sus sicofantes y a sus esbirros, no tengo ningún problema ni trauma juvenil respecto a la autoridad, siempre y cuando, esa autoridad no mate, torture, ni reprima a nadie, solo y por qué le pasa por sus muy excelentísimos cojo***.

No creo que haga mucho favor a España, el confundirla con ese hijo de puta, y su cuadrilla de. sádicos, chupones, y vividores.

No, amigo mío, tengo muy claro a quién y el porque siento odio, y no tiene nada que ver con la España que vivía "tranquilamente", sino que es causa de los malnacidos que imponían sus ideas por la fuerza de una nefasta y sanguinaria dictadura.

Un abrazo.
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Mensaje por carlos perez llera »

Luis M. García escribió:Ni Buda ni Franco hacían eso que tú dices. En realidad odias a toda la España de aquella época que vivía tranquilamente bajo aquel régimen y lo personificas en el dictador, pero sería un milagro de la microgestión que Franco fuera responsable directo hasta del último palo o maltrato que infligiera cuaquier policía o guardia civil.

En cuanto a que te dijeran qué hacer o no, o en que lengua expresarte o no a lo mejor tenía que ver el hecho de que cuando el foco de tu odio abandonó este mundo tú tenías 18 años, la mayoría de edad andaba entonces por los 21 y los mayores de entonces, bien fueran familia, profesores o guardias solían ser muy partidarios de ejercer la autoridad. Quizá sea eso lo que odias. En todo caso no es bueno odiar.

Saludos cordiales.
Eso...aparte de ser injusto...que nunca Auténtic..ha descrito de esa manera en sus post..te puedo decir y te digo...después de decenas de conversaciones con la persona, que no es verdad.
Para nada, la persona que yo trato y conozco se ha manifestado como antiespañola..(otra cosa es de sus políticos)..
Ni ese odio existe fuera de la significación política y social que Franco tuvo.
Vamos, siempre he tratado con una persona muy normal, muy cabal y muy alejada de cualquier extremismo ideológico o personal.
Y me parecen terriblemente inexactas comparaciones que aquí se han realizado y barbaridades que se han soltado y que conoces y lees como yo he hecho.
Un saludo cordial
simplemente, hola
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Autentic escribió:¿Buda hacia algo de todo eso que he dicho?
Y qué tendrá que ver lo que Buda hizo o dejo de hacer con el que los talibanes lo odiasen profundamente? De hecho es evidente que lo odiaban mucho más de lo que tu jamas odiaras a Franco, tanto que han demostrado que están dispuestos a matar o a morir llevándose por delante a quienes odian
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Autentic »

Muchas gracias Carlos.

Lo único que me preocupa, es que tal como está ahora este foro, alguien, pueda faltarte al respeto por esas palabras, pero si ocurre, está vez soltare lo que haga falta aún a riesgo de expulsión.

Ya está bien de insultos, faltas de respeto, injurias, calumnias y mentiras, que quedan impunes.

Un abrazo, y vigila.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Autentic escribió:Amigo Luis.

?odiar a toda España?, eso además de no tener ningún sentido, no tiene ninguna razón, y jamás ha sido así.

Odio, a un cabron, sus sicofantes y a sus esbirros, no tengo ningún problema ni trauma juvenil respecto a la autoridad, siempre y cuando, esa autoridad no mate, torture, ni reprima a nadie, solo y por qué le pasa por sus muy excelentísimos cojo***.

No creo que haga mucho favor a España, el confundirla con ese hijo de puta, y su cuadrilla de. sádicos, chupones, y vividores.

No, amigo mío, tengo muy claro a quién y el porque siento odio, y no tiene nada que ver con la España que vivía "tranquilamente", sino que es causa de los malnacidos que imponían sus ideas por la fuerza de una nefasta y sanguinaria dictadura.

Un abrazo.
A toda España no, a toda la España que convivió con aquel régimen sin ningún tipo de problema. A ver, es mi interpretación de tus palabras, veo que tienes un gran rencor y lo vuelcas en la persona del dictador, pero créeme, el solo a pesar de su evidente poder no podía configurar esa España que tan odiosa te parece. El régimen era muy retrogado en muchas cuestiones sociales, pero es que la misma sociedad española era así, no había tolerancia con los homosexuales o las madres solteras que eran tenidas poco menos que por prostitutas.

No es por meterme contigo, pero es que no acabo de comprender como es posible que guardes todo ese rencor dentro de tí, cuando no viviste tantos años bajo su férula.

En fin, era solo una reflexión, no pretendía molestarte.

Un abrazo.
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Mensaje por Autentic »

Luis M. García escribió:
A toda España no, a toda la España que convivió con aquel régimen sin ningún tipo de problema. A ver, es mi interpretación de tus palabras, veo que tienes un gran rencor y lo vuelcas en la persona del dictador, pero créeme, el solo a pesar de su evidente poder no podía configurar esa España que tan odiosa te parece. El régimen era muy retrogado en muchas cuestiones sociales, pero es que la misma sociedad española era así, no había tolerancia con los homosexuales o las madres solteras que eran tenidas poco menos que por prostitutas.

No es por meterme contigo, pero es que no acabo de comprender como es posible que guardes todo ese rencor dentro de tí, cuando no viviste tantos años bajo su férula.

En fin, era solo una reflexión, no pretendía molestarte.

Un abrazo.
Estoy seguro, de que no pretendias molestarme, por eso no te preocupes, no te he considerado jamas como a otros a los que si que les encanta joder al que no es como ellos, y de esos, vamos sobrados. Al contrario, creo que te debo mucho, y no tengo forma de agradecértelo como se merece.

Amigo mio, la España que "convivio" con aquel regimen, no tenia mas cojo*** que hacerlo, o eso, o la carcel, o algo peor, no tiene absolutamente nada que ver con la modernidad, sino que era el resultado de la perversidad, la mala leche, y la falta de respeto por el ser humano de la gentuza que servia al unitesticulado, ¿Como los voy a odiar?.

Eso si, a los sirvientes y esbirros de ese cabron, a los que lo hacian por conviccion, o para beneficiarse, ni agua, jamas.

Dieciocho años, la mitad del tiempo que duro la puta Dictadura, ¿te parecen pocos?, incluyendo los que tendrían que ser los mejores años de mi vida, y que no fueron mas que vida cuartelera, gritos de rigor, misas y procesiones, cuidado con el idoma que hablabas, y ostias en cuanto te descantillabas, no se que sentimiento provocaran en otros, en mi, asco, odio, y deseo de justicia. Yo, no vote la República, ni el Frente Popular, ni combatí en las barricadas, ni en Brunete, ni en el Ebro, ni di paseillos, ni nada, simplemente tuve la puta desgracia, de nacer en el sitio equivocado, en el momento equivocado, y a los que entonces pisaban el cuello a toda la gente, sin necesidad, justificación, ni motivo, solo porque a ellos les pasaba por los huevos, no les guardo mas que el mas profundo odio, y desprecio, yo no había hecho nada, y no tenia nada que hacerme perdonar por esos perros, ni en aquella época, ni después en el 78, ni ahora, ni nunca. Ese es el gran error, creer en lo que nos vendieron cuando murió el asesino, todos picamos, y pringamos.

Esa, es mi forma de verlo, amigo Luis.

Un abrazo.
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Mensaje por Luis M. García »

Diez y ocho años no son pocos, pero cuándo tuviste una mínima comprensión de donde vivías, a los once o los doce? Por eso digo lo de que no fueron tantos años.

Pero bueno, en fin, como tú dices es tu visión y sobre eso no hay nada que hacer, yo también tengo la mía.

Me alegra que entiendas que no pretendo molestarte, pero no creo que me debas nada que yo no te deba a tí y también te agradezco tu paciencia así como la amistad que me demuestras.

Un fuerte abrazo.
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Mensaje por Frank Sinatra »

La legalidad y el respeto a las decisiones judiciales por encima de todo, si señor, je je, depende para que:
http://www.elconfidencial.com/espana/ga ... o_1278972/
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Mensaje por Luis M. García »

Ayer en el Congreso pudimos ver la inusual imagen del aplauso conjunto al portavoz del Psoe Antonio Hernando por parte de su grupo, del de C's y del del PP, puestos de acuerdo ante los excesos del incalificable portavoz de Esquerra ¿señor? Rufián, cuya insultante intervención en la tribuna parlamentaria logró tan rara unanimidad.

Rufián, contra el PSOE: "Susana Richelieu, Felipe Gonzálex e Iscariote"
El portavoz de ERC arremete contra los socialistas. Aquí puede leer su discurso íntegro y ver su intervención.
http://www.elespanol.com/espana/politic ... 804_0.html
El energúmeno, en su incalificable sectarismo, remarcaba con sus gestos la unanimidad de las tres fuerzas constitucionalistas por encima de sus diferencias ideológicas y tomó la palabra para decir que tal acuerdo le daría vergüenza, porque para semejante sectario no hay nada peor que coincidir en algo con un adversario político.
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Mensaje por Apónez »

Luis M. García escribió:El energúmeno, en su incalificable sectarismo, remarcaba con sus gestos la unanimidad de las tres fuerzas constitucionalistas por encima de sus diferencias ideológicas y tomó la palabra para decir que tal acuerdo le daría vergüenza, porque para semejante sectario no hay nada peor que coincidir en algo con un adversario político.
Mucho me temo que se equivoca Don Luis, al señor Rufian y a su partido no les importa coincidir con un adversario político, les molesta cuando son sus enemigos (Carme Forcadell dixit) son los que coinciden con sus adversarios políticos, cuando el "señor" Rufian habla de que la izquierda apoye a la derecha, supongo que es por que se olvidó que en 2012 Artur "recortador" Mas fué elegido presidente de la Generalidad de Cataluña con los votos de CiU (50) + los votos de ERC (21), ahí por lo visto lo de izquierdas y derechas no importa y no hay ningún tipo de traición.
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Mensaje por Luis M. García »

Apónez escribió: Mucho me temo que se equivoca Don Luis, al señor Rufian y a su partido no les importa coincidir con un adversario político, les molesta cuando son sus enemigos (Carme Forcadell dixit) son los que coinciden con sus adversarios políticos, cuando el "señor" Rufian habla de que la izquierda apoye a la derecha, supongo que es por que se olvidó que en 2012 Artur "recortador" Mas fué elegido presidente de la Generalidad de Cataluña con los votos de CiU (50) + los votos de ERC (21), ahí por lo visto lo de izquierdas y derechas no importa y no hay ningún tipo de traición.
Je, je, es que, estimado Apónez, el sectarismo del energúmeno es de doble filo y el filo más aguzado es el identitario. :wink:

Aunque es algo que se entiende mal fuera de Cataluña, lo cierto es que los que llevamos tiempo aquí sabemos que la extinta CiU nunca ha sido vista como un partido de derechas, sino como una fuerza progresista y con pedigrí antifranquista... Ahí es nada! :asombro2:

Pero si te asombra la coyunda de Erc con estos pájaros por mor del soberanismo identitario, mayor aún es la brecha a salvar entre los cupaires y ese pastiche independentista bautizado como Junts pel sí. Como bien dice el dicho "a buen hambre no hay pan duro". :green:

Saludos.
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