Aviación Militar Bolivariana de Venezuela - AMBV

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

le lanzas una bomba guiada a cada soldado enemigo

El radio de efecto letal de una bomba de, digamos, 500 lbs, no es de un metro a la redonda. Usted que es Colombiano no ha visto los numerosos videos y fotos de bombardeos a campamentos/ concentraciones de las Farc donde se utilizaron 4 o 5 bombas para eliminar una concentración de bandidos?

De otra parte a un MBT si le tiene que pegar muy cerca o directamente una bomba. Asi las cosas es mas eficiente , como se ha visto en Libya e Iraq, darle con una lGB de precison que esparcir bombas tontas por todo el paisaje. Una bomba LGB vale mucho menos que el MBT que destruye.


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Jungla
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Mensaje por Jungla »

ltcol. solo escribió:
le lanzas una bomba guiada a cada soldado enemigo

El radio de efecto letal de una bomba de, digamos, 500 lbs, no es de un metro a la redonda. Usted que es Colombiano no ha visto los numerosos videos y fotos de bombardeos a campamentos/ concentraciones de las Farc donde se utilizaron 4 o 5 bombas para eliminar una concentración de bandidos?

De otra parte a un MBT si le tiene que pegar muy cerca o directamente una bomba. Asi las cosas es mas eficiente , como se ha visto en Libya e Iraq, darle con una lGB de precison que esparcir bombas tontas por todo el paisaje. Una bomba LGB vale mucho menos que el MBT que destruye.
No entendiste la ironía, o te estas haciendo el pendejito.
Los bombardeos de saturación de área se usan para destruir múltiples blancos repartidos en un área media o grande (concentración de tropas, vehículos o infraestructuras).
Los bombardeos de precicion se usan para destruir blancos puntuales.
Por eso los gringos usan sus Strike Eagle con bombas clusters y los ruskys sus Su-30 con bombas OFAB, porque no le vas a lanzar una LGB a cada tanque y a cada soldado.
O si vas a realizar bombardeo de demolición, por ejemplo de presas, refinerías o centrales eléctricas usada bombardeo de área para abarcar y ocacionar el mayor daño posible a la infraestructura que de por si ocupa un área grande.
Nuestros campamentos guerrilleros eran concentraciones de tropas pequeñas comparativamente con las misiones de bombardeo de área.
Por eso hay no hay que hablar de lo que no se sabe.
En América actualmente los aviones caza mejor habilitados para realizar bombardeo de área por saturación son los F-15E Strike Eagle de la USAF y los Sukos Venezolanos.
(No coloco los bombarderos B-1, B-2 y B-52 porque son otra categoría de aeronaves


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

No entendiste la ironía, o te estas haciendo el pendejito.
Ahhh era ironia ? pensé que era una de sus habituales bobadas.
porque no le vas a lanzar una LGB a cada tanque y a cada soldado.
Pues sí, le lanzan una LGB individual a cada tanque, como le parece, entre otras cositas, por lo que ya explique . Una bomba tiene que pegarle directamente a un MBT para destrurlo, o muy cerca. Mire videos de las ultimas campañas en Libia, Iraq, etc. Resulta que si es costo - efectivo destruir un MBT con una LGB . Si sabe que es eso?
A cada saldado no, por que no es como usted cree, que una LGB de 2000 libras tiene un radio de acción de 5 metros. Un mk 80 forma un cráter de 15 metros y lanza fragementos a 400 mts. Ve ? . Por eso con un par de esas se acaba con buen numero de soldados mas o menos concentrados ( que no estén bajo tierra).

En cuanto a infraestructura, causa mucho mas daño a un puente, una represa o un edifico, dos bombas de precisión bien dirigidas que 100 bombas tontas desparramadas por toda el área. Resulta que es mas fácil y mas eficiente acabar con la infrestructura que usted menciona con 3 o 4 LGB dando en sitios claves que lanzándole decenas de bombas tontas a la topa tolondra a ver que daña.
Precisamente las LGB se iNventaron con ese fin durante la guerra de Vientam, para acabar con infraestructrua mas eficientemente. Un par de LGB s tumbaron finalmente el famoso puente Than Hoa que cientos de bombas tontas no habían podido tumbar. Quien es el que mete la cucharada aqui sin saber de lo que habla?
Ahh y Estados Unidos utiliza bombas cluster ? jejejeje. Estados Unidos es signatario del tratado de Dublín que las prohíbe desde hace años.
Si va a descalificar y a dictar catedra informese mejor. :pena:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Solo, ¿y porque los ruskies han usado el bombardeo de area contra el ISIS en Siria si eso ya no se hace? :confuso:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió:Ahh y Estados Unidos utiliza bombas cluster ? jejejeje. Estados Unidos es signatario del tratado de Dublín que las prohíbe desde hace años.
Si va a descalificar y a dictar catedra informese mejor.
Como siempre... :pena:

http://internacional.elpais.com/interna ... 50215.html

USAF B-1 Lancer dropping CBU cluster bombs
Imagen
In May 2008, then-Acting Assistant Secretary of State for Political-Military Affairs Stephen Mull stated that the U.S. military relies upon cluster munitions as an important part of their defense strategy.

"Cluster munitions are available for use by every combat aircraft in the U.S. inventory, they are integral to every Army or Marine maneuver element and in some cases constitute up to 50 percent of tactical indirect fire support. U.S. forces simply cannot fight by design or by doctrine without holding out at least the possibility of using cluster munitions."

— Stephen Mull
https://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_m ... _munitions

Saludos :cool2:


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

KL Albrecht Achilles escribió:Solo, ¿y porque los ruskies han usado el bombardeo de area contra el ISIS en Siria si eso ya no se hace? :confuso:

Saludos :cool2:
Eso se debe mayormente a que mientras que los americanos intentan evitar en lo posible los "daños colaterales" y por eso usan armas de precision en cantidades industriales, los rusos son algo menos remilgados con ese tema y prefieren ahorrar en la medida de lo posible recurriendo a las bombas no guiadas (que la economia rusa tampoco esta para tirar cohetes)


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Itcol.

Solo un par de acapites: La Walleye era guiada por TV, un sistema bastante menos versatil que una bomba con guia laserica, ir o de ondas micrometricas.
La otra es que a falta de bombas cluster, la alternativa para atacar blancos blandos es un bombardeo en alfombra. Aparte que los efectos desmoralizantes son demoledores. Saludos cordiales.


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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

KL Albrecht Achilles escribió:
ltcol. solo escribió:Ahh y Estados Unidos utiliza bombas cluster ? jejejeje. Estados Unidos es signatario del tratado de Dublín que las prohíbe desde hace años.
Si va a descalificar y a dictar catedra informese mejor.
Como siempre... :pena:

http://internacional.elpais.com/interna ... 50215.html

USAF B-1 Lancer dropping CBU cluster bombs
[ Imagen ]
In May 2008, then-Acting Assistant Secretary of State for Political-Military Affairs Stephen Mull stated that the U.S. military relies upon cluster munitions as an important part of their defense strategy.

"Cluster munitions are available for use by every combat aircraft in the U.S. inventory, they are integral to every Army or Marine maneuver element and in some cases constitute up to 50 percent of tactical indirect fire support. U.S. forces simply cannot fight by design or by doctrine without holding out at least the possibility of using cluster munitions."

— Stephen Mull
https://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_m ... _munitions

Saludos :cool2:
De acuerdo , no es signatario , mi error. Mal intreprete varios artículos y no recordé bien que lo que hicieron los gringos fue restringuir su uso a areas no pobladas mas otras medidas para finalmente desecharlas para 2018 .

Y porque como siempre? Cometo errores como todo el mundo aquí, incluido usted Achilles. Que hay que tener cuidado , claro que si.


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Mensaje por ltcol. solo »

reytuerto escribió:Estimado Itcol.

Solo un par de acapites: La Walleye era guiada por TV, un sistema bastante menos versatil que una bomba con guia laserica, ir o de ondas micrometricas.
La otra es que a falta de bombas cluster, la alternativa para atacar blancos blandos es un bombardeo en alfombra. Aparte que los efectos desmoralizantes son demoledores. Saludos cordiales.
saludos

De acuerdo estimado Rey Tuerto. Mi planteamiento se refiere a dos puntos : 1. En la región las mejores Fuerzas Aereas y la mas operante, no están interesadas en el carpet bombing. Se han decantado por el bombardeo de precisión, por varias razones, eficiencia, costo beneficio y capacidad all weather ( con guía satelital) 2. El carpet bombing ha entrado en el mundo en desuso. En la 2Gm era la única alternativa , hoy dia creo que es la ultima alternativa. Y no me refiero a soltar 4 bombas tontas , me refiero a soltar un 20, 30 o mas sobre un blanco general.


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Mensaje por ltcol. solo »

KL Albrecht Achilles escribió:Solo, ¿y porque los ruskies han usado el bombardeo de area contra el ISIS en Siria si eso ya no se hace? :confuso:

Saludos :cool2:
No he dicho que no se haga , lee bien para que veas que dije que se hacia esporadicamnte. Y claro los Rusos que han demostrado hasta la saciedad en su historia que tienen pocas consideraciones con los no combatientes pues las usan. Mi punto, de nuevo, es que en la región ( que ese es el debate) el único intresado en esa capacidad ( por lo visto ) es Venezuela.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió:Mi punto, de nuevo, es que en la región ( que ese es el debate) el único intresado en esa capacidad ( por lo visto ) es Venezuela.
No, la pregunta es si hay otra aeronave en la region que pueda llevar una cantidad similar de bombas tontas, solo que tu optaste por llevar el tema a que "nadie en la region esta interesado en el bombardeo de area".
Quizas no es falta de interes, sino que no se cuenta con los medios para ello.

Saludos :cool2:


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Jungla
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Mensaje por Jungla »

ltcol. solo escribió: De acuerdo , no es signatario , mi error. Mal intreprete varios artículos y no recordé bien que lo que hicieron los gringos fue restringuir su uso a areas no pobladas mas otras medidas para finalmente desecharlas para 2018 .

Y porque como siempre? Cometo errores como todo el mundo aquí, incluido usted Achilles. Que hay que tener cuidado , claro que si.
¿A ti no te da vergüenza meter las de caminar tan seguido? es que no aprendes de verdad man, ni siquiera lees e interpretas lo que tu mismo posteas.

Las principales Fuerzas Aéreas de la Región no es que no estén interesadas por el bombardeo de área y de saturación, es simplemente que no poseen las plataformas para hacerlo, en el continente las únicas actualmente son la USAF, la Canadiense y la aviación embarcada del Navy y del USMC.

Todos los demás, con la excepción de los sukos venezolanos, no tenemos como hacerlo, pero no tener como hacerlo no significa que no quisiéramos hacerlo.

F-15E Strike Eagle
http://i.imgur.com/ROeEKcY.jpg

F/A-18 US Navy y USMC
http://i.imgur.com/GyHosvU.jpg

Y aqui tienes ésta de un F-16C de la USAF lanzando una Cluster en Iraq en el 2008
http://i.imgur.com/UZ1fFAw.jpg


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La FAC sÍ tuvo hasta hace muy poco esa capacidad de bombardear amplias zonas con bombas clúster, pero acá se destruyeron y se cambió por el uso de bombas más precisas que todos ya conocemos.

Imagen

https://www.fac.mil.co/destrucci%C3%B3n ... 0-en-gaori
Última edición por Andrés Eduardo González el 23 Ene 2017, 21:49, editado 1 vez en total.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Jungla »

Es que para bombardear área, o bombardeo de alfombra no solo se usa cluster, las bombas de la familia MK también son ampliamente usadas, la cosa es que el "brillante" de lt.ColSolo confunde bombardeo de precisión y cree que todo objetivo debe ser destruido con una bomba LGB o por guía láser, y las configuraciones de los aviones se realizan dependiendo el objetivo y la dinámica del escenario.

Cuando un enemigo esta esparcido por un área de varias hectáreas no lo bombardeas con sistemas guiados porque necesitarías un numero mayor de bombas o de plataformas, entonces haces un bombardeo de área por saturación, o de alfombra, igual cuando deseas destruir infraestructuras que ocupan mucho terreno.


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KL Albrecht Achilles escribió:
ltcol. solo escribió:Mi punto, de nuevo, es que en la región ( que ese es el debate) el único intresado en esa capacidad ( por lo visto ) es Venezuela.
No, la pregunta es si hay otra aeronave en la region que pueda llevar una cantidad similar de bombas tontas, solo que tu optaste por llevar el tema a que "nadie en la region esta interesado en el bombardeo de area".
Quizas no es falta de interes, sino que no se cuenta con los medios para ello.

Saludos :cool2:

Si los que han adquirdo aviones modernos en los últimos años como Chile y Brasil estuvieran interesados en esa capacidad no crees que hubieran adquirido los medios ? Entonces no se tiene la capacidad no por no tener los medios sino porque no intresa tenerla.


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