Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[APVid]

La mayoría de los marineros, que se solazaban en tierra corrieron la misma suerte aunque varios de los navios lograron escapar en el caos del asalto.

Si la mayoría de las tripulaciones estaban en tierra, muchos barcos no habrán podido escapar por falta de gente para tripularlos o están escapando renqueado y siendo presa de barcos españoles al carecer de tripulación suficiente para defenderse. El botín en barcos debe ser importante.

Habría que ver cuales, probablemente los navíos de línea eran los que tenían más gente a bordo (aunque la proporción de los que bajo a tierra fuera igual en todos no es lo mismo en números absolutos para un buque de 100 que uno de 300 tripulantes ) pero al mismo tiempo precisan más tripulación para manejarlos que un navío pequeño.
Alternativamente las tripulaciones de varios buques pudieron abandonar los suyos y trasladarse a barcos concretos para que tuvieran suficientes marineros para que pudieran escapar a las antillas.

pila de cadáveres de los soldados que habían sido ahoracados antes, de 10 en 10.

Hay que excluir de las ejecuciones a dos grupos de personas:

-Médicos o matasanos o personal sanitario: aunque sea una flota corsaria, para de cara al futuro consolidar la idea de considerarlos no combatientes a todos los efectos, y excluir al personal médico en los campos de batalla de la acción militar (en plan cruz roja).

-Pilotos: sencillamente porque conocen las corrientes, costas, ensenadas, bases corsarias, puntos de atraque, accesos a las colonias francesas, holandesas y bucaneras en las Antillas e incluso en Francia. Su información es muy útil de cara al futuro por lo que se les debe hacer hablar y que nos tracen mapas precisos de todo lo que se necesita saber.
Recordemos que no hay cartas naúticas de todos los territorios y menos de los que se encuentran bajo control enemigo.

[Xenophonte]

pila de cadáveres de los soldados que habían sido ahoracados antes, de 10 en 10.

Hay que excluir de las ejecuciones a dos grupos de personas:

-Médicos o matasanos o personal sanitario: aunque sea una flota corsaria, para de cara al futuro consolidar la idea de considerarlos no combatientes a todos los efectos, y excluir al personal médico en los campos de batalla de la acción militar (en plan cruz roja).

-Pilotos: sencillamente porque conocen las corrientes, costas, ensenadas, bases corsarias, puntos de atraque, accesos a las colonias francesas, holandesas y bucaneras en las Antillas e incluso en Francia. Su información es muy útil de cara al futuro por lo que se les debe hacer hablar y que nos tracen mapas precisos de todo lo que se necesita saber.
Recordemos que no hay cartas naúticas de todos los territorios y menos de los que se encuentran bajo control enemigo.

El tema es que el objetivo (asumo), que además de hacer justicia, es hacer una demostración/advertencia, en un lenguaje perfectamente claro para los contemporáneos y capaz de ayudar a disuadir futuros intentos...
Aparte que siendo prácticos, y suponiendo que se lograran encontrar alguno entre los sobrevivientes, en mi opinión, los posibles/hipotéticos beneficios de una búsqueda de ese tipo entre los rendidos para amnistiarlos, no compensarían a los perjuicios para el arriba mencionado objetivo.

Saludos.

[APVid]

El objetivo es también ganar la guerra y saber dónde están las bases y cómo acceder merece la pena separar de los miles de prisioneros a unos cuantos pilotos y lo mismo los médicos que con suerte eran uno por barco.

[kaiser-1]

No se yo. Es un medio de mandar un mensaje de que seas quién seas y aunque tengas medios para pagar tu libertad (con dinero o conocimientos) eso no te salvará si cometes atrocidades. Además, ver quién es el valiente que les dice a los parientes de los asesinados, de las ultrajadas que a uno al que han pillado violando a una joven (por poner un caso hipotético) se le perdona la vida porque sabe cual es el mejor modo de acceder a un puerto o porque dice que es médico.

[APVid]

El ejército turco debe estar asustado, sus observadores le deben estar hablando de estrañas cosas en el aire sobre el Sinaí. Los superticiosos y demás deben estar haciendo su agosto diciendo que son genios, magia, demonios... (teniendo en cuenta que hay muchos campesinos y miembros de tribus alistados como refuerzo estos dudo que se puedan imaginar algo así). Lo que unido a la muerte del Sultán debe estar causando un tremendo fatalismo entre sus fuerzas.

Y un ejército con miedo no es lo más adecuado para lanzar un asalto (y no está Murad para meterles más miedo a él que al enemigo sino un tímido sucesor que tiene más miedo aún).

No se yo. Es un medio de mandar un mensaje de que seas quién seas y aunque tengas medios para pagar tu libertad (con dinero o conocimientos) eso no te salvará si cometes atrocidades. Además, ver quién es el valiente que les dice a los parientes de los asesinados, de las ultrajadas que a uno al que han pillado violando a una joven (por poner un caso hipotético) se le perdona la vida porque sabe cual es el mejor modo de acceder a un puerto o porque dice que es médico.

Nadie va a echar de menos a unos cuantos cadaveres entre miles, y hay que pensarlo con frialdad esos sujetos tienen información estratégica vital para la guerra.

La campaña no ha terminado, los restos de la flota corsaria estará replegándose a sus bases del Caribe para reponer tripulantes y reorganizarse bien para volver a Francia bien para continuar en la zona atacando el comercio. No hay que permitírselo y se debe aprovechar su desorganización y situación psicológica para acabar con ellos atacando el lugar donde se están reagrupando.

Si queremos expulsar a los bucaneros, filibusteros, corsarios, piratas y demás es preciso reforzar la flota y acosarlos en sus bases, necesitamos saber dónde están, como penetrar en Tortuga o en Bermudas, en que costas o islas se ocultan, donde se abastecen, donde hacen reparaciones, quienes son sus contactos contrabandistas,...

[Domper]

Acabar con los filibusteros, creo yo, debe ser más una estrategia a largo plazo. Destruir las bases será útil, aunque ya se sabe dónde están: como se ha dicho, en Tortuga y en Bermudas. Pero a fin de cuentas esas «bases» no serán sino pequeños poblados con algún fuerte, y a lo sumo aserraderos o alguna fragua. Lo malo es que acabar con esos puestos solo sirve para que se construyan otros en poco tiempo.

Además la piratería no solo afectó al Caribe, que también hubo en el Mediterráneo (donde más), en el Atlántico e incluso el Índico, recuerda los asentamientos en Madagascar. Hay demasiados rincones despoblados como para controlar todas las costas, y proteger todas las ensenadas es una política más costosa y menos eficaz que tener fuerzas navales más potentes.

Lo mejor es conseguir que la filibustería no sea atractiva, y la manera es que resulte demasiado peligrosa. Aumentando las fuerzas ligeras, ajusticiando a los prisioneros, se consigue no solo que haya menos voluntarios, sino menos interés en financiarlos. Los desastres sufridos por los piratas en todo el Mediterráneo (especialmente en Menorca), o en el Caribe, habrán acabado con muchos «emprendedores», habrá menos barcos pululando por ahí, y si en los puertos costeros se sabe que los piratas no solo no se enriquecen sino que acaban colgados, habrá menos voluntarios.

Además habrá que actuar contra los que comercien con piratas: las mercancías capturadas, o los barcos, o los esclavos, solo tienen valor si se venden. Ese comercio se solía tolerar porque incluso era preciso para algunos asentamientos, sujetos a las demasiado rígidas normas de la época. Una combinación de sanciones draconianas a los que mercadeen con piratas, junto con la liberalización del comercio, lo que quitará el negocio a los contrabandistas (contrabando y piratería iban de la mano) socavarán las bases económicas de la actividad.

Saludos

[APVid]

Además la piratería no solo afectó al Caribe, que también hubo en el Mediterráneo (donde más), en el Atlántico e incluso el Índico, recuerda los asentamientos en Madagascar. Hay demasiados rincones despoblados como para controlar todas las costas, y proteger todas las ensenadas es una política más costosa y menos eficaz que tener fuerzas navales más potentes.

En el Mediterráneo ya se hizo limpieza, es más ahora supongo que serán los malteses y napolitanos los que estén realizando correrías contra las costas otomanas.
El Atlántico en realidad no hay piratería porque sorprender a un barco en alta mar es muy dificil, los piratas prefieren operar en zonas de paso por donde realmente haya tráfico.
En Madagascar aún no se han instalado.

El Golfo de Guinea, el Caribe, el Índico (piratas malayos y demás) son los grandes focos de ese momento.

Acabar con los filibusteros, creo yo, debe ser más una estrategia a largo plazo. Destruir las bases será útil, aunque ya se sabe dónde están: como se ha dicho, en Tortuga y en Bermudas. Pero a fin de cuentas esas «bases» no serán sino pequeños poblados con algún fuerte, y a lo sumo aserraderos o alguna fragua. Lo malo es que acabar con esos puestos solo sirve para que se construyan otros en poco tiempo.

Pero se necesita saber donde están para hacer una buena limpieza y meterles miedo.
Tortuga está defendida por Fort de Rocher recién construida (o en construcción) por lo que debemos tomarla como en 1654 aprovechando la debilidad de sus fuerzas (muchos piratas están muertos y el resto asustados).

Esos pilotos conocen todos los fondeaderos, corrientes,..., tiene o podrían hacer mapas precisos de muchas partes del Caribe que la Administración española desconoce y que serían necesarios para seguir luchando contra los piratas. Pensemos una cosa, los bucaneros no podían ponerse en cualquier sitito necesitaban lugares aislados, fáciles de defender y con buenos puertos; es preciso conocer donde están todas esas cosas porque ahí habrá que vigilar y atacar una y otra vez.

sanciones draconianas a los que mercadeen con piratas, junto con la liberalización del comercio,

Correcto, por ejemplo Trinidad el gobernador español miraba para otro lado.
Pero a ver como se le explica en Sevilla la liberalización del comercio.

[Domper]

En el Atlántico sí hubo piratería. Pero hay que tener en cuenta que lo habitual no fueron ataques contra buques sino asaltos a localidades costeras. Por ejemplo las Canarias sufrieron muchas.

Por otra parte, había una técnica para encontrar buques en alta mar, y se debía a que mientras que la determinación de la posición en latitud era fácil, resultaba mucho más difícil hacerlo en longitud. Por eso cuando un buque se dirigía a tierra, lo hacía o directamente al puerto, o a un accidente geográfico, yendo por el paralelo que pasase por ese punto. Por eso era muy frecuentado, por ejemplo, el paralelo de Cádiz, y así se pudo interceptar a las fragatas españolas en 1804 incluyendo a la desgraciada Mercedes. De hecho en el Atlántico la actividad corsaria fue muy intensa. Es decir, no se trata de buscar a alguien en medio del mar, sino en las proximidades de Gibraltar, de Dover, de los extremos norte y sur de Irlanda, de Galicia… no se verá un barco cada día, pero tampoco esperaban conseguir tal botín los piratas. Bastaba con atrapar un buque o dos en cada singladura.

Del Índico, hubo actividad corsaria y pirática ya desde el siglo XVI y empeoró en el XVII. Por algo fueron colonizadas islas como Mauricio o Reunión.

Del Mediterráneo, mientras la piratería dé réditos habrá piratas. No escuadras pero sí pequeños buques que ataquen a pescadores, cabotaje y demás. La destrucción de los puertos habrá sido clave por impedir la actividad de flotas, pero calas quedan muchas. Es por eso que resulta clave también la destrucción de los barcos, que un candidato a pirata sepa que antes de dos o tres años acabará colgando de un penol.

Sobre conocimiento de las costas, todos esos pilotos lo que suspiraban era por capturar los libros de los españoles. Luego, para entrar en tal o cual bahía, y a una mala, se pueden emplear lanchas para explorar.

De gobernadores que miran a otro sitio, ara eso estaban los Juicios de Residencia. Se el considera cómplice de piratería, corbata de cáñamo, y el sucesor se lo pensará dos veces. Más adelante lo de la libertad de comercio, pero a estas alturas Sevilla ya no está como estaba.

Saludos

[tercioidiaquez]

Nada, aquí no se respeta a nadie.
Hay que pensar que el pasarse por la piedra a los prisioneros, ha sido un calentón. Y veremos si en el futuro tiene alguna consecuencia.

[kaiser-1]

No veo porqué. Don Pedro también les estiró el cuello a holandeses y mercenarios alemanes en Mallorca hace unos añitos y nadie dijo ni mú. Puede ser un incentivo para controlar mejor a las tropas cuando ocupan una ciudad.

[Vesspa]

Nada, nada, todos por la tabla y que Dios distinga a los suyos

[cornes]

Hola.

En cuanto a las colonias británicas de la costa este de norteamerica, yo no apostaría porque hubieran podido prosperar. A los daños a la flota inglesa y su base de Plymouth, los ataques narrados, y el establecimiento de nuevos asentamientos españoles que se han narrado habrá que sumar la lógica continuación de la política española de atacar sin descanso los establecimientos extranjeros.

En la LTR los españoles desplegaron un esfuerzo ímprobo atacando sin descanso todos los asentamientos extranjeros que podían, es de suponer que en esta situación, los recursos españoles en el Caribe están sometidos a una presión menor, son ligeramente superiores y tienen bases más al norte.. por lo que el acoso a los asentamientos y a las comunicaciones inglesas será mucho más eficaz.

En cuanto a los nidos de piratas, en 1640 la Isla Tortuga estaba en manos españolas desde hacía unos años (¿Se enviará la expedición franco-holandesa que la ocupará una vez más?, ¿o esta es la que se ha destruido en Portobelo?...).

En cuanto a las Bahamas, supuestamente nunca hubo asentamientos estables de piratas en ellas, sino que las usaban como refugios de circunstancias gracias a su situación estratégica y lo intrincado del archipiélago que tenía un montón de pequeñas calas, pero no era un archipielago que una pequeña flota de barcos menores no pudiera limpiar en poco tiempo, como en realidad se hizo varias veces.

Con respecto a las poblaciones de filibusteros y bucaneros, por ejemplo los de La Española, difícilmente erradicables por la fuerza, igual se les podría reducir con una política semejante a la aplicada por ingleses y franceses mucho después... atraerles para finalmente convertirles en colonos. Obviamente, los capturados realizando ataques y acciones de piratería recibirían el tratamiento que exigía la ley en aquel momento... la horca.
Pero la verdad es que, como comprendieron ingleses, holandeses y franceses, los brazos adultos eran escasos y valiosos... y hombres como los bucaneros de Haití, acostumbrados a la caza, en el peor de los casos incluso podrían ser útiles en las partidas siberianas de la Compañía del Carmen.

[cornes]

Curioso, me acabo de encontrar en la prensa con este artículo, que dibuja panorama interesante en la Castilla de la época del relato.

Yo desconocía lo extendido que al parecer estaba esa práctica de compra de cargos públicos en los reinados de Felipe III y IV.

https://economia.elpais.com/economia/20 ... 26301.html

[kaiser-1]

Hasta ahora los únicos cargos creía que se vendían, por parte de la corona o su valido eran diversos puestos en los distintos consejos de estado, especialmente en el de guerra. En tiempos de Carlos II creo que los que sólo eran sólo miembros de nombre doblaban, como mínimo, a los titulares con voz y voto.

[APVid]

Bueno desde Felipe IV ante la necesidad se vendía todo lo que hubiese cargos, monopolios,...
De todas formas era también la época de los pelotazos como el del duque de Lerma en Valladolid.

En cuanto a los nidos de piratas, en 1640 la Isla Tortuga estaba en manos españolas desde hacía unos años (¿Se enviará la expedición franco-holandesa que la ocupará una vez más?, ¿o esta es la que se ha destruido en Portobelo?...).

En 1635 la tomaron los españoles, en 1640 la ocuparon de nuevo los franceses y crearon el Fort de Rocher, en 1641 el ataque español fracasó y en 1654 la capturaron los españoles.
Si los franceses la han ocupado, es preciso atacarla ahora que están debilitados y desmoralizados, para rematar con su flota y capturar un buen botín (en 1654 se logró 160.000 piezas de a 8, barcos,...).

También hay islas y bases en manos de diversas potencias:
+Inglesas: Providencia (gobernador interino el capitán Andrew Carter, fracasando en 1640 un ataque español y siendo ejecutados los prisioneros, será tomada en 1641); Bermuda; Antigua; Saint Kitts y Nevis; Barbados; Montserrat (en esta hay gran número de irlandeses);...
+Holandesas: Curaçao; Sint Eustatius; Saba;...
+Francesas: Tortuga; Martinique; Guadeloupe;...

No se exáctamente cual es la situación en la LTU, es posible que los holandeses no pudieran tener tantas islas ante lo mal que fue la guerra en Europa. Y es el momento de echar a los franceses y eliminar algunas bases inglesas (con su guerra civil en ciernes dudo que hagan algo).