Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Robert_
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Mensaje por Robert_ »

Yo me entere del caso, hace poco cuando hablabamos un grupo de amigos acerca de los secuestros en sudamerica, y un amigo Colombiano me comento de que se habia estrellado un aeronave, y como no se encontraban los restos a los familiares le estaban cobrando como si estuviera secuestrado

Ahora que busco la nota, me entero que tambien estaba afiliada a la Patrulla Aérea Colombiana... y que no fueron 10 meses, sino 8 meses que tardo el hallazgo, y no por las autoridades sino por una adolescente

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-379336

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-273629

Andrés Eduardo González escribió:a nosotros se nos han caído aviones y helos en nuestras selvas, que no son moco de pavo,
en el video de imstagram que traje, aunque corto y con mala toma, se logra ver lo intrincado que es el lugar


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Muy bien. Muchas gracias.

Hay que decir que el caso de 1995-1996 es algo diferente al caso del helicóptero del EJBV. Empezando por las épocas: en esos años, la Red Radar Colombiana no cubría todo el país como hoy, además que en ese entonces, si mal no recuerdo, nuestra aeronáutica tenía una estrella negra, es decir, no era seguro volar en espacio aéreo colombiano. Era el gobierno de Ernesto Samper, el mismo que dirige hoy día UNASUR y lo hace igual que con el país en su momento: mal, tirando a desastre.

Cosa muy diferente a 2017, donde supuestamente Venezuela, o por lo menos los militares venezolanos, se jactan de tener el mejor sistema de defensa aérea de la región y por ende todo lo que eso conlleva: radarización y hasta un satélite. Se sabía la ruta que tomó el helicóptero, había un plan de vuelo. Pero ni con todo eso lo han hallado. Además, no olvidemos las denuncias de obstaculización de la búsqueda y de desinformación provenientes del mismo gobierno venezolano, denunciado por familiares y organismo de socorro civiles.

Uno entendería esto en 1995 y en un país como Colombia de ese entonces, pero no se entiende en la Venezuela de 2017 que saca pecho con el CODAI.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Robert_
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Mensaje por Robert_ »

Hombre Andres, no te quito razón en que en el 95 eran otros tiempos y Colombia tenia menos capacidades, pero la zona donde cayo estaba perfectamente radarizada, ademas de tener una gran colaboracion estadounidense en radares y satélites, ademas estamos hablando de un aeronave civil que tiene que mantener constante comunicación con los controladores de tierra........ el tema no es tanto la radarizacion, sino las dificultades en las labores de busqueda por las zonas......... no es lo mismo buscar un aeronave estrellado en las sabanas de Apure durante verano, que hacerlo en el Amazonas durante periodos de innudaciones

Ademas, toda aeronave civil o militar que se ha perdido o desaparecido ha dejado plasmado un plan de vuelo (al menos que sea una cosa loca como el 727 robado misteriosamente a AA :acuerdo: ), todos saben sus rutas, y hasta se puede saber cual fue su ultimo contacto (mencionar eso como al extraordinario esta de mas, es llover sobremojado).... lo que dificulta una mision SAR aparte de los sistemas de comunicación y alertas, son las condiciones del terreno...... para buscar el avion de la IAF se utilizaron hasta submarinos que buscaban en una zona aproximada a la ultima traza, durante meses, y nada...... en una mision SAR no es solo los recursos con los que se cuente (que importantan mucho) sino que existen muchos elementos a tomar en cuenta

El gobierno y las FANB no han informado oportunamente y hasta han sido negligentes, pero hombre, no pretendas decir que hoy en 2017 una busqueda en esa zona es "pan comido"


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Amigo, los gringos no prestaban sus radares para eso...

Además, según la nota, el avión cayó en las altas montañas de Tolima, no en la selva, y esa zona no estaba cubierta por radar, ni nuestro y menos de los gringos en ese entonces. Hoy día hay radar en Ibagué y en el Eje Cafetero, pero en ese entonces no, y había un gran hueco de cobertura entre El Dorado de Bogotá y el Bonilla Aragón de Cali...


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Mensaje por Robert_ »

Me hablas de radares militares o civiles o de ambos?.... tampoco habia ATCs?

En fin, quiza no habia nada de eso, pero igual en 2017 buscar un aeronave en la selva amazonica no es tan facil como lo quieren hacer ver

Fin del off topic!!

:militar-beer:


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Es que las teorias del sr, respecto a Venezuela, siempre han sido ridiculas, y no son pocas ademas, y al final del dia cuando queda ridiculizado ante los hechos, se hace el loco y se inventa otro cuento

Ahh si, usted es nuevo en el foro , pero su estilo me es familiar, y el uso suyo , (que ya le habia criticado en su vida anterior en este foro), del adjetivo "ridículo", muy popular en Venezuela.Le repito lo que le repeti cuando posteaba con su anterior seudónimo. Ataque y descalifique los argumentos, o en este caso mis hipotetis. No se vaya por las ramas intentando descalificarme a mi, como forista. Usted y varios de sus compatriotas, a falta de argumentos ( porque es que decir que mis hipótesis son ridículas no es ningún argumento ) descalifican, y hasta insultan, al forista.
Ahora, argumente ( pero con argumentos, no con adjetivos descalificantes ) por qué la hipotesis del paso a Colombia es fabulosa y ridícula.
Es que el tiempo de búsqueda en lo que ustedes se basan para lanzarse a un cuento de que iba a llevar droga a Colombia haciendo mandados a el cartel de los soles, no representa el minimo elemento para tomarlo como "prueba" de nada......
No lo es, pero es un ingrediente. Aver, aver yo no he lanzado ningún cuento, platee una hipótesis y claramente he dicho que estoy especulando. Y jamas he dicho que iba a llevar droga a Colombia jejeje ( leyó lo que escribió ? ) . De hecho dije, llevar o recoger "algo", no necesariamente droga.

Si ese helo estaba en algo raro lo mas posible es que estuviera trayendo droga del Vichada , pero no lo único que podía estar haciendo. De hecho es posible que hubiera interferencia ilícita y le hayan quitado el helo a la tripulación, cabe en la hipótesis. Y además disculpa la tripulación.
No es que si he dicho, mas no por eso tengo que compartir su "hipotesis" (como no he compartido otras en la que ha quedado en ridiculo)
Y quien ha dicho que la comparta ? jejej y dele con el ridículo , ya le dije en su vida anterior que buscara mas adjetivos. Pues en ridículo no he quedado porque la hipoteis es viable, mas que las que corren alla, de posible intreferencia ilícita / juego sucio y de quien ? para que ? al menos yo doy una hipotética razón pero clara.
Pero claro, como es costumbre en algunos, es mas facil lanzarle mierda a una tripulacion seguramente fallecida, que jamas tuvo acusaciones de narcotrafico, a unos civiles e incluso a un menor de edad, y culparlos a priori de narcotraficantes, sin esperar que se concluya la busqueda y sin pruebas reales.....
Nadie a lanzado mierda a nadie ni nadie a culpado a nadie de narcotráfico porque es un hipoteis. Muy viable en su Venzuela de hoy dia , gústele a usted o no .


Robert_
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Mensaje por Robert_ »

ltcol. solo escribió:Usted y varios de sus compatriotas, a falta de argumentos ( porque es que decir que mis hipótesis son ridículas no es ningún argumento ) descalifican, y hasta insultan, al forista.
Se equivoca, jamas le he dicho que usted sea un ridículo, siempre he hablado de lo que para mi, son sus teorias /hipotesis ridículas...
ltcol. solo escribió:Ahora, argumente ( pero con argumentos, no con adjetivos descalificantes ) por qué la hipotesis del paso a Colombia es fabulosa y ridícula.


Por que carece de seriedad
Requisitos para la elaboración de hipótesis:
La formulación de hipótesis es una tarea que se logra cuando se cumple con algunos requisitos, entre ellos:

- Formularse en términos claros, es decir, emplear palabras precisas que no den lugar a múltiples interpretaciones. La claridad con que se formulen es fundamental, debido a que constituyen una guía para la investigación.

-Tener un referente empírico, ello hace que pueda ser comprobable. Una hipótesis sin referente empírico se transforma en un juicio de valor al no poder ser comprobable, verificable, carece de validez para la ciencia.


Leer más: http://www.monografias.com/trabajos15/h ... z4YiHVWpoC
ltcol. solo escribió:Si ese helo estaba en algo raro lo mas posible es que estuviera trayendo droga del Vichada , pero no lo único que podía estar haciendo. De hecho es posible que hubiera interferencia ilícita y le hayan quitado el helo a la tripulación, cabe en la hipótesis. Y además disculpa la tripulación.
Y si al caso vamos (supongamos que sea asi), tambien podria estar perdido y/o con problemas en los sitemas de navegacion, como se han perdido algunos que han terminado en espacio Colombiano...... eso no entra en su "hipotesis" aun cuando hay antecedentes al respecto?

pero en realidad no hay indicios qe que el aparato fuese entrado a espacio Colombiano
Y jamas he dicho que iba a llevar droga a Colombia jejeje ( leyó lo que escribió ? ) . De hecho dije, llevar o recoger "algo", no necesariamente droga.
Por cierto usted me confunde, acaso usted vive en Venezuela?... usted dice "trayendo" por eso es que pense que se referia a que llevaban droga a el Vichada, porque pense que usted vivia en Colombia :confuso1:
ltcol. solo escribió:al menos yo doy una hipotética razón pero clara.
bueno los Ufologos podrian tambien dar una clara.... para ellos pues :guino:

:militar-beer:


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Mensaje por Anderson »

Hola todos,

Podría alguien por favor explicar ¿De qué manera puede Cuba ayudar a Venezuela a reforzar la colaboración técnico-militar entre ambos países? ¿En cuales sistemas de la aviación venezolana pueden los cubanos asesorar/colaborar? Porque a mí no se me ocurre ninguno. Y finalmente, ¿Cuánto le costará al erario público venezolano tal asistencia?

http://www.infodefensa.com/latam/2017/0 ... litar.html

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Mensaje por OnePersonOnEarth »

Anderson escribió:Hola todos,

Podría alguien por favor explicar ¿De qué manera puede Cuba ayudar a Venezuela a reforzar la colaboración técnico-militar entre ambos países? ¿En cuales sistemas de la aviación venezolana pueden los cubanos asesorar/colaborar? Porque a mí no se me ocurre ninguno. Y finalmente, ¿Cuánto le costará al erario público venezolano tal asistencia?

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Mensaje por NBQ forista »

Con doctrina...y babalaos.. :green:


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Mensaje por ltcol. solo »

Por que carece de seriedad
Ahh si que buen arguemento para desbaratar la hipótesis. Me ha dejado usted sin argumentos.


Le repito "ridícula " , "no seria" no son arguementos. Ni una palabra suya, ni un argumento ha desmentido o atacado mi hipótesis ... aparte de pretender descalificarla, pero sin rebatirla.

Que no le guste a usted no descalifica la hipótesis , suficientes evidencias circunstanciales de lugar, modo y motivación di.


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Mensaje por Robert_ »

ltcol. solo escribió:ue no le guste a usted no descalifica la hipótesis
Amigo no tomes palabras con pinzas, no seas mañoso que cansas, arriba te puse pasos basicos para formular una hipotesis, al menos para que sea tomada como "seria"..... si vas a seguir tomando las palabras con pinzas, quedate como tu nick "solo"

:cool:


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Mensaje por Anderson »

OnePersonOnEarth escribió:
Anderson escribió:Hola todos,

Podría alguien por favor explicar ¿De qué manera puede Cuba ayudar a Venezuela a reforzar la colaboración técnico-militar entre ambos países? ¿En cuales sistemas de la aviación venezolana pueden los cubanos asesorar/colaborar? Porque a mí no se me ocurre ninguno. Y finalmente, ¿Cuánto le costará al erario público venezolano tal asistencia?

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:conf:
Todo eso es simple excusa para sacarle dinero a Venezuela con complacencia de nuestro flamante gobierno :pena:

En pocas palabras Guiso y mas Guiso para llegar a nada de nada.
Hola UnaPersonaSobreLaTierra,

Es que en ningún sistema de armas se puede ver. ¿Quizás en los buques construidos por DAMEN en Cuba? No sé. Supongo que eso se debe contratar directamente con esa empresa. ¿Quizás el mantto de los helos MI? Por ahí se rumora [*CLICK*] que Rusia pretende construir el centro de mantto de helos rusos en Cuba. Y como del de Venezuela no se volvió a saber nada. :sm:

Es lo único que se me ocurre.


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Mensaje por ltcol. solo »

Robert_ escribió:
ltcol. solo escribió:ue no le guste a usted no descalifica la hipótesis
Amigo no tomes palabras con pinzas, no seas mañoso que cansas, arriba te puse pasos basicos para formular una hipotesis, al menos para que sea tomada como "seria"..... si vas a seguir tomando las palabras con pinzas, quedate como tu nick "solo"

:cool:
Es que las teorias del sr, respecto a Venezuela, siempre han sido ridiculas
Si con mucho gusto le traigo la siguiente nota. Mándele a sus compatrotas de la asamblea los pasos suyos para formular hipótesis, PORQUE TAMPOCO SABEN . Y digales que no se inventen teorías ridiuculas.
Venezuela pide información a Colombia sobre helicóptero desaparecido en la frontera

Parlamentarios de la Asamblea venezolana acordaron hacer una solicitud al gobierno colombiano, para esclarecer el accidente del helicóptero militar ocurrido en enero en la región amazónica que comparten ambos países

Luego de 50 días, no existe respuesta oficial, los familiares de los tripulantes no tienen idea de qué pasó. Todas las informaciones han sido inexactas, contradictorias. Tenemos que seguir con la investigación
http://www.elespectador.com/noticias/el ... ulo-681545

Leyo bien Robert ? al Gobierno Colombiano, para esclarecer el accidente del helicoptero,dicen los asambleístas. O sea hay chance de que este en Colombia ? Por favor señores asambleístas que ridiculez. :asombro3:


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Mensaje por Robert_ »

ltcol. solo escribió:Leyo bien Robert ? al Gobierno Colombiano, para esclarecer el accidente del helicoptero,dicen los asambleístas. O sea hay chance de que este en Colombia ? Por favor señores asambleístas que ridiculez.
Ahora dígame donde los parlamentarios Venezolanos hablan sobre llevar drogas a Colombia (o a recoger, verdad que usted como que vive en Venezuela, o no sabe expresarse)???...


Sigue con sus mañas, que ya son tediosas, su teoría se vuelve ridícula, cuando sin ninguna base usted especula o realiza aseveraciones desde su "peculiar" forma de pensar..... asi como que el Su-30 fue derribado desde Colombia en represalias al posible derribo del CN-235 por parte de Venezuela, y ese tipo de teorías ridículas que carecen de fundamentos

En cuanto a las versiones desde Venezuela respecto al Helicoptero, pues un gobernador ya había dicho que había aparecido con todos sus tripulantes "sanos y salvo", el mismo que después decía que pudo haber sido atacado y/o secuestrado por guerrilleros

Los parlamentarios buscan solicitar ayuda a Colombia respecto a estos mismos rumores de que pudo haber caído en manos de guerrilleros Colombianos, mas concretamente "secuestrado"..... que es un rumor que viene desde los mismos que aseguraban que el helicoptero habia sido localizado por comunidades indígenas sin problemas...... que en el fondo puede ser una manera de instar a las autoridades Colombianas a colaborar en la búsqueda, ante lo cerrado que han sido las autoridades Venezolanas para hablar al respecto........... pero por ningún lado se habla de que iba "llevando o recogiendo" drogas en el Vichada

respecto a que pueda haber caido en el lado Colombiano ya se lo dije, puede ser una posibilidad, y no precisamente porque fuese estado de "mula" del narco
podria estar perdido y/o con problemas en los sistemas de navegacion, como se han perdido algunos que han terminado en espacio Colombiano...... eso no entra en su "hipotesis" aun cuando hay antecedentes al respecto?
Lo recuerda?.... claro que para usted, es mejor seguir aferrándose a sus "teorias"


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