La Guerra de las Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
julio luna
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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por julio luna »

tercioidiaquez escribió: Queda claro que no te leiste el hilo que tu mismo has puesto. Hay mas reconocimiento a los errores en uno solo de esos mensajes que en toda la bazofia que escribis.
¿ y quién no reconoce que Argentina perdió Malvinas ? lo que pasa es que tipos como vos dicen que se hizo el ridículo e ignoran lo que realmente significan las bajas que les infligimos a los británicos, algunos hablan de paliza como si nuestro enemigo no hubiera recibido sus buenos pepinos y cuando les remarco sus derrotas lo tratan de argumento pueril .
Lo que llamás bazofia es la realidad, mirá si estarás alejado de ella.


Cartaphilus
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La Guerra de las Malvinas

Mensaje por Cartaphilus »

No podemos olvidar que estamos ante un tipo que dijo con toda la tranquilidad del mundo hace un par de años que si los Eurofighter británicos desde las Malvinas decidiesen atacar territorio continental argentino, no podrían ya que se encontrarían con una letal red antiaérea formada por misiles Roland (tres lanzadores, o sea), cañones Hispano-Suiza y Rheinmetall disparados a ojo y misiles RBS-70. Y, apuntó el amigo, los Mirage III con Magic I los interceptarían ipso facto.

Este es el nivel.

Los italianos del sur son rencorosos y soberbios, eso ya lo sabemos, pero aquí nos encontramos con un caso delirante de alguien que se presenta como "moderado", y que por esa actitud moderada dice que no le permiten participar en foros argentinos, que son muy nacionalistas por lo general. Hagámonos una idea de cómo está el panorama.

Anda, Julito, ponte otra vez la foto de Galtieri que te colocaste hace unos meses (tiene narices que un fan confeso de Galtieri tache de "panda de fascistas" a los españoles de la 250 División) y explícanos cómo las FFAA argentinas, aunque sean una mierda, con su gloriosa historia de experiencia en combate son tan superiores a otras tipo Suecia (que no tiene una guerra desde 1814) o Suiza (que ni se sabe muy bien cuándo tuvo su última guerra).


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

julio luna escribió:
tercioidiaquez escribió:
julio luna escribió:
jupiter escribió:
Cierto, no hubo derrota. Quedásteis segundos :green:
http://www.militar.org.ua/foro/las-peor ... 16773.html
Queda claro que no te leiste el hilo que tu mismo has puesto. Hay mas reconocimiento a los errores en uno solo de esos mensajes que en toda la bazofia que escribis.
¿ y quién no reconoce que Argentina perdió Malvinas ? lo que pasa es que tipos como vos dicen que se hizo el ridículo e ignoran lo que realmente significan las bajas que les infligimos a los británicos, algunos hablan de paliza como si nuestro enemigo no hubiera recibido sus buenos pepinos y cuando les remarco sus derrotas lo tratan de argumento pueril .
Lo que llamás bazofia es la realidad, mirá si estarás alejado de ella.
No hay ninguna derrota que remarcar porque no tuvieron ninguna.
No hay que olvidar que la adquisición de nuevas unidades para la FAA esta fijada para el año 2010


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Silver_Dragon escribió:Lo mas curioso es que seguir poniendo como victorias algo que solo os llevo a una derrota y lo queries justificar como "ganamos".....una rendición y una humillación, pero todavía queréis darle la vuelta a la tortilla a algo que no va a cambiar la historia, por mucho que sigáis emperrados en ponerla como lo mas grande y considerar el desempeño de las fuerzas del Reino Unido peores a las vuestras y mas pobres, parece mas un síndrome del desprecio y la negación de los hechos.

Es como decir....
El hundimiento del Hood, Prince of Wales, el Ark Royal, etc por el eje no sirvió para ganar la guerra
El hundimiento del Arizona, St Lo, el Hornet, no le sirvió a Japon para ganar una guerra
Y así cientos de ejemplos......

El objetivo ultimo de la guerra del 82 por parte de la junta fue capturar, mantener e impedir que se retomasen las Islas, todas fracasaron y llevaron a la rendición. Volver sobre lo de "ganamos" es un poco "infantil", mas cuando ningún objetivo politico, táctico, operacional y/o estrategico se complió. Causasteis bajas al enemigo, pero eso no impidió ni el transito, ni la invasión, ni los combates, los movimientos de tropas dentro de las malvinas, el asalto final a port Stanley y como no, la rendición, ademas de un largo etc.
Si es cierto , pero no fué un lindo week end lo que pasó la Task Force en la guerra de Malvinas, tampoco fué una guerra total así que no hubo una derrota final , ni siquiera se firmó una derrota incondicional como querian los british.
Así que varios de los foristas que postean sobre el tema , deben medir sus palabras cuando hablan de las actuaciones de la FFAA argentinas en ese conflicto.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

: tampoco fué una guerra total así que no hubo una derrota final , ni siquiera se firmó una derrota incondicional como querian los british.
:asombro3:
¿Que querías? ¿Que saliera la Tatcher en el Parlamento británico apelando a esto? https://www.youtube.com/watch?v=y83OXXUW5CE

Creo recordar que quien hizo demostraciones parecidas no fueron los ingleses precisamente...
En cuanto al week end feliz, pues cuando uno lee a los ingleses su opinión, es que sí, hubo dificultades, el terreno, la distancia, el clima, la dificultad de la logística...pero curiosamente no mencionan al enemigo.
Así que varios de los foristas que postean sobre el tema , deben medir sus palabras
Habló el defensor de la "guerra total"...signifique lo que signifique.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
spooky
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Mensaje por spooky »

jupiter escribió: De victoria en victoria hasta la derrota final. :green:
jajaj en verdad viven en un mundo de fantasía.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Las victorias argentinas en Malvinas nunca fueron igualadas por ningún país de LA.
Eso es cierto...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Silver_Dragon »

julio luna escribió:
Silver_Dragon escribió:Lo mas curioso es que seguir poniendo como victorias algo que solo os llevo a una derrota y lo queries justificar como "ganamos".....una rendición y una humillación, pero todavía queréis darle la vuelta a la tortilla a algo que no va a cambiar la historia, por mucho que sigáis emperrados en ponerla como lo mas grande y considerar el desempeño de las fuerzas del Reino Unido peores a las vuestras y mas pobres, parece mas un síndrome del desprecio y la negación de los hechos.

Es como decir....
El hundimiento del Hood, Prince of Wales, el Ark Royal, etc por el eje no sirvió para ganar la guerra
El hundimiento del Arizona, St Lo, el Hornet, no le sirvió a Japon para ganar una guerra
Y así cientos de ejemplos......

El objetivo ultimo de la guerra del 82 por parte de la junta fue capturar, mantener e impedir que se retomasen las Islas, todas fracasaron y llevaron a la rendición. Volver sobre lo de "ganamos" es un poco "infantil", mas cuando ningún objetivo politico, táctico, operacional y/o estrategico se complió. Causasteis bajas al enemigo, pero eso no impidió ni el transito, ni la invasión, ni los combates, los movimientos de tropas dentro de las malvinas, el asalto final a port Stanley y como no, la rendición, ademas de un largo etc.
Si es cierto , pero no fué un lindo week end lo que pasó la Task Force en la guerra de Malvinas, tampoco fué una guerra total así que no hubo una derrota final , ni siquiera se firmó una derrota incondicional como querian los british.
Así que varios de los foristas que postean sobre el tema , deben medir sus palabras cuando hablan de las actuaciones de la FFAA argentinas en ese conflicto.
¿Y? ¿Cambió el resultado? ¿Hubiera cambiado el resultado el hundimiento de algún buque mas? NO, mas con las tropas inglesas desplegadas en las islas, fue una derrota y una rendición. Seguir pensando que iba a aparecer los soviéticos o un arma milagrosas a daros la "victoria" no cambia el resultado (es como pensar en Hitler y las V-1/-2. Se perdió la guerra, por muchas "victorias" por hundimientos que hubiesen. Peor fue el Belgrano y sinceramente podría haber sido mucho peor si los submarinos de la RN llegan a tener a tiro al 5 de Mayo al alcance de sonar.

Algunos parecen que les hubiese encantado un ataque contra los puertos, bases aéreas y demás instalaciones del continente si se hubiesen dirigido planes de ataque por la RAF, entonces ¿estaríamos hablando de un resultado todavía peor?


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Cartaphilus escribió: No podemos olvidar que estamos ante un tipo que dijo con toda la tranquilidad del mundo hace un par de años que si los Eurofighter británicos desde las Malvinas decidiesen atacar territorio continental argentino, no podrían ya que se encontrarían con una letal red antiaérea formada por misiles Roland (tres lanzadores, o sea), cañones Hispano-Suiza y Rheinmetall disparados a ojo y misiles RBS-70. Y, apuntó el amigo, los Mirage III con Magic I los interceptarían ipso facto.

Este es el nivel.
Yo no me acuerdo de haber dicho eso , de lo que estoy seguro es que a los Eurofighter británicos no se los puede parar con el armamento actual que hay en Argentina, solamente que los destruya en tierra algún grupo de comandos suicidas.
Cartaphilus escribió: Los italianos del sur son rencorosos y soberbios, eso ya lo sabemos, pero aquí nos encontramos con un caso delirante de alguien que se presenta como "moderado", y que por esa actitud moderada dice que no le permiten participar en foros argentinos, que son muy nacionalistas por lo general. Hagámonos una idea de cómo está el panorama.
¿ me estás discriminando por mi ascendencia europea ? también tengo sangre francesa lo que no quita que pueda ser rencoroso y soberbio por ese lado , justamente vos hacés ese tipo de clasificación de una persona por su ascendencia...nunca lo hubiera creido ...
Cartaphilus escribió: Anda, Julito, ponte otra vez la foto de Galtieri que te colocaste hace unos meses (tiene narices que un fan confeso de Galtieri tache de "panda de fascistas" a los españoles de la 250 División) y explícanos cómo las FFAA argentinas, aunque sean una mierda, con su gloriosa historia de experiencia en combate son tan superiores a otras tipo Suecia (que no tiene una guerra desde 1814) o Suiza (que ni se sabe muy bien cuándo tuvo su última guerra).
Nunca hablé de superioridad militar argentina , lo que pasa es que hay gente en este foro que dice que son malos soldados y que hicieron el ridículo en Malvinas, claro no pueden digerir como un país del fin del mundo le hizo tanto daño a una de las flotas más poderosas del primer mundo.
Lo de poner el avatar con la foto de Galtieri era para jorobarlo a tercioidiaquez .
Galtieri caminaba por la calle en el barrio de Villa del Parque en la ciudad de Buenos Aires y nadie lo molestaba , eso lo vi personalmente y es lo que comenté, además dije lo que es cierto, nadie lo encarceló por violar los derechos humanos al contrario lo dejaron libre y mantenia su jerarquia militar, lo invitaban a actos militares y concurria con su uniforme , nunca perdió su grado.
Se murió antes de que lo encontraran culpable de algo...todos lo militares de la dictadura eran por lo menos culpables de haberse robado el gobierno democrático así que no pongo las manos en el fuego por nadie.Y nunca los defendí, en este foro me acusaron falsamente de ello.
Videla y Massera perdieron su rango militar y ni siquiera se podian asomar a la ventana donde vivian , una vez se les ocurrió ir a renovar el registro para poder manejar automóviles y se armó una revuelta donde casi los linchan.
A mi bisabuelo lo mataron los fascistas de Mussolini, no tengo esa ideologia.De la mayoria de los foros argentinos que intervine me fuí no me hecharon.


Pdata .:me parece que lo de la red antiaérea formada por misiles Roland (tres lanzadores, o sea), cañones Hispano-Suiza y Rheinmetall disparados a ojo y misiles RBS-70 lo dije por un ataque con tomahawks, no typhoon ...ahh te olvidaste de los aspide de las meko ... :militar7:
Última edición por julio luna el 14 Ago 2017, 00:17, editado 3 veces en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Silver_Dragon escribió:
¿Y? ¿Cambió el resultado? ¿Hubiera cambiado el resultado el hundimiento de algún buque mas? NO, mas con las tropas inglesas desplegadas en las islas, fue una derrota y una rendición. Seguir pensando que iba a aparecer los soviéticos o un arma milagrosas a daros la "victoria" no cambia el resultado (es como pensar en Hitler y las V-1/-2. Se perdió la guerra, por muchas "victorias" por hundimientos que hubiesen. Peor fue el Belgrano y sinceramente podría haber sido mucho peor si los submarinos de la RN llegan a tener a tiro al 5 de Mayo al alcance de sonar.
No sé si cambiaba el resultado si se usaban las bombas correctas , la Armada las tenia y se las negó a la FAA.Si se hubieran hundido todos los buques que solo fueron tocados, especialmente los transporte militares no hubiera habido desembarco.Claro a la larga seguramente intervenia EEUU ...

Silver_Dragon escribió: Algunos parecen que les hubiese encantado un ataque contra los puertos, bases aéreas y demás instalaciones del continente si se hubiesen dirigido planes de ataque por la RAF, entonces ¿estaríamos hablando de un resultado todavía peor?
Hubo amenaza de ataque nuclear en Buenos Aires, Rosario y Córdoba personalmente no estaba muy tranquilo al respecto , si pensás que queria un ataque al continente estás muy equivocado, era de los pocos que más o menos sabia a quién estábamos enfrentando y no participé de la euforia general de los primeros días antes que comenzara la acción militar.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Lo de poner el avatar con la foto de Galtieri era para jorobarlo a tercioidiaquez
Que fácil es tener excusas. Si eres un filofascista defensor de dictadores pues arrea con ello.
claro no pueden digerir como un país del fin del mundo le hizo tanto daño a una de las flotas más poderosas del primer mundo
Claro. Como tu digieres tanto cuando critican a esos victoriosos soldados te defiendes preguntando que han hecho otros o diciendo que no hubo una derrota final porque no fue una guerra total o sacando otros hilos...todo muy maduro


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Mensaje por Silver_Dragon »

julio luna escribió: No sé si hubiera cambiado el resultado si se hubieran usado las bombas correctas , la Armada las tenia y se las negó a la FAA.Si se hubieran hundido todos los buques que solo fueron tocados, especialmente los transporte militares no hubiera habido desembarco.Claro a la larga seguramente intervenia EEUU ...
Para hundir los transportes hubieras necesitado impactar a todos los buques mayores, las unidades de desembarco y una buena cantidad de auxiliares que componían y transportaban a la fuerza de invasión y sinceramente las unidades de combate estaban muy repartidas por dichos auxiliares. Al ritmo de desembarco en San Carlos , y por muchas bombas de la FAA, poco se hubiese conseguido, mas que en las horas que tardas en llegar, rearmar, repostar y volver, no hubieras impedido dicho desembarco y mas con la cantidad de buques de transporte desplegados por la RN. Si en la batalla de San Carlos, durante cinco dias no se toco a ni uno solo de los transportes y auxiliares por muchos esfuerzos que puso la FAA, COAN y demas, no se que iba a cambiar un tipo u otro de bombas.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Hubo amenaza de ataque nuclear en Buenos Aires, Rosario y Córdoba personalmente no estaba muy tranquilo al respecto
No hubo guerra total pero si amenazas de ataque nuclear..defcon 5 por lo menos...


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Mensaje por julio luna »

Era lo que decian por la radio ...


http://www.infobae.com/2005/11/20/22365 ... argentina/

Pdata:: Te vas a dar cuenta cuando aparezcan merluzas con 3 ojos en los mercados españoles , que traerian los pesqueros de tu pais desde el Atlántico Sur ... :green: :green: acá no hay problemas porque no comemos pescado ...solo carne de vaca.
Última edición por julio luna el 14 Ago 2017, 00:54, editado 1 vez en total.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

julio,

Conjeturas de un 'What If' que nunca sucedió y de un "periodista" que sinceramente nadie ha podido confirmar, pero es bueno hacer leña de un árbol caído... (todo sea por discriminar al enemigo).

Curiosamente, las alegaciones del señor Timerman fueron denegadas y consideradas fantasias...
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... lands.html


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