Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
CoronelVet
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1131
Registrado: 23 May 2017, 13:27

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por CoronelVet »

Ozires escribió:
Pregunta: a qué se refiere con "esclavizado"?
Esclavizar el objetivo o blanco, significa atrapar sobre él un armamento inteligente, que una vez disparado, sigue su trayectoria de forma autónoma, y la aeronave disparadora, puede evadirse del local.

"Misil esclavizado" significa un misil que ya ha detectado su objetivo y puede ser disparado. El piloto puede evadirse o buscar otro objetivo.

Los ST en Afganistán lanzan sus bombas a 10.000 metros de altura, y a 50 Km de blanco. Sus bombardeos son nocturnos.

Joint Direct Attack Munition (JDAM) - Boeing.
[ Imagen ]

Los A-29 de Afganistán, lanzan ese mismo modelo de bomba mostrado en el Gripen E durante su roll out en Suecia.

[ Imagen ]
Gracias por las aclaración

Cordiales Saludos


Avatar de Usuario
CoronelVet
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1131
Registrado: 23 May 2017, 13:27

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por CoronelVet »

reytuerto escribió:Estimado Crnl. Vet:

Es que depende como vayas a utilizar al A-10 o al Su-25/-39. Si es una plataforma COIN contra Boko Haram, pues simplemente es estupenda, si la vas a utilizar en contra de Talibanes con unos pocos Manpads desfasados la cosa aun puede salir bien, pero si con cualquiera de esos aviones te enfrentas a misiles modernos (Starstreak, RBS-7-, Mistral, SA-18, Stinger, Pantsir, Tunguska,Spyder) en una red coherente de defensa aerea, pues simplemente las vera negras. Y no es que sea un problema de actualizaciones, es que su concepto ochentero se enfrenta a una realidad diferente.

Es que si vamos a inferir cosas que el texto no dice, para que traemos el texto? :guino: (me hace recordar, obviamente salvando las distancias, a un contertulio que decía que el fabricante del Exocet recomendaba el uso de 6 misiles para hundir un petrolero, cuando se le pidió referencias, resultaba que era todo un tinglado suyo, una mentira, y ojo! no el hecho que se necesiten o no los 6 misiles, sino decir algo que el Aerospatiale/MDBA ni siquiera menciono). En lo personal no tengo porque dudar que el Pucara sea un avión dócil a los mandos, pues es lo que se busca en un avión de ataque (si fuese inherentemente inestable, y por lo tanto muy maniobrable, requeriría demasiada atención del piloto para no estrellarse, dificultando la tarea de centrarse en atacar al blanco eficientemente). La otra cosa es que el Pucara es un avión grande y su relación potencia-peso es mediocrona (es el Astazou! no se porque no se fueron desde el principio por un PT6 que incluso en 1974 tenia un horizonte de desarrollo mucho mayor, de hecho hoy hay versiones que se acercan a los 2000 HP), cosa que también lastraba al Bronco, y que no resulta sorprendente, pues ser agil no era el objetivo del OV-10. Saludos cordiales.
Me parece que en un escenario asimétrico se le puede "complicar la vida" a los operarios del sitema de defensa aérea: por un lado el enemigo está a tiro de piedra, a "la vuelta de la esquina", o sea distancias cortas, y el ataque puede ser desde varias direcciones a la vez . . . y no es necesario que el ataque recaiga por completo en los aviones y/o helicópteros, ya que la 1ra tanda pueden ser drones (al estilo israelita) o cohetes no guiados (al estilo vietnamita) para hacer que el sistema de defensa esté saturado, o por lo menos no completamente operacional al momento del accionar de los aviones o helicópteros. A ésto podemos sumar acciones complementarias por fuerzas terrestres . . . Hacer ésto en un escenario de guerra convencional sería mucho más complicado, sin embargo.

Por otro lado en un escenario de guerra asimétrica lo que suele haber es una abundancia de posibles objetivos. Es probable que los objetivos más importantes tengan dispositivos de defensa completos pero los otros tendrán medios más simples y limitados en el mejor de los casos.

Y comprendo su objeción a lo de la deducción que hice, y la comparto . . . aunque resultó ser correcta, estimado -> va link del PDF que es sobre la evaluación que se le hizo al Pucará en Boscombe Down:

http://www.cacdelpalomar.com.ar/Pucara.pdf

En varias partes del texto (que está muy interesante e incluye la opinión de pilotos tanto argentinos como ingleses) se habla muy bien de sus características de vuelo, incluyendo maniobrabilidad . . . Cuando disponga de más tiempo traduciré algunos fragmentos.

Cordiales Saludos


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19000
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por reytuerto »

Estimado Crnl. Vet:

Drones, cohetes? Y como va la logística de eso? Tu eres el bando "débil", no lo olvides. Como vas a saturar las defensas? Recuerda que por doctrina, has dejado la iniciativa al enemigo en cuestiones como esas. Un desplazamiento de una batería de lanzacohetes no pasa desapercibida, y su cola logística, menos (de hecho, ambos ejemplos son muestras de un empleo táctico de aviones y cohetes bastante simétrico, diferente a un terrorista de Hezbollah disparando un único katiuska -llevado a la espalda contra un kibutz pre-Iron Dome). Y solo una de tus HdC esta cruzando la cordillera sin mucha profundidad. Es poca distancia en kms, pero como bien los mujaidines sabían, defender un paso cordillerano de aviones o helicópteros (o drones), es menos complicado que hacerlo en el llano. Y por el otro lado tienes las distancias y espacios abiertos. Por otro lado esta la indiscreción radarica del Pucara (es un avión que no tiene en mente pasar desapercibido por los radares, es de otra época) y su relativamente lenta velocidad de aproximación, que daría un pre-aviso de muchos minutos. No, justamente el escenario que tu propones es (a mi criterio) el peor para el venerable Pucara.

Gracias! Estoy leyendo con sumo interes el reporte de los pilotos perfidos! Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
2_demaio
Comandante
Comandante
Mensajes: 1643
Registrado: 02 Ene 2013, 18:17
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por 2_demaio »

Zabopi
Capacidad de comprensión lectora igual cero.
He puesto que se ha escrito , no que lo has escrito, bájate los humos que no todo lo se escribe te incluye de protagonista.

Capacidad de comprensión lectora igual cero. --- Recurso utilizado para justificar errores como siendo del otro forista.
Cuando escribas pon el nickname para quien respondes, asi por ejemplo “Cita ....” o simplemente el nombre “ xxx”, las primeras respuestas tuyas se referian a lo que yo escribi, la última no. tengo todo el derecho de responder al forista que hace observaciones a mensajes que escribi, o no?
Repito, vectores de ataque diferentes, parámetros de vuelo diferentes, si no eres capaz de entender ni eso, mal vamos.
Un DRONE no emite ondas de calor como un avión COIN o un HELICOPTERO. Repito si el MANPAD derriba facilmente un COIN, derriba con mas facilidad un HELICOPTERO. Los parametros de vuelo de un COIN son mas propicios a escapar de un MANPAD que un HELICOPTERO, y no és porque lo escriba solamente yo.

MANPADS, they greatly reduce survivability of many low level aircraft. When you compare Attack Helicopters and low level CAS aircraft, the low level CAS aircraft are much more survivable.


Aqui un detalle para si se tiene dudas sobre CAS.

(CAS) is defined as air action by fixed or rotary-winged aircraft against hostile targets.
2_demaio
Que pasa con las mezclas de churras con merinas ?
zabopi
Si quieres, te lo explico con manzanas, como a los pequeñines.
Estupendo para un foro militar, churras, merinas, manzanas...que mas escribiras.
2_demaio
me considero un aficionado en el foro, pero leo mucho lo que escriben a respecto
zabopi
Ese es tu problema, lees, pero no sabes que lees, no eres capaz de unir lo que lees y solo te basas en intentar amoldar los comentarios que aquí se ponen a lo leído, así metes la pata llamando ignorante a un militar de carrera y haces el ridículo intentando corregir a los que se expresan de forma diferente simplemente porque lo has leído.
Un mensage mio que no te dice respecto, pero lo respondes, no te das cuenta zabopi que haces lo que escribes que yo hago y que no és verdad.
Defendes a un compañero de foro que me insulto sin razón inumeras veces, le respondi apesar de off-topic, cambiamos impresiones un poco acaloradas, te duele porque és tu compañero que seria un militar (que no lo creo por su comportamiento) sin hacer el analisis de las observaciones aportadas, pero solamente por ser un militar, aqui en el foro somos todos aficionados sea un presidente, ministro, operador de maquinas, trabajador, soldado, teniente, pero me admiro por tu respecto, todavia militar o no militar somos todos humanos.
Sobre las emisiones de ondas de calor de los tres, de un COIN, de un Helicoptero y de un Drone, no respondes ?

Saludos


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por tercioidiaquez »

Defendes a un compañero de foro que me insulto sin razón inumeras veces,
Mentira.
le respondi apesar de off-topic
Mentira.
cambiamos impresiones un poco acaloradas
Habla por ti. Yo no intercambio impresiones contigo.
que seria un militar (que no lo creo por su comportamiento)
Puedes creer lo que quieras. Yo en cambio creo que eres típico especimen de internet que se las de listo y que por haber leido una página web cualquiera se cree que conoce un tema, cuando en realidad es incapaz de reconocer la verdad aunque se la pongan por delante.
aqui en el foro somos todos aficionados sea un presidente, ministro, operador de maquinas, trabajador, soldado, teniente, pero me admiro por tu respecto, todavia militar o no militar somos todos humanos.
No, si yo hablo de temas militares que trabajo a diario, no soy un aficionado porque esté en el foro. Si hablo de contrainsurgencia es conocimiento de causa. No me verás hablar de aviones ni de barcos sentando cátedra. Hablo de lo que sé. Cosa que tú no eres capaz.
sin hacer el analisis de las observaciones aportadas
¿Sin hacer observaciones?
Eres tan sumamente ignorante y patético que eres incapaz de ver mas allá de tu cortedad de miras. Te he explicado lo que es la guerra asimétrica. Puse un párrafo de un documento oficial, que luego borré porque no quiero líos y sobre todo porque un neanderthal como tú, no se merece el esfuerzo.

¿Que quieres observaciones?
Cuando se proclamo el ESTADO ISLAMICO paso a ser un conficto asimetrico.
No digas sandeces. Precisamente cuando se proclama el estado islámico es cuando gana mas fuerza y es capaz de abandonar la estrategia asimétrica.
Según los principios de la guerra de guerrillas de un tal Mao Tse Tung, el fin último de la guerrilla, es convertirse en un ejército regular para poder enfrentarse de igual a igual al enemigo. Resumiendo, pasar del modo asimétrico al simétrico.
Pero claro, si tienes que llevarme la contraria en algo que no conoces es que porque no tienes ni puta idea de lo que escribes.
El DAESH ha combinado las dos estrategias según a quien se enfrentaba.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19467
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por tercioidiaquez »

Prosigamos con otra de las gilipolleces con las que nos deleita el experto que se ha leido una página web
Acierta una al menos, en realidad este tema no lo conozco, asi como tu sobre fuerzas aereas, pero que la banderita se parece se parece
Que la bandera que tengo puesta es de mediados del xiglo XVIII y los Tercios desaparecen en 1705...no se parecen en nada, entre otras cosas, so ignorante, porque los Tercios no tenían escudos en sus banderas. Que eres muy ignorante y te las quieres dar de listo y no haces mas que el tonto.
El conflicto contra los NARCO en Rio de Janeiro que derribaron un helicoptero, és asimetrico, si o no ?

No, es una organización criminal. No es un conflicto asimétrico.

-Si. Pierdes .8
Valiente experto y valiente primo estás hecho que te crees que unos narcos desarrollan un conflicto asimétrico.
El conflicto asimétrico tiene como fin influir en las decisiones políticas del gobierno correspondiente. Los narcos a ver si aprendes lo que quieren...ganar dinero. Y lo deben ganar vendiéndote lo que fumas para ponerte a escribir después.
l conflicto en los (Balcanes) Yugoslavia era asimetrico, si o no ?

Según que zona de los Balcanes, Kosovo claramente sí, Croacia y Bosnia, híbrido. Y Eslovenia nada.


-No. Pierdes .8
Tonto, que eres muy tonto. Me vas a decir, a mí que estuve allí, lo que fue Kosovo (como tantos otros, que no tuve ningún mérito). Que Kosovo, que era básicamente un grupo terrorista UÇK contra un gobierno con sus FAS y sus medios policiales, que no era un conflicot asimétrico...venga hombre...que si eres mas tonto no naces.
El valiente aqui eres tu, te las das de maton y no pasas de un mal educado. Esto és vieeejooo. En lineas generales és la distribuición normal y proporcional de los medios de un ejército o una esquadra en el frente de batalla o frente a las tropas enemigas.
Pero atención, aquí llegamos a la joya de la corona. La mayor gilipollez que puede escribir un forista tan inculto que se atreve a "cambiar impresiones" en un idioma que le viene grande, que sabe de matemáticas a nivel de párvulos, que tiene unos conocimientos equivalentes a una mata de judias...
El orden líneal se considera establecido a principios del XVIII cuando precisamente, a ver si lo adivinas so memo, los ejércitos despliegan en una línea...tonto que eres muy tonto...gente como Federico el Grande, el marqués de Marcenado, Marlborough, Mauricio de Sajonia etc...gente que tú ni siquieras sabes situar en un mapa ni deletrear su nombre, fueron los que inventaron, implantaron y usaron el sistema líneal. Y todo era debido a la potencia de las armas de fuego que hasta entonces no tenían.
Y si quieres aprender algo del tema, aunque para ello tendrás que leer y no juntar las letras---
http://www.militar.org.ua/foro/las-bata ... 18626.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Orden_(ej%C3%A9rcito)

Pero como no das mas de sí, y esas páginas de aficionados que te lees, que crees que lees, dan a entender otra cosa, esa definición tuya es una soberana estupidez.

Distribución normal y proporcional...¿Cómo se puede afirmar que esto es necesario para la guerra simétrica? Tonto que eres muy tonto.
¿Me vas a decir que la operación Thunder Run que resumiendo mucho fue un ataque con unidades acorazadas/mecanizadas que en 9 días recorrieron la misma distancia que recorrió Patton desde Normandía hasta llegar a la frontera franco-alemana no fue un combate simétrico?
¿Me vas a decir que en esa operación, los americanos usaron una distribuición normal y proporcional, cuando apenas se preocupaban, por ejemplo de los flancos?
¿No te das cuenta, que estas discusiones te quedan muy grandes y que no haces mas que el tonto (como de costumbre)?
Venga para que aprendas algo aunque lo mejor es leer el libro,,,aunque si no eres capaz de asimilar una página web no sé que ibas a hacer con tantas hojas con letras---
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Baghdad_(2003)
Pero si estoy equivocado me puedes decir donde estaba situado el campo de batalla...que ni los irakies lo sabían...

Resumiendo, eres el típico producto de internet, como el otro experto de la FAA, que se cree que ese remedo de aviones pueden hacer lo que nadie hicieron antes. Utilizar un avión mas pasado que el chotis para ser el bando débil de un conflicto asimétrico.
Ni sumando vuestras dos CI sale una cantidad de tres cifras...
Así que puedes coger tus opiniones, darle una vuelta y luego echarte a dormir para que no te estalle la cabeza.
Estoy hastiado de tanto impresentable con una mierda de vida que tienen que venir a internet a hacerse los importantes y a sentar cátedra. Y encima cuando les cuentas la verdad, se hacen los ofensidos...
Así que ahí os quedais, pero yo paso de participar en el foro (y eso que lo echaré de menos) con semejante ralea de incultos que lo único que hacen es lamerse la oreja (por no decir otra cosa) entre si.

Ahí te quedas, cobarde. Cobarde y muy tonto.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Kraken »

2_demaio escribió: Un DRONE no emite ondas de calor como un avión COIN o un HELICOPTERO. Repito si el MANPAD derriba facilmente un COIN, derriba con mas facilidad un HELICOPTERO. Los parametros de vuelo de un COIN son mas propicios a escapar de un MANPAD que un HELICOPTERO, y no és porque lo escriba solamente yo.

MANPADS, they greatly reduce survivability of many low level aircraft. When you compare Attack Helicopters and low level CAS aircraft, the low level CAS aircraft are much more survivable.
Vaya subnormalidad, está claro que no entiendes lo que lees y así escribes las estupideces que escribes.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8275
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Zabopi »

Hola.
Cuando escribas pon el nickname para quien respondes,
Si necesitas que se te explique cuando un mensaje va o no va dirigido hacia ti, mal vamos.
Un mensage mio que no te dice respecto, pero lo respondes,
Este es un foro abierto, por lo tanto, respondo lo que quiero y cuando quiero siempre que respete las normas del foro.
Los parametros de vuelo de un COIN son mas propicios a escapar de un MANPAD que un HELICOPTERO, y no és porque lo escriba solamente yo.
Eso es lo malo, lees sin tener ni idea del contexto de lo que lees, si es muy fácil de entender, en los últimos 10 años,¿ cuantos helicópteros de ataque han sido derribados por MANPADS? ¿ En cuantas misiones?
¿ De verdad te crees que un Pucará sobreviviría a todo lo que les han tirado?
Por último.
Imagen
Imagen en Siria de un ataque desde un MI-28 a 5.500 metros de distancia, una velocidad de 202 KM/h y una altura de 1.173 metros, en el momento del impacto ( 15 segundos de vuelo del misil), el MI-28 estaba a 4.700 metros de distancia y una altura 1.908 metros.
¿ De verdad te crees que un MANPAD era un peligro para ese helicóptero? ¿ Tienes idea del perfil que presenta un helicóptero esa distancia o a menor altura? ¿ Sabes lo que cuesta esclavizar un objetivo tan pequeño con un misil de apunte visual?
Lee lo que quieras pero recuerda, es más dificil determinar la dirección de un helicóptero que de un avión si usas el sonido para guiarte, por lo tanto no puedes hacerlo de esa forma y eso tampoco suele salir en las páginas web que tanto lees sin tener ni idea de lo que lees.
Edito.
Que Kosovo, que era básicamente un grupo terrorista UÇK contra un gobierno con sus FAS y sus medios policiales,
Un detalle, se suele confundir las operaciones de Kosovo con la intervención de la OTAN contra Serbia por Kosovo.


Avatar de Usuario
2_demaio
Comandante
Comandante
Mensajes: 1643
Registrado: 02 Ene 2013, 18:17
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por 2_demaio »

Aparece otro en apoio.
2_demaio escribió:
Un DRONE no emite ondas de calor como un avión COIN o un HELICOPTERO. Repito si el MANPAD derriba facilmente un COIN, derriba con mas facilidad un HELICOPTERO. Los parametros de vuelo de un COIN son mas propicios a escapar de un MANPAD que un HELICOPTERO, y no és porque lo escriba solamente yo.

MANPADS, they greatly reduce survivability of many low level aircraft. When you compare Attack Helicopters and low level CAS aircraft, the low level CAS aircraft are much more survivable.
Vaya subnormalidad, está claro que no entiendes lo que lees y así escribes las estupideces que escribes.
Presenta pruebas de lo que afirmas. No tienes puta idea de lo que escribi.

Asta la proxima


Avatar de Usuario
2_demaio
Comandante
Comandante
Mensajes: 1643
Registrado: 02 Ene 2013, 18:17
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por 2_demaio »

Esto se ha vuelto una guerra, volvere mas tarde, no hay como responder a todos incluso los intrusos que vienen en apoio de la cuadrilla anti Argentina, sin tener base alguna de lo que escriben.

Saludos


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11249
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Kraken »

2_demaio escribió:Aparece otro en apoio.
2_demaio escribió:
Un DRONE no emite ondas de calor como un avión COIN o un HELICOPTERO. Repito si el MANPAD derriba facilmente un COIN, derriba con mas facilidad un HELICOPTERO. Los parametros de vuelo de un COIN son mas propicios a escapar de un MANPAD que un HELICOPTERO, y no és porque lo escriba solamente yo.

MANPADS, they greatly reduce survivability of many low level aircraft. When you compare Attack Helicopters and low level CAS aircraft, the low level CAS aircraft are much more survivable.
Vaya subnormalidad, está claro que no entiendes lo que lees y así escribes las estupideces que escribes.
Presenta pruebas de lo que afirmas. No tienes puta idea de lo que escribi.

Asta la proxima
Prueba, no es lo mismo la huella IR o la firma IIR (que no "ondas de calor") de un Reaper que las de un ScanEagle. Como intentaba hacerte comprender Zabopi, pero claro tu neurona da para lo que da.

Ni puta idea tienes tú, al hacer declaraciones tan categóricas como esa cuando en el texto que copias dice claramente "greatly reduce survivability of many low level aircraft".

Dependerá del tipo de avión, del tipo de drone y del tipo de helicóptero, así como al tipo de MANPADS al que se enfrenten.

Pero eso debe ser un concepto demasiado innovador para tu neurona.
2_demaio escribió:Esto se ha vuelto una guerra, volvere mas tarde, no hay como responder a todos incluso los intrusos que vienen en apoio de la cuadrilla anti Argentina, sin tener base alguna de lo que escriben.

Saludos
¿Intrusos? vete a paseo majo.


Aquí el único que no tiene ni puta idea de lo que dice eres tú, bocazas.

Ni siquiera eres capaz de entender lo que copias. :pena:


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
jupiter
Comandante
Comandante
Mensajes: 1744
Registrado: 25 Nov 2004, 22:39
Switzerland

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por jupiter »

Perdeis el tiempo, intentar debatir con 2-demaio, es como intentar encontrarle la lógica a un dialogo de los monty phyton.

Después de todos estos años en el foro, sigo con la duda de si es un troll, o simplemente tiene menos luces que una patera. No obstante, sería una pena que por sus sandeces nos dejasen foristas como terciodiaquez.


Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8275
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Zabopi »

Hola.
Pues espero que lo reconsidere, sería una lástima que nos deje un forista con el cual he aprendido un montón por culpa de un esperpento que sería capaz de decirle a un cirujano que usa mal el bisturí porque lo ha leído por allí. :pena:


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19000
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por reytuerto »

Estimado 2-V:

Permiteme que haga una salvedad de lo que tu llamas "cuadrilla anti-Argentina".

Mas bien es al revés, porque si la FAA va a invertir escasos dineros públicos en un avión como el Pucara, cuya sobrevida en un escenario convencional se mide en minutos; si la ARA sigue invirtiendo en cazas embarcados cuando no tiene donde embarcarlos y peor aun, quitándole posibilidades a la FAA de tener un caza... pero no tiene una escuadrilla de helicópteros medios en sus fragatas o si el EA sigue comprando obuses M56 de segunda mano cuando todos en el barrio y el mundo están cambiando a morteros de 120 mm, si yo aplaudo estas medidas (como irreflexivamente muchos hacen, en un gesto mas de chovinismo que de sensatez) me sentiría cómplice de la neozelandizacion a la que cúpula militar y políticos han condenado a las otrora poderosas FAS argentinas.

Otro tanto si ven a Fadea como un polo de desarrollo, pues allí donde los chovinistas ven progreso, yo veo un pozo de clientelismo político y un sumidero de fondos, todo para que? Para cuando se necesite remotorizar a un Pucara se deba recurrir a IAI? Y que sucede con los astilleros, una enorme infraestructura que hasta ahora solo ha sacado unas pocas gabarras y poco mas? No, eso es un brindis al sol, eso no genera ni know how, ni puestos de trabajo, ni desarrollo sostenido. Eso es un nido de parásitos puestos por el gobierno de turno para que medren a expensas de los impuestos de todos los argentinos. Y cortinas de humo soltadas desde lo mas alto del ejecutivo enganando a la ciudadanía con submarinos nucleares hechos a partir de las rodajas inacabadas que hace 25 anos acumular oxido en Domecq Garcia (o como se llame actualmente). Y yo eso no puedo apoyarlo.

Tampoco puedo apoyar la multitud de bases sin sentido que actualmente tiene la FAA. Y menos, engordar las brigadas aéreas de combate con entrenadores, porque estaría apoyando un organigrama de una potencia mediana, cuando en realidad los numeros operativos de la FAA están mas cerca de la FABol que de la FABra. Finalmente, y pese a que mis simpatías están con la RA en la disputa con UK por la soberanía del Atlántico Sur, considero que en la Operación Rosario la Argentina fue el estado agresor. En 1939 toda Alemania quería que Gdansk fuese Danzig de nuevo, y toda Alemania aplaudió cuando el Schlewig Holstein machaco Westerplatte... pero todo ese apoyo no significa que en 1939 Alemania fuese el estado agresor, por mas reivindicaciones históricas tuviese sobre el puerto en disputa. Y el hecho que mis simpatías estén con la RA no significa que me tenga que tragar sapos como el hundimiento de Invincible y peor aun, la aparición de un nuevo portaaviones en el Atlántico Sur de la noche a la manana.
Peor aun, no significa que deba defender conductas inexcusables como haber tenido durante toda la guerra a la Flomar metida en Puerto Belgrano, ni siquiera para que sirviese como fleet in being. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
camilo1ats
Coronel
Coronel
Mensajes: 2932
Registrado: 13 Nov 2013, 19:14
Colombia

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por camilo1ats »

No creo que exista una cuadrilla "anti-argentina".

Creo que más bien que este lugar donde no se aceptan fábulas y cuentos de los foros argentinos causa mucha frustración con los foristas de ese país cuando se dan cuenta que los rumores que hacen circular son solamente rumores, y que aquí no se vive del cuento.

Por otra parte es triste como algunos foristas argentinos sacan pecho de que hay mucho interés por su Fuerza Aérea en este Foro, y resulta que la atención que este thread recibe es por la cantidad de contrasentidos y vainas absurdas que pasan allá, ha sido un placer leer como algunos salen con cualquier estupidez y los mandan a callar ipso facto.

Por otra parte para "2demaio", de donde sacas que en Colombia no se quiso comprar repuestos para el Pucará?. Lo que yo recuerdo es que una vez recibidos los aviones se intentó de varias maneras conseguir un buen stock de repuestos y el servicio de apoyo de FADEA era inexistente, pero se alcanzaron a comprar varias partes, las mismas que terminaron en manos de Uruguay.

Saludos,
Última edición por camilo1ats el 08 Ago 2017, 22:33, editado 1 vez en total.


"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: therocker4, Trendiction [Bot] y 2 invitados