Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Gaspacher]

Desde el movil, asi que perdonad las faltas y hablo de memoria...

Egipto debia andar por los dos millones de habitantes, con cerca del 20% de cristianos, de hecho rn las decadas de 1620 a 1640 hubieron sicesivas hambrunas y epidemias de peste en las que murieron mas de 600.000 personas. Vamos que en la epoca que nos ocupa tal vez hubiese millon y medio

Sobre el desarrollo cientifico y sin entrar en muchos detalles, pretendia darle desarrollo utilizando los escritos de Domingo de Soto una vez se hubiese creado un foco cientifico en la universidad de Valencia. Tal vez en la segunda mitad de los años 30.

Ahora Galileo llevara un lustro en Valencia. Galileo mantenia correspondencia con muchos cientificos y era mentor de algunos otros. Sin duda con la ayuda de Galileo y con el cebo del observatorio, muchos habran viajado a Valencia. Por supuesto eso puede suponer problemas con la curia, de momento Pedro ha podido evitar problemas porque todos sus inventos han sido eminentemente practicos.

Pero ocurriria lo mismo si postula una ley como la de la gravedad?
Como los principios de la termodinamica?

Como posiblemente la respuesta fuese que la iglesia se entrometeria, he creido mejor esperar...

[Domper]

No sería fácil que sus Santidades tragasen ciertos sapos. Tal vez, solo tal vez, si se consiguiese convencer a unas cuantas ilustrísimas que Dios hizo un mundo que puede ser entendido por los sentidos y que investigando sus Leyes se desarrolla la obra divina y de paso se desarrolla máquinas que extienden la Obra de Dios contra herejes e infieles.

Para no meterse en berenjenales astronómicos, pues la cosmogonía afecta al tierno corazoncito de los inquisidores, se puede desarrollar la teoría gravitatoria mediante un experimento como el de Cavendish, es decir, una balanza de torsión: dos bolas masivas de metal suspendidas de cuerdas, y en medio una balanza con dos bolas pequeñas, también suspendida de un hilo. Mediante un telescopio (para no acercarse al artilugio) se mira la torsión producida y como varía según la distancia a la que se sitúan las bolas grandes de las pequeñas. Todo esto dentro de una caja y a su vez en una habitación cerrada. Se podrá ver que el grado de torsión disminuye con la inversa del cuadrado de la distancia. Viendo además que otros fenómenos como el magnetismo se comportan igual, se podría llegar rápidamente a una teoría de la gravedad que además explique las observaciones astronómicas.

La manera de llegar a esa idea: Galileo (o quién sea) empieza a pensar en cómo la Tierra (una esfera) atrae a los objetos, en cómo medir esa fuerza, y si otras esferas tendrán el mismo efecto. La balanza de torsión permite medirla, pero puede ocurrir que dé resultados alterados dependiendo de la distancia de ajuste, et voila.

Entre el instrumento descrito (lo he mirado ahora en la Wiki pero por el nombre, que no hago trampa, que lo recordaba de mis clases de Física), la medida de la presión atmosférica, experimentos con electricidad con la Pila Volta que va a fabricar Don Francisco, etcétera, probablemente se cree una corriente experimental. Cierto que se dará de bofetadas con la fe revelada, pero espero que el apoyo del Señor Rey dé alguna salvaguardia. Eso sí, es previsible el choque con la Inquisición. A ver cómo sale el príncipe Baltasar Carlos, que es de suponer que será vacunado. Va a necesitar un preceptor y si acaba siendo alguno que yo me sé puede acabar teniendo una inmensa repercusión histórica.

Saludos

[Domper]

En otro orden de cosas. Habiendo millón y medio de habitantes en Egipto habrá grandes excedentes alimentarios que podrían paliar en parte la futura hambruna. Un territorio con esa población, con un 20-30% de cristianos (y que aumentará al atraer otras comunidades cristianas próximas) puede ser “recuperado” y mantenido. Otra joya para el Imperio.

Saludos

[cornes]

Uff, millón y medio, madre mia vaya mortandad.

La verdad es que con un porcentaje tan alto de población cristiana y despues de un descenso así de población parece imaginable un aumento de la población cristiana.

La iglesia copta mantenía buenas relaciones con el Papado.

Una cosa curiosa de cristianos en el Egipto del XVII, ¿os suena lo de la "Tribu de los Magiares"?, los "Magyarab" supuestamente son descendientes de soldados cristianos magiares que fueron destinados a la frontera nubia en el siglo XVI. https://en.wikipedia.org/wiki/Magyarab_people

[Xenophonte]

Hola, mi post fue motivado para ilustrar las dificultades de traducción/comprensión con las herramientas de la época y matizar las habilidades/posibilidades de los 'orientalistas' pero no solicitar/sugerir cambios a la línea narrativa... por lo que sí fue considerado offtopic o se 'desvía' de la línea narrativa ...disculpas pero creo que es obvio que no tengo forma de adivinar las intenciones sobre el rumbo de la narración más allá de lo escrito en las actualizaciones y/o respuestas en el hilo de comentarios.

Respecto a los cristianos en Egipto,si bien eran arabófonos, como ya indicaron, más arriba,todavía representaban un porcentaje sustancial de la población de Egipto y su situación demográfica y social si bien declinante,no era ni de lejos la de siglos posteriores.
En Siria y en la región mesopotámica,en particular también existían grandes y vigorosas poblaciones cristianas, en las que además el Islam (Sunni y Chiíes) si bien mayoritario no era homogéneo y entre los diversos grupos heterodoxos los 'Alauitas'(rama del chiismo) y los Drusos y demás ismailíes junto con los cristianos, en algunas regiones,su número sobrepasaba a los Sunnies.

Pero antes de pensar en aventurarse en Egipto, reitero una vez mas se esta perdiendo perspectiva... el objetivo principal obtener y mantener bases que permitan obtener/mantener el dominio en el Egeo y en el mediterráneo oriental para desde allí proyectar el poder naval y destruir a el Otomano y con él a su comercio y economía lo que además de desprestigiar y arruinar al imperio su vez debilitaría sus posibilidades de mantener e imponer la autoridad imperial y a la 'lealtad' de los visires/gobernadores más alejados de constantinopla. Por supuesto de no producirse/iniciarse rebeliones y/o regicidios por el 'circulo interno' del Sultan.
Pero reitero una vez más, todo lo anterior es y debería ser objetivos intermedios con respecto al final de la destrucción del Estado Otomano como tal y anulando cualquier posibilidades de disponer de una estructura/organización administrativa y política que le permitiera disponer de los recursos necesarios para una eventual recuperación,reunificación y/o autoreforma.

Finalmente con respecto a la teoría de la gravedad,no creo que de por sí pueda representar o percibirse como una amenaza por sí misma o al menos tan fuerte como hacer peligrar la vida o posición de sus proponentes (en especial,si tienen/obtienen el patronazgo/patrocinio Real y/o papal).

Saludos.

[Gaspacher]

No sería fácil que sus Santidades tragasen ciertos sapos. Tal vez, solo tal vez, si se consiguiese convencer a unas cuantas ilustrísimas que Dios hizo un mundo que puede ser entendido por los sentidos y que investigando sus Leyes se desarrolla la obra divina y de paso se desarrolla máquinas que extienden la Obra de Dios contra herejes e infieles.

Eso sería ideal, aunque sin olvidar atacar e intentar eliminar a la inquisición, cosa que ya se viene haciendo de forma indirecta con la creación de sociedades nobiliarias que excluyen a la gente de la iglesia, como los casinos y alguna otra. Pero sí, sin duda habría que buscar o más bien crear una serie de obispos en los que se pudiese confiar para tal obra, y sí, hablo de crear, pues sería mejor tomarlo como un plan a medio y largo plazo, apoyar a gente de mente "abierta" en su ascenso

En otro orden de cosas. Habiendo millón y medio de habitantes en Egipto habrá grandes excedentes alimentarios que podrían paliar en parte la futura hambruna. Un territorio con esa población, con un 20-30% de cristianos (y que aumentará al atraer otras comunidades cristianas próximas) puede ser “recuperado” y mantenido. Otra joya para el Imperio.

El problema es que en Egipto coincidió una época de hambrunas, no se hasta que punto seria factible.

Hola, mi post fue motivado para ilustrar las dificultades de traducción/comprensión con las herramientas de la época y matizar las habilidades/posibilidades de los 'orientalistas' pero no solicitar/sugerir cambios a la línea narrativa... por lo que sí fue considerado offtopic o se 'desvía' de la línea narrativa ...disculpas pero creo que es obvio que no tengo forma de adivinar las intenciones sobre el rumbo de la narración más allá de lo escrito en las actualizaciones y/o respuestas en el hilo de comentarios.

Al contrario, toda aportación es bienvenida, solo quería señalar que lo importante de la piedra Rosetta no es el resultado sino el camino que se va a emprender

Pero antes de pensar en aventurarse en Egipto, reitero una vez mas se esta perdiendo perspectiva... el objetivo principal obtener y mantener bases que permitan obtener/mantener el dominio en el Egeo y en el mediterráneo oriental para desde allí proyectar el poder naval y destruir a el Otomano y con él a su comercio y economía lo que además de desprestigiar y arruinar al imperio su vez debilitaría sus posibilidades de mantener e imponer la autoridad imperial y a la 'lealtad' de los visires/gobernadores más alejados de constantinopla. Por supuesto de no producirse/iniciarse rebeliones y/o regicidios por el 'circulo interno' del Sultan.

Como ya se ha señalado, una de las grandes ventajas de Egipto es que se trataba del granero del imperio, pero no acaban ahí sus ventajas.

Egipto era el sueño de una potencia naval, sencillo de conquistar, tan solo una franja de no más de seis kilómetros de ancho que impedía las maniobras de los ejércitos y facilitaba la conquista, y al mismo tiempo la pesadilla de cualquier potencia terrestre, una zona fértil rodeada por desiertos impenetrables.

De todas formas, de momento la conquista sigue muy lejos...

[tercioidiaquez]

Voy a comenzar con las operaciones en Austria y he comenzado a poner el ORBAT español.
Está sacado de Batalla de la guerra de los 30 años de Guthrie, que es lo mas completo que hay por ahí. Aunque yo tengo uno currado mas detallado pero por ahorrar tiempo pongo este.

Destacar que solo hay dos unidades de infantería del nuevo sistema, los dos Tercios de la Guardia, los demás siguen el sistema "tradicional" de pica y arma de fuego.
Estos regimientos los he reducido en el número de efectivos con los que de verdad tenían.

El supuesto es que al estar vivo Gustavo Adolfo, con el grueso del ejército formado por las unidades suecas, no es rival para el sistema de Tercios usado por los imperiales y que los protestantes se acercan con ánimos redoblados a Viena.

[Domper]

Veo que se está preparando un enfrentamiento por todo lo alto.

Por de pronto, parece que el ejército imperial (bajo el mando de Fernando) y el español se han unido mucho antes de lo ocurrido en la realidad. Lo que significa una amenaza que el bando protestante no va a poder ignorar. Probablemente el rey sueco lo vea no tanto como un riesgo sino como la posibilidad de obtener una victoria decisiva que lleve al final de la guerra. Es por ello que probablemente la batalla no se libre en Nördlingen, sino en Bohemia o incluso en el valle del Danubio.

Respecto a la batalla en sí, parece claro que los dos tercios reorganizados puedan suponer un enemigo formidable, siempre que, claro está, las fuerzas organizadas con el sistema antiguo no flaqueen ante el previsible ataque sueco. Con todo es previsible que las formaciones españolas e italianas puedan resistir bastante mejor que las alemanas.

En este caso, y comparado con la batalla de la LTR, creo que hay diferencias claves:

– La presencia del rey sueco. Tener un genio militar enfrente implica siempre un terrible riesgo porque puede “salir por peteneras”, es decir, hacer una maniobra inesperada o salvar una situación imposible.

– En este caso la ventaja artillera pasa a estar del lado imperial (mejor dicho español) y los cañones de campaña ligeros de bronce comprimido, servidos por dotaciones veteranas y confiadas, podrían desequilibrar cualquier batalla. Esos cañones aúnan potencia (con un alcance muy superior a los cañones suecos y la posibilidad de barrer todo el campo de batalla) y cadencia de tiro, además de mucha mayor durabilidad que los cañones de cuero suecos. Lástima que no tengan munición mejorada. Según mi opinión pueden ser la baza principal en el combate.

– No debe olvidarse la presencia de unidades ligeras de escaramuceadores armados con fusiles rayados de precisión.

¿Qué haría yo? Hay que partir desde mi desconocimiento de las tácticas militares. Dado que el ejército imperial es heterogéneo, las maniobras atrevidas pueden ser peligrosas. Por eso planearía una batalla a la defensiva en terreno elegido. La mejor manera sería un ataque contra el flanco protestante para amenazar las líneas de comunicación. Por el contrario, si se intenta frenar el avance protestante directamente, Gustavo Adolfo podrá flanquear a los imperiales y obligarles a combatir en posiciones desventajosas.

El lugar elegido debiera ser, en lo posible, relativamente cerrado (para impedir maniobras por los flancos y obligar a ataques frontales) y elevado. Si además tiene ondulaciones que puedan esconder fuerzas o resguardar de la artillería, mejor. Pero teniendo en cuenta que Gustavo Adolfo puede cambiar de dirección de avance de un momento para otro: habrá que prever tener que combatir en terrenos cercanos. Lo que precisa un reconocimiento muy cuidadoso.

Como la caballería sueca es una baza muy importante, yo iría preparando obstrucciones de campaña: parapetos y caballos de Frisia (ampliamente usados en el siglo XIX). No muy impresionantes para que no desanimen al contrario. Incluso se podría preparar un “punto débil” para canalizar los ataques enemigos. Si da tiempo se podrían construir reductos de tierra que canalicen el ataque contrario. Aquello del sudor ahorra sangre.

Durante los combates adelantaría los escaramuceadores con un objetivo principal: acabar con Gustavo Adolfo o, si no es factible, hacerlo con cuantos más mandos, mejor. En tercer lugar el objetivo de los fusileros debieran ser los artilleros (en esa época el alcance de un fusil no sería muy inferior al de un cañón). Aparte de eso, situaría la artillería para que pudiese operar en masa destruyendo una a otra las baterías enemigas, y posteriormente interviniendo en los p untos amenazados. Si se sitúa en una posición dominante, aprovechando el alcance (inesperado para los suecos) y la cadencia de tiro, poder influir sobre cualquier punto. En principio el fuego concentrado debiera bastar para acabar con cualquier ataque amenazador, y si es a corta distancia, el uso de metralla destruiría a los atacantes. Otro objetivo de la artillería (que incluso podría ser prioritario) sería disparar contar el rey sueco en cuanto se le identifique. Dado que la artillería va a tomar papel dominante va a ser atacada antes o después. Por ello lo de protegerla con parapetos y caballos de Frisia, y dejando en su cercanía a la reserva.

Finalmente, desplegaría en primera línea a los tercios y regimientos de formación antigua, dejando a los alemanes donde menos daño puedan causar, y tendría como reserva a los dos tercios organizados a la moderna, y a la caballería.. Reservando esta última, si es posible, para el final.

El procedimiento, el esperable, un poco a la napoleónica: resistir los primeros ataques suecos. Amagar contra un flanco para obligar al contrario a modificar su despliegue, y entonces emplear la artillería contra el punto de unión, seguido de un ataque con la infantería de reserva. La caballería, para terminar de romper al contrario y sobre todo para perseguir, para que la victoria, si se consigue, sea total.

Seguro que he dicho burradas, pero es lo que plantearía.

Saludos

[Gaspacher]

El rey sueco era bastante bueno, adapto y mejoro lo que encontró, pero tampoco fue un revolucionario como por ejemplo Federico de Prusia con el orden indirecto.

No flaquearon en mucho, mucho tiempo, ni las imperiales ni aun menos las españolas y aliadas, mal iría para que flaqueasen justo ahora...

Es muy dudoso que haya ya cañones de bronce comprimido en aquellos lares, la transformación del ejército está empezando en España y faltara al menos una década para llegar allí, siendo la excepción las unidades de la guardia. Lo más probable es que la artillería sean cañones de bronce típicos, posiblemente con cureñas hipomoviles, que de por si ya es una ventaja considerable al permitir cambiar de posición con rapidez y mejorar su despliegue durante la batalla.

Los escaramuzadores son una ventaja en caso de choque de líneas pues pueden desgastar al enemigo antes del choque, a menos claro, que Diego realice alguna maniobra asombrosa...adelantarlos puede acabar con ellos destrozados por una carga de caballería...

Pero dejaremos a tercio que nos sorprenda

[Domper]

Del combate en Alemania ¿no se dijo que las fuerzas presentes en Egipto, que usaban cañones de bronce comprimido, iban a ir a Alemania? No sé cuanta artillería podrían llevar pues se precisaba cruzar los Alpes (aunque había ya caminos carreteros), pero precisamente esos resultaría mucho más fácil mover esos cañones ligeros.

De flaquear, no me refiero a las unidades hispanas sino a las alemanas que lo hicieron repetidamente ante los suecos. Pero si el frente se hunde porque ceda un regimiento alemán se compromete todo el ejército. Sabemos, además, que eso pasó en la realidad en Nördlingen.

Respecto a los escaramuceadores, desde luego que son vulnerables a la caballería… pero eso implicaría desplegar la caballería pesada, el arma sueca más decisoria, pues por mucho que se diga de los regimientos de infantería, poco se llevaban con los tercios españoles, que tenían una organización mucho más flexible de lo que se cree habitualmente. Dudo mucho que el rey arriesgue su principal reserva en fases iniciales de la batalla. Además los escaramuceadores nunca van (o no deben ir) excesivamente adelantados de las líneas, para poder replegarse sobre ellas y añadir su potencia de fuego (era lo que hacían los voltigeurs, por ejemplo). Separarse cincuenta metros permite un rápido repliegue si las formaciones enemigas se abren para dar salida a la caballería. Salvo que los tiradores vayan a caballo, claro, que la caballería ligera con armas rayadas también puede ser muy pero que muy molesta. Con todo, esperaré los mensajes de Tercio. Pero que no se retrasen que casi no me quedan uñas.

De técnica.

Igual digo una burrada pero, en las bombas de aspiración ¿no es el límite la presión atmosférica? Lo que significaría que la profundidad máxima de trabajo sería de diez metros, aunque en la práctica es menor, de unos siete metros y pico. Por eso para operar a mayores profundidades se usan bombas sumergidas, pero ya no se trata de equipos que funcionen aspirando sino impulsando, y entonces no hay límite máximo salvo el impuesto por la potencia del equipo y la resistencia de los materiales.

Lo de la pluma estilográfica no se me hubiese ocurrido en la vida, y la verdad es que salvo por las tolerancias no precisa alta tecnología. Supongo que regalarle una al rey será de nuevo motivo para que media Europa se quede con la boca abierta. Tal vez a Quevedo le interese otra, aunque no sé si se la podría pagar. Con todo, siempre se puede intentar una combinación: el plumín y la alimentación pueden ser hechos por orfebres, y el cuerpo en un taller de ebanistería.

Aunque, por lo que estoy mirando ahora (ya me vino a la cabeza porque no me imaginaba con qué materiales estaría hecho el depósito) para diseñar una estilográfica que funcione medianamente ben se necesita caucho. Idealmente el depósito podría ser de tela vulcanizada para ser a la vez flexible e impermeable. Al menos, vendrían muy bien las juntas de goma para evitar escapes (y así usar un capuchón que protegiese al portador de la pluma).

Hablando de sellos y de caucho ¿al señor Rey no le pudiera interesar un sello de goma para firmar o al menos poner fechas, frases hechas o lo que sea?

Y hablando de plumas ¿no están dando ganas de inventar el celuloide? Ya sé que requiere una química más avanzada, pero aunque solo sea por la manufactura de explosivos justificará mil veces la inversión que se haga. Proyecto a medio o largo plazo pero con enorme futuro. Por ejemplo, significaría tener fulminantes en no muchos años, y combinados con juntas de goma, fusiles de retrocarga similares a los de mediados y finales del XIX. No hará falta decir que fueron esos fusiles los que permitieron que los europeos conquistasen el mundo. Un ejército con esos fusiles (con algo equivalente al Snider-Enfield) y con artillería mejorada podría enfrentarse con confianza a cualquier ejército de la época incluso en inferioridad de uno a cinco.

Saludos

[Gaspacher]

Del combate en Alemania ¿no se dijo que las fuerzas presentes en Egipto, que usaban cañones de bronce comprimido, iban a ir a Alemania?

Dependerá del escritor si lo ha llevado o no

Igual digo una burrada pero, en las bombas de aspiración ¿no es el límite la presión atmosférica? Lo que significaría que la profundidad máxima de trabajo sería de diez metros, aunque en la práctica es menor, de unos siete metros y pico. Por eso para operar a mayores profundidades se usan bombas sumergidas,

Y a esa me refiero en el segundo modelo y cito

Pedro paso al siguiente grupo que trabajaba en otro modelo de bomba de agua, esta de embolo sumergido

Lo de la pluma estilográfica no se me hubiese ocurrido en la vida, y la verdad es que salvo por las tolerancias no precisa alta tecnología. Supongo que regalarle una al rey será de nuevo motivo para que media Europa se quede con la boca abierta. Tal vez a Quevedo le interese otra, aunque no sé si se la podría pagar. Con todo, siempre se puede intentar una combinación: el plumín y la alimentación pueden ser hechos por orfebres, y el cuerpo en un taller de ebanistería.

A Quevedo se la regala Pedro si hace falta...y a Calderón y a todas las luces del siglo de Oro español que queden vivas sería un elemento muy simple que desarrollaría enormemente la escritura, y con ello la acción literaria e incluso científica española. Desde luego no sería comparable a la aparición de la imprenta, pero sí un buen impulso.

Precisamente a medio plazo, cuando la pluma pueda ser comercializada, mi idea es el plumín de orfebrería y el cuerpo de ébano u otra madera noble.

Otro invento que queda pendiente es simplemente el lapicero, una mina de grafito con algún aglutinante para lo que habrá que buscar una cola adecuada, insertado en una madera. Algo así de simple tendría una gran importancia

(ya me vino a la cabeza porque no me imaginaba con qué materiales estaría hecho el depósito) para diseñar una estilográfica que funcione medianamente ben se necesita caucho. Idealmente el depósito podría ser de tela vulcanizada para ser a la vez flexible e impermeable. Al menos, vendrían muy bien las juntas de goma para evitar escapes (y así usar un capuchón que protegiese al portador de la pluma).

El deposito puede ser metálico, latón u hojalata, con un sello de caucho o castilla elástica, material que ya se esta utilizando desde hace un lustro. En principio aun no me he decidido por un método de llenado, puede ser por vertido o por intercambio de cartuchos y ambos tienen ventajas e inconvenientes pues el vertido es sucio pero sería tan simple como conseguir tinta, mientras el intercambio de cartuchos es mucho más limpio, pero en algunos lugares podría ser muy complicado conseguir cartuchos de tinta.

Por supuesto con capuchón

Hablando de sellos y de caucho ¿al señor Rey no le pudiera interesar un sello de goma para firmar o al menos poner fechas, frases hechas o lo que sea?

Lo pensé, tal vez en un futuro, de momento no sé si el volumen de papeles pueda justificar dicho invento...

Y hablando de plumas ¿no están dando ganas de inventar el celuloide?

El problema es que en ese caso no sabría por donde empezar

Intento ser consecuente y utilizar únicamente elementos que yo sería capaz de "copiar". Por ejemplo se menciona un soplete de "gasolina", lo ideal hubiese sido un modelo de carburo, pero el problema es la falta de carburo pues yo sería incapaz de fabricarlo. Sí, he tenido que mirar su composición y es muy simple, pero el problema es la elevada temperatura necesaria para crearlo, a mi entender totalmente imposible en esa época.

[Domper]

Por temperaturas, el Carburo de Calcio no sé si sería factible, y tal vez un horno de los empleados para porcelana, con tiro forzado, pueda lograrlo, aunque no sé si sería estable y si podría producir Carburo de Calcio. Además en eso estoy de acuerdo, del acetileno apenas recordaba yo que existía y lo de las lámparas de carburo. Tal vez si Don Francisco consigue proporcionar alimentación a su tableta, y suponiendo que allí lleve algo más que música…

De los cañones de bronce comprimido, es que dan tal superioridad que me extrañaría que no se hubiesen llevado.

Saludos

[Gaspacher]

Desde el movil...

Por eso he utilizado la gasolina o algun derivado del petroleo como combustible.

El caso es que mi madre tiene un montin de trastos antiguos, entre ellos un viejo soplete manual de carburo...

El problema de los cañones de bronce comprimido es que estamos en medio de un plan naval que requiere alrededor de 4000 cañones en diez años solo para los navios de linea...y tal vez 2800 para el resto de buques...eso deja poco margen para el ejercito al menos de momento, y la prioridad ha estado en el mediterraneo

[Domper]

Como se había citado su presencia en Alejandría...

Saludos

[Domper]

¡Que siga YA, que el público se va!



Es una amable sugerencia...

Saludos y gracias al equipo de autores. Más se agradecerá si se produce la batalla de una vez.


Nuevos saludos