Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:La vacuna de la difteria, creo, puede ser un proyecto a medio plazo.
Evidentemente no seria de un dia para otro y aun sabiendo que se buscaba y la forma de lograrlo serian necesarios años de planificacion y ensayos
Domper escribió:sino que se precisa una instalación de ciertas dimensiones
En Valencia se construyo un gran hospital con su propio laboratorio de buenas dimensiones, incluso se contrataron alquimistas para trabajar alli. Si, evidentemente un alquimista no era un quimico, pero con la direccion adecuada se podrian dar los primeros pasos en la quimica
Domper escribió:ntre otras cosas, herramientas como los autoclaves. Que vienen a ser ollas a presión (pero que funcionan sin agua o con muy poca dependiendo del método empleado) que requerirán el cierre estanco, una válvula de seguridad, un termómetro y un manómetro… Cada cacharrito de ese tipo va a llevar un tiempo diseñarlo y fabricarlo.
Autoclave va a haber que desarrollarlo si o si por motivos medicos(si es que reytuerto no lo ha desarrollado ya, que su parte va varios años retrasada).

El termometro de mercurio fue una de las primeras cosas que se desarrollo, no es el mas seguro, pero era lo que habia. El manometro, el cierre estanco y ñas valvulas de seguridad ya se habran desarrollado porque se lleva tiempo trabajando con vapores y gases (al menos desde 1625), asi que ha sido cuestion de mera necesidad.
Domper escribió:mecheros (idealmente Bunsen pero como no hay gas disponible tendrán que ser de alcohol, que eran peores
En realidad se ha venido trabajando en sistemas de gas desde 1625, se han construido biodigestores para las aguas residuales de Valencia (de donde se obtiene biogas y fertilizantes), y se ha utilizado ese gas para la iluminacion de la zona del puerto controlada por la compañia... la misma donde esta el hospital.
Domper escribió:Respecto a la protección de trabajadores y sobre todo de experimentadores: una cosa es la que vale para una exposición ocasional (guantes, un sobre todo, mascarilla y gafas) pero para quien vaya a trabajar precisará un equipo mejor o más bien antes que después caerá. A mí por lo menos la Microbiología me da repelús.
No creo que los investigadores del siglo XIX llevasen protecciones mucho mejores que las mencionadas.


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Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió:Evidentemente no seria de un dia para otro y aun sabiendo que se buscaba y la forma de lograrlo serian necesarios años de planificacion y ensayos
¿Cuantos años llevan trabajando en ello? 10, 15 años (recordemos que llevan ya bastantes años en esa época).
Gaspacher escribió:No creo que los investigadores del siglo XIX llevasen protecciones mucho mejores que las mencionadas.
Hablando de protección, sería bueno mejorar los servicios contraincendios y dotarles de ropa ignifuga y de mejores métodos.
Es el siglo del gran incendio de Londrés o el de Edo.
cornes escribió:El de Lima va a tener que convertirse en un "Pasteur".
Me parecería más meritorio que fuese recordado así que como un Shutruk-Nahhunte.
cornes escribió:s lógico pensar que, sin esa ayuda holandesa y con unos medios muy limitados españoles o portugueses del otro lado, el Shogun sea incapaz de imponerse, al parecer hasta contar con la artillería holandesa sufrieron alguna derrota.
Los cañones ayudaron a acabar rápido los asedios, pero en la práctica el Shogún tenía demasiadas fuerzas frente a la coalición de campesinos y samurais cristianos.
Domper escribió:De Japón, conseguir que vuelva a los desórdenes civiles puede ser más que útil. Pero no olvidemos que el Shogun controlaba ejércitos enormes para los parámetros europeos, que no tenían ningún reparo en adoptar técnicas modernas.
Sus ejércitos son modernos y muy numerosos, muy capaces en fortificaciones de campaña, aunque el gobierno quieren obligarles a ir abandonando las armas de fuego al monopolizarlas.
La Armada por la contra es nula como vieron en la guerra contra Corea, son barcos pesados, lentos,... Solo han construido un par de galeones que se vendieron a España.

Hay un factor económico que puede servir para lesionar a Japón, el cambio oro-plata en Europa es 1:12 en 1600 y 1:14,5 en 1650. Pero Japón con los cambios fijados por el gobierno es 1:5.
En la década de 1860 con un cambio en Occidente de 1:15 los comerciantes hacían la jugada de traer plata para obtener oro japonés y revenderlo fuera, obteniendo un beneficio del 200 %, y causando un perjuicio importante a la economía japonesa.
Sería uno de los factores de la crisis económica y política que hundió el Bakufu y llevó a la restauración Meiji.


PD: también hay que hacer algo con China antes de que se imponga el sistema de Cantón, quizás salvar a los Ming frente a los manchúes (el sistema se impuso también desde la capital porque el sur era antimanchú).


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Pues llevan quince años en la época (reytuerto va retrasado, así que Francisco de Lima llevara diez), y desde el principio ha estado trabajando como cirujano-dentista, no creo que le haya pasado por alto la necesidad de esterilizar su material de una forma más eficaz que el hervir las herramientas de su oficio.

¿Ropa ignífuga en el siglo XVII? Se me antoja muy complicado, quedan más de trescientos años hasta el Nomex :green: . Los mejores medios de extinción pasan por mejorar y regularizar el abastecimiento de agua a las ciudades


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Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió:¿Ropa ignífuga en el siglo XVII? Se me antoja muy complicado, quedan más de trescientos años hasta el Nomex :green: . Los mejores medios de extinción pasan por mejorar y regularizar el abastecimiento de agua a las ciudades
El problema es que las ciudades eran de madera e incluso las japonesas con mucho papel. Londrés junto al Tamesis ardió igual.

Habria que crear un sistema de bomberos algo mejor. Por ejemplo en esa época los bomberos por ejemplo cobraban de los afectados por lo que a veces se les llamaba tarde (en 1733 Francia lo convirtió en un servicio gratuito).
Habría que crear un cuerpo de bomberos, con uniforme, dotarles de casco, alguna ropa inífuga (salvo opción mejor darles mantas de amianto, en esa época se tejía ropa de ese material, si es cancerígeno pero sería para usar solo en caso de incendio), equipamiento algo mejor,...

La policia del reino también habría que reformarla, la Santa Hermandad y los alguaciles son insuficientes, y como se vió en Cataluña regiones enteras pueden caer en manos de bandoleros (sobre todo si son nobles con castillos desde los que operar) o lo que pasaba en las Sierras andaluzas y madrileñas. No olvidemos que es la época de la picaresca, de Rinconete y Cortadillo.

Esa Valencia rica que está creando el protagonista también atraerá mucha población y no pocos amigos de lo ajeno (no vaya a surgir una mafia).


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Mensaje por delta 021 »

Saludos , mapa mas o menos válido para el final de la ucronía .... última palabra Sumo Hacedor.

Imagen

Cambiar costa somalí por sudafricana y Sáhara por Siberia.....ahh y Marruecos por Egipto ....si alguien puede modificarlo jeje yo siempre con la parte facil.... al final modificado con paint :pena:

Imagen



Fuente ...disco duro ordenador, origen San Google , autor...no he podido volver a encontrar la página original.


GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
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Mensaje por APVid »

—Estos son los impuestos que propongo instaurar en las tierras conquistadas.
La administración del Eyalato de Egipto la controlaba el Beylerbey otomano Gazi Hüseyin Pasha desde 1636 a 1637, considerado cruel, que mataba por deporte, con una tropa de drusos a su servicio, pero también redujo el bandidaje en Egipto y luego intervino en la guerra de Creta. En 1637 entraría en el cargo el hijo del Sultán, Mehmed Pasha.
Hay que decir que los egipcios no vieron demasiado bien a los gobernadores de la última década: corruptos, crueles, ávidos de riquezas,... excepto Halil Pasha (que incluso reconquistó la Meca).

Pero en la práctica las 13 provincias eran controladas por los beys mamelucos en confusos cambios de alianzas, destacando dos por encima: el Cheik-el-beled encargado de recaudar el tributo para los otomanos y el Emir el-Hadj encargado de la peregrinación y de escoltarla (este último era el puesto de Ridwan Bey).

La recaudación (sobre todo se hacía en época de cosecha) en tiempos de Napoleón eran menos de 65 millones de francos: 8 M se los quedaban los recaudadores coptos, 12 M la administración local, 6 M los terratenientes locales, 4 M se lo envolsaban los gobernadores mamelucos, 9 M se usaban para pagar a los beduinos para proteger la recaudación, 6,4 M iban a Estambul, y unos 17,3 M para el gobierno de Egipto. Con sisas a diversos niveles; las tropas además sacaban el tulbah, una extorsión sobre la población local.


Creo que el nuevo gobierno español podría rebajar la presión fiscal sobre los campesinos si elimina varios de esos niveles donde se pierde dinero.
Un impuesto exclusivo a los mahometanos, también progresivo según su renta de riqueza, dicho impuesto, junto a su contraparte a los judíos, sera una buena fuente de ingresos para la corona a la vez que un acicate para que ellos se conviertan al catolicismo.
Sugiero para dividir que se distinga entre sunníes (más impuesto) y chiíes y otros (menos). No olvidemos que para los sunníes, la mayoría, el Califa de Estambul era la autoridad religiosa y en favor del que también debían orar.

Convendría sugerir a los ulemas y demás que cambiar de grupo dentro del Islam puede dar más inmunidades.


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Mensaje por Domper »

Igual digo un burrada pero me parece que para un sunní pasarse al chiísmo era tan aberrante (tan hereje) como hacerse cristiano. O incluso más.

Un problema es que el Islam admite la conversión aparente en caso de opresión. No me gustaría ver una Inquisición en Egipto pero habrá que estar al tanto.

Reclutar drusos, por cierto, puede ser excelente idea. Esos sí podrían ser objeto de exenciones.

Saludos



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Mensaje por APVid »

Drusos, kurdos y armenios (incluso yazidís) serían unas opciones interesantes.

Conseguir el apoyo de las minorías (de aquella mucho más mayoritarias) sería la forma de controlar Levante frente a un estado de religión oficial como el otomano, siempre que Felipe IV acepte aflojar la Inquisición sobre las nuevas poblaciones.
Domper escribió:Igual digo un burrada pero me parece que para un sunní pasarse al chiísmo era tan aberrante (tan hereje) como hacerse cristiano. O incluso más.
Persia logró convertir a su población al chiísmo mediante la imposición. Se podría dar la opción a los Ulama o chiísmo o fuera.
Domper escribió:Un problema es que el Islam admite la conversión aparente en caso de opresión. No me gustaría ver una Inquisición en Egipto pero habrá que estar al tanto.
A la larga las nuevas generaciones se irán pasando al catolicismo, pero si dividimos las comunidades religiosas existentes por ahora menos riesgo de rebelión o de apoyo al gobierno otomano para que les reconquiste.
La idea es dividir las comunidades religiosas de África de las de Asia, hoy con elementos separados pero interreconocibles, creando diversos credos aumentando las posibilidades (como pasó con el Cristianismo al romperse la unidad romana) de nuevas ideas, alternativas,...

Por cierto La Meca, como opciones tomarla y entregarla al control formal de Yemen (la tuvo años atrás) o Persia (ambos chiíes y enemigos de los otomanos), el palo psicológico para el Califa de Estambul sería muy grande.


kaiser-1
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Mensaje por kaiser-1 »

Un poco por romper el hilo. Creo que cierto Conde-duque está haciendo méritos para ganarse un retiro a sus tierras, concretamente a una parcelita de 2 x 1 x 2.

Por si acaso yo no incluiría entre los objetivos a medio (tal vez a largo) plazo La Meca. Podría ser similar a patear un avispero.


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Mensaje por Gaspacher »

APVid escribió:La administración del Eyalato de Egipto la controlaba el Beylerbey otomano Gazi Hüseyin Pasha desde 1636 a 1637,
Ya estamos en el 38.
APVid escribió:Hay que decir que los egipcios no vieron demasiado bien a los gobernadores de la última década:
Los egipcios y sobre todo los mamelucos siempre fueron versos libres
APVid escribió:Creo que el nuevo gobierno español podría rebajar la presión fiscal sobre los campesinos si elimina varios de esos niveles donde se pierde dinero.
El gobierno español va a cambiar totalmente el sistema impositivo por uno moderno, porque al ser zona recién conquistada es la primera vez que puede actuarse sin chocar con leyes y fueros ancestrales...

Impuestos directos; IRPF, Cabezaje, Castillaje, Sociedades/Negocios, y Patrimonio.
Impuestos indirectos; IVA, Renta de aduanas, Impuestos especiales a determinados bienes.


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Mensaje por Domper »

Yo citaba a los drusos porque han demostrado poder convivir con otras comunidades sin problemas, y por ser excelentes soldados. Si se pretende seguir con la conquista de Palestina, tener el apoyo druso puede resultar más que útil.

Sin embargo, creo que los otros musulmanes van a ser difícilmente asimilables. Los ulemas serán los que con más ahínco defiendan la religión (su propia versión) y me parece que intentar conseguir su apoyo para cambiar al chiísmo es tiempo perdido. Aunque se consiga, además, resulta demasiado probable que surja otro clérigo que aparte a los “apóstatas” y galvanice a los fieles. Por otra parte, y a la larga, poco importa que los musulmanes sean suníes o chiíes; serán un problema de todas maneras.

De la Meca, me permito recordar que la Monarquía tiene grandes intereses en la actual Indonesia (España no pero Portugal sí) y enviar un ejército a la Meca es la mejor manera de provocar revueltas sin fin. Mejor dejarles con sus arenas y, a lo sumo, establecer un impuesto sobre las peregrinaciones. Que yo no impediría, incluso apoyaría. Pues no olvidemos que los españoles no gozarían de demasiadas simpatías por el mundo musulmán, que la expulsión de los moriscos está demasiado cercana.

Las medidas económicas pienso que son más que suficientes. Tan solo establecería un régimen de sanciones (solo económicas pero graves) hacia las falsas conversiones. A fin de cuentas, los conversos se someten al régimen de la Inquisición. Establecerla en Egipto sería contraproducente, pues todo el mundo pensaría que los inquisidores irían detrás de los españoles dijesen lo que dijesen. Pero se puede montar un tribunal de Hacienda que emplee los medios de la época (delatores y demás) para descubrir a los “defraudadores”. Cuidando de no ser demasiado abusivos, claro, que si las delaciones benefician al delator todos sabemos como acaba eso.

Otra medida que establecería, además del impuesto dirigido contra los musulmanes (del cual eximiría a los drusos y a los que prestasen servicios a la Corona enrolándose en el Ejército o la Armada) sería una reforma agraria. Supongo que por entonces la inmensa mayoría de los agricultores serían aparceros para grandes propietarios. Ordenaría que si una familia se convierte, las tierras que esté trabajando sean expropiadas al dueño (musulmán) y cedidas al aparcero a perpetuidad. Salvo que el propietario, a su vez, se convierta al cristianismo y no se le atrape en un delito de “falsa conversión”. De la misma manera, prohibiría el acceso a puestos administrativos a los musulmanes.

Una medida añadida más: hacer que el copto pase a ser la “lengua oficial” en la que trabaje la administración y en la que se redacten los documentos, y que sea de enseñanza obligatoria en las escuelas (que aparecerán pronto, de la mano de la industrialización).

La idea sería hacer atractiva la conversión. Desde luego, la mayoría serían aparentes, pero si se dificulta la práctica privada, la segunda, tercera o cuarta generación acabarían siendo cristianas. Así se conseguiría invertir la proporción de religiones, y también hacer que los musulmanes pasen a ser la capa más baja de la población.

A largo plazo, habrá que plantear la invasión / conversión de Nubia. En el mundo musulmán, clásicamente el desierto ha sido el origen de los credos más extremistas y de los reformadores religiosos (que acaban siempre en “guerras santas”). Además Sudán no es tan inhóspito como el Sáhara y permite mantener una población bastante mayor: razón de más para no dejar un enemigo al lado. Se podría contar con los etíopes, que estarían encantados (otra posible fuente de mercenarios) y más adelante con las tribus animistas, que es de suponer verían con agrado la llegada de misioneros en vez de esclavistas. No sería tarea para ahora, sino para realizar una vez que el Egipto hispánico se consolidase: tarea para dentro de veinte o treinta años, en la que además podrían participar los frutos de la naciente industrialización.

Saludos

P.D.: Don Diego en las Antillas. Vaya. Me da que los asentamientos ingleses, franceses y holandeses van a tener problemas.



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Mensaje por cornes »

Los Drusos tuvieron una cierta independencia militar en sus zonas del Líbano, se supone que "de facto" por ser zonas montañosas y de muy costoso control militar si la población resulta hostíl.
Los Drusos al parecer tienen entre sus preceptos religiosos el de permitir o recomendar a sus fieles la participación en los ritos religiosos y sociales de otras confesiones para ocultarse y poder desarrollar su propia fe secreta en paz, pero ello no quiere decir necesariamente que sean más tolerantes, la guerra civil libanesa de los 70 y 80 aupó a las milicias drusas y maronitas a la lista de los grupos armados que más salvajes y brutales han sido con enemigos y civiles.
Domper escribió: De la Meca, me permito recordar que la Monarquía tiene grandes intereses en la actual Indonesia (España no pero Portugal sí) y enviar un ejército a la Meca es la mejor manera de provocar revueltas sin fin.
Y en las Filipinas, los "moros" de Mindanao siempre fueron un dolor de cabeza para los españoles en las islas.

Por otra parte, ¿qué ocurre con todos los musulmanes expulsados de las ciudades egipcias?, vale que se les indemniza, pero, ¿a donde se van?, eso puede convertirse en un drama humano.


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Mensaje por Gaspacher »

cornes escribió:Por otra parte, ¿qué ocurre con todos los musulmanes expulsados de las ciudades egipcias?, vale que se les indemniza, pero, ¿a donde se van?, eso puede convertirse en un drama humano.
Son cuatro ciudades que estarían muy poco pobladas, a lo sumo unos cuantos miles de personas en cada una de ellas, y no todas serían musulmanas. Alejandría tendría cinco o seis mil habitantes, puede que menos tras la peste de principios de década, Roseta y Damieta poco más de lo mismo, y el Cairo algo más, pero tampoco demasiado. Igual con algo de suerte emigraban a otras zonas islámicas y eran un problema menos.


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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:Mejor dejarles con sus arenas y, a lo sumo, establecer un impuesto sobre las peregrinaciones. Que yo no impediría, incluso apoyaría. Pues no olvidemos que los españoles no gozarían de demasiadas simpatías por el mundo musulmán, que la expulsión de los moriscos está demasiado cercana.
Por supuesto que habría que establecer unas tasas o impuesto a la movilidad de los peregrinos
Domper escribió:a reforma agraria. Supongo que por entonces la inmensa mayoría de los agricultores serían aparceros para grandes propietarios. Ordenaría que si una familia se convierte, las tierras que esté trabajando sean expropiadas al dueño (musulmán) y cedidas al aparcero a perpetuidad. Salvo que el propietario, a su vez, se convierta al cristianismo y no se le atrape en un delito de “falsa conversión”. De la misma manera, prohibiría el acceso a puestos administrativos a los musulmanes.
Desconozco cual era la organización del eyalato en ese aspecto, así que no entrare en ello, y por supuesto los puestos administrativos pasaran a estar totalmente vedados a los musulmanes


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Mensaje por kaiser-1 »

Obviamente la gallina de los huevos de oro de la conquista de Egipto (por el momento) es el control de las rutas terrestres (y navales si se tercia) de peregrinación a La Meca, además, es muy posible que, ante el declive Otomano se produzcan rebeliones (sin necesidad de instigar u organizar desde España, aunque si se produce una en Grecia... Felipe IV tenía el título de Duque de tenas y Neopatria heredado por la parte de la Corona de Aragón), por lo que se deberá estar vigilante ante el surgimiento de nuevas potencias en la zona (Persia puede querer recuperar las fronteras aqueménidas, aunque en esa época bastante tenía el Sha con sobrevivir dentro de las suyas)

Hay que tener en la lista de posibles puntos de interés para colonizar (o controlar mediante puestos de recalada y de vigilancia) a Madagascar. En esta época no es que fuese vital, pero en el transcurso del siglo XVII y principios del XVIII llegó a establecerse una república pirata en esa zona, atraída por el comercio de especias, el ataque a las naves que traían peregrinos musulmanes desde la India hacia La Meca (con botines increíbles para la época) e incluso el tráfico de esclavos desde el África Oriental hacia Oriente Medio y la India. Es algo que podría interesar mucho en Portugal, al asegurar la ruta desde y hacia las Islas de las Especias, como se conocía a la actual Indonesia.


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