Comentarios Un soldado de cuatro siglos
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14692
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
El sultán era (es) un enfermo mental aficionado a asesinar gente y a dilapidar sus (ahora) magras rentas. Capaz de iniciar una guerra como la de Creta pero no de mantenerla.
Saludos
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
- Xenophonte
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2027
- Registrado: 18 Feb 2014, 14:35
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Concuerdo...pero el tema es si el Sultán lo sabrá o en caso de saberlo le importara?...o para el caso cuál de sus consejeros/subordinados y/o cortesanos va a contradecirlo...mientras que su sobrevivencia o sus intereses no se vean muy afectados...Domper escribió:El sultán era (es) un enfermo mental aficionado a asesinar gente y a dilapidar sus (ahora) magras rentas. Capaz de iniciar una guerra como la de Creta pero no de mantenerla.
Saludos
Saludos.
''Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa por vuestra presencia soberana" J. Artigas.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
¿Amenazada Valencia? Ya quisiera, en 1641 en la LTR fracaso el asedio francés a Tarragona y la batalla de marzo de 1642 en Lérida con mandos y tropas españolas distintas habrá dado un resultado diferente con una derrota francesa.
Es decir los franceses controlan Barcelona, Gerona y el Rosselló pero no más allá, sobre todo porque sin flota no pueden avanzar por la ruta costera a Valencia.
Seguro que va a Brasil a someter a holandeses y portugueses lo que hundiría sus economía.
Es decir los franceses controlan Barcelona, Gerona y el Rosselló pero no más allá, sobre todo porque sin flota no pueden avanzar por la ruta costera a Valencia.
Domper escribió:Ya veo que el marqués del Puerto acaba de decidir invadir Islandia. Por llevar la contraria. O Estocolmo, vaya usted a saber.s
Seguro que va a Brasil a someter a holandeses y portugueses lo que hundiría sus economía.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14692
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
La flota española está haciendo un barrido por todo el Mar del Norte y además es previsible que este cayendo por sorpresa ya que se estará moviendo a la velocidad de sus presas o superior. El Mar del Norte va a estar lleno de velas, no solo pescadores sino también mercantes, y probablemente la flota esté esperando en el Canal. A primera vista el botín será inmenso.
Lo grave no será solo la pérdida de los barcos (lo que fácil se destruye fácil se reconstruye) sino la captura de miles de marineros veteranos. Además en el XVII la flota holandesa solía integrar entre sus fuerzas gran proporción de mercantes armados. Ahora muchos de esos barcos van a ser capturados o tendrán que refugiarse a toda prisa en el Zuiderzee u otros puertos. La flota holandesa va a tener que combatir en inferioridad aun mayor.
De lo siguiente, cada vez me atrae más una operación contra Amsterdam. Significará, por una parte, herir mortalmente al comercio de las siete provincias (pues podrá haber allí centenares de embarcaciones que capturar o quemar). Obligará a los holandeses a librar una batalla contra una flota que dispone de armamento nuevo aun no conocido. Por otra, si Amsterdam cae o incluso si simplemente es amenazada será razonable pensar que Holanda tenga que pedir una tregua. Dejando a Francia aun más aislada. Aunque voto por no aceptar conversar hasta que Amsterdam sea tomada.
Aparte que mensajes anteriores han dado pistas sobre lo que ocurrirá y cuando. No digo qué, toca releer.
Saludos
Lo grave no será solo la pérdida de los barcos (lo que fácil se destruye fácil se reconstruye) sino la captura de miles de marineros veteranos. Además en el XVII la flota holandesa solía integrar entre sus fuerzas gran proporción de mercantes armados. Ahora muchos de esos barcos van a ser capturados o tendrán que refugiarse a toda prisa en el Zuiderzee u otros puertos. La flota holandesa va a tener que combatir en inferioridad aun mayor.
De lo siguiente, cada vez me atrae más una operación contra Amsterdam. Significará, por una parte, herir mortalmente al comercio de las siete provincias (pues podrá haber allí centenares de embarcaciones que capturar o quemar). Obligará a los holandeses a librar una batalla contra una flota que dispone de armamento nuevo aun no conocido. Por otra, si Amsterdam cae o incluso si simplemente es amenazada será razonable pensar que Holanda tenga que pedir una tregua. Dejando a Francia aun más aislada. Aunque voto por no aceptar conversar hasta que Amsterdam sea tomada.
Aparte que mensajes anteriores han dado pistas sobre lo que ocurrirá y cuando. No digo qué, toca releer.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14692
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Apréciese la forma de embudo hacia el Canal de la Mancha. Para refugiarse en el Zuiderzee se tendrá que salir a toda vela (dependiendo de los vientos) en cuanto se reciba la alarma, rezando para que las fragatas y los nuevos navíso de guerra no se adelanten.
Saludos
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- General
- Mensajes: 23397
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Sin duda habría muchas capturas, aunque como la navegación era generalmente de cabotaje, muchos se salvaran. Aparte de los pesqueros que estaban en plena temporada, es muy posible que otra de las grandes presas fuesen mercantes cargados de lana inglesa con destino a los telares holandeses.Domper escribió:La flota española está haciendo un barrido por todo el Mar del Norte y además es previsible que este cayendo por sorpresa ya que se estará moviendo a la velocidad de sus presas o superior. El Mar del Norte va a estar lleno de velas, no solo pescadores sino también mercantes, y probablemente la flota esté esperando en el Canal. A primera vista el botín será inmenso.
Los corsarios de Dunquerque tenían todo un negocio montado con el rescate de sus prisioneros, ahora la cifra puede ser astronómicaDomper escribió:Lo grave no será solo la pérdida de los barcos (lo que fácil se destruye fácil se reconstruye) sino la captura de miles de marineros veteranos.
lo demás sería off topic
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14692
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Tan astronómica que no pueda pagarse y los apresados queden como prisioneros de guerra. Detrayendo a la navegación holandesa muchos brazos expertos. No sé cómo era la recluta para la flota holandesa, pero en la época la tasa de «bajas» (muertes en accidentes o po0r enfermedad) era muy elevada y precisarían nuevos reclutas con urgencia. Lo mismo si se pretende armar a grandes buques mercantes, se precisará incrementar su dotación (bueno, su guarnición, pero no vamos a entrar en minucias).
Saludos
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- Comandante
- Mensajes: 1696
- Registrado: 04 Ago 2016, 13:19
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Desde luego, los rescates que se pagasen serían una sangría para Holanda, pues son recursos que se detraerían de sus beneficios comerciales y fiscales debidos a su posición geográfica en los ríos que vertebraban el comercio centroeuropeo y a cualquier otra de sus actividades mercantiles o incluso préstamos, porque que necesitaban desesperadamente a sus marinos y marineros.
Los beneficios del comercio holandés y centroeuropeo pasarían a revertir, aunque fuera temporalmente, en España y sus aliados... brillante...
Y si aumenta mucho el coste del comercio fluvial porque los holandeses necesitan recaudar más, los estados alemanes se van a ver debilitados y cabreados.
Los beneficios del comercio holandés y centroeuropeo pasarían a revertir, aunque fuera temporalmente, en España y sus aliados... brillante...
Y si aumenta mucho el coste del comercio fluvial porque los holandeses necesitan recaudar más, los estados alemanes se van a ver debilitados y cabreados.
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Las fuentes de riqueza holandesa además de la pesca, están en el azucar de Brasil, su ganado (que se alimenta en Frisia), la producción de tejidos de lana, el monopolio del comercio con Japón, las especies y productos de Indonesia y la India; y el control del comercio (y de los fletes) de cobre, alquitrán, madera, cañamo, cereales de Polonia y del Báltico.cornes escribió:Los beneficios del comercio holandés y centroeuropeo
Lanzo una sugerencia en relación a los planes de Olivares de tener bases en el Báltico y en la zona: Heligoland, el que luego sería el Gibraltar del Mar del Norte. Es una isla que pertenece bien a Dinamarca bien a Schleswig (en ese caso condominio de Dinamarca y el ducado de Holstein-Gottorp).
Dinamarca aunque participó antes en la guerra de los 30 años ha pasado a la neutralidad y se siente amenazada por Suecia, que ahora tiene bases en el sur para invadirla por tierra. En 1643 empezó la guerra de Torstenson de Suecia contra Dinamarca (esta última apoyada por el Imperio), entre otros motivos por el aumento de las tasas por pasar los Estrechos; Holanda pasó a apoyar a Suecia por tal aumento de tasas.
En resumen, aunque Cristian IV es poco consistente en su política, tiene un enemigo claro, ahora una superpotencia que amenaza con la guerra. Si España le da ayuda para prepararse en forma de mercenarios y dinero, y una alianza, podría ceder Heligoland.
Y desde Heligoland como base naval se puede controlar gran parte del Mar del Norte.
- Xenophonte
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2027
- Registrado: 18 Feb 2014, 14:35
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
APVid escribió:Las fuentes de riqueza holandesa además de la pesca, están en el azucar de Brasil, su ganado (que se alimenta en Frisia), la producción de tejidos de lana, el monopolio del comercio con Japón, las especies y productos de Indonesia y la India; y el control del comercio (y de los fletes) de cobre, alquitrán, madera, cañamo, cereales de Polonia y del Báltico.cornes escribió:Los beneficios del comercio holandés y centroeuropeo
De las citadas/mencionadas fuentes de recursos dadas la incrementada y renovada potencia naval Hispánica junto con su virtual exclusión del Oriente y su expulsión del Caribe.
Mencionar que tras ser derrotados en su intento de capturar la Flota de Indias, se les negó una fuente de recursos/financiación, que históricamente fue clave, en esta línea temporal estarían ausentes) así como dado lo anterior se debería de poder asumir que si en esas condiciones ni siquiera se habrían podido organizar/financiar dichas expediciones no ya que lograrán conquistar y ocupar dichas regiones (con su riqueza productiva/comercial) del Brasil.
Además que es de suponer que su monopolio comercial con Oriente estaría gravemente amenazado si todavía no fueron excluidos de sus mercados por la competencia de la compañía del Carmen (con mejores navíos y productos más competitivos) no solo en sus mercados exclusivos/nuevos sino que en los tradicionales junto a los ya establecidos comerciantes portugueses/españoles o por su cuenta, en competencia/guerra contra los Holandeses de la citada compañía.
Dado lo cual su, hasta ahora, única fuente segura y estable de ingresos basado en su papel de intermediarios y de control del tráfico comercial (aparte de la pesca) por la reciente ofensiva naval española estaría siendo eliminada...con las obvias consecuencias para su esfuerzo bélico y/o la misma viabilidad política-económica de las 'provincias rebeldes'.
Respecto a la sugerencia de una base en el Báltico en Heligoland...dadas las posibles complicaciones y preocupaciones políticas estratégicas de involucrarse, en esta etapa, en la región del Báltico/mar del Norte ... creo que no sería de lo más aconsejable, todavía y más aún porque las prioridades estratégicas, reitero en esta etapa, al menos, no estarían en involucrarse en la disputa entre las potencias/naciones de dicha región por la preeminencia/control...APVid escribió:Lanzo una sugerencia en relación a los planes de Olivares de tener bases en el Báltico y en la zona: Heligoland, el que luego sería el Gibraltar del Mar del Norte. Es una isla que pertenece bien a Dinamarca bien a Schleswig (en ese caso condominio de Dinamarca y el ducado de Holstein-Gottorp).
Dinamarca aunque participó antes en la guerra de los 30 años ha pasado a la neutralidad y se siente amenazada por Suecia, que ahora tiene bases en el sur para invadirla por tierra. En 1643 empezó la guerra de Torstenson de Suecia contra Dinamarca (esta última apoyada por el Imperio), entre otros motivos por el aumento de las tasas por pasar los Estrechos; Holanda pasó a apoyar a Suecia por tal aumento de tasas.
En resumen, aunque Cristian IV es poco consistente en su política, tiene un enemigo claro, ahora una superpotencia que amenaza con la guerra. Si España le da ayuda para prepararse en forma de mercenarios y dinero, y una alianza, podría ceder Heligoland.
Y desde Heligoland como base naval se puede controlar gran parte del Mar del Norte.
Dicho lo cual... no veo inconveniente en que, tras acabar la guerra,... la compañía del Carmen, pudiera eventualmente expandir sus actividades al Báltico directamente o quizás a través de una 'subsidiaria', creada/formada para operar en dicho mercado ,en solitario o quizás asociada/aliada con algún estado de la región.
Saludos.
''Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa por vuestra presencia soberana" J. Artigas.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14692
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Dudo mucho que un rey luterano ceda ni un escollo a la monarquía hispánica en medio de una gran guerra. Aparte que la isla de Heligoland no tenía puerto sería de pan llevar y muy expuesta a un asedio.
Saludos
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- Comandante
- Mensajes: 1518
- Registrado: 15 Feb 2004, 23:09
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
Para ue negociar con nadie cuando le puedes tomar alguna isla mucho mejor a los suecos? mejor en el sentido de mejor puerto porque lo que es Helgoland.... Como no sea para cedersela a los "aliados" de salé....
-
- General de Ejército
- Mensajes: 14692
- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
¿En el Skagerrak? ¿Y cómo se conserva?
Saludos
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
-
- Comandante
- Mensajes: 1696
- Registrado: 04 Ago 2016, 13:19
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
No se, en el Báltico no creo que se le haya perdido nada a la corona. Una cosa es acercarse por allí para hacer una campaña estacional naval o anfibia contra Suecia en favor de aliados como el Imperio y aliados de nuestros aliados como Polonia-Lituania, pero ir para intentar quedarse no se yo si vale la pena.
El comercio de la monarquía con esas zonas de Europa se hace en parte desde Flandes y en parte desde Italia y aliados como Génova y no es que les fuera mal históricamente, si además se quita de enmedio un poco a los holandeses, más para el Flandes leal.
El comercio de la monarquía con esas zonas de Europa se hace en parte desde Flandes y en parte desde Italia y aliados como Génova y no es que les fuera mal históricamente, si además se quita de enmedio un poco a los holandeses, más para el Flandes leal.
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2021
- Registrado: 27 Ene 2009, 18:25
Comentarios Un soldado de cuatro siglos
No se si se arregló la situación con Japón o si hubo el cierre completo, ¿hubo rebelión cristiana?Xenophonte escribió:Además que es de suponer que su monopolio comercial con Oriente estaría gravemente amenazado si todavía no fueron excluidos de sus mercados por la competencia de la compañía del Carmen (con mejores navíos y productos más competitivos) no solo en sus mercados exclusivos/nuevos sino que en los tradicionales junto a los ya establecidos comerciantes portugueses/españoles o por su cuenta, en competencia/guerra contra los Holandeses de la citada compañía.
Durante la tregua han seguido a las suyas en Asia y Brasil.
En la guerra de Torstenton se alió con el Imperio, la religión deja paso a la política, Dinamarca y Suecia son enemigas, la guerra se acerca y los suecos pueden invadir Jutlandia.Domper escribió:Dudo mucho que un rey luterano ceda ni un escollo a la monarquía hispánica en medio de una gran guerra. Aparte que la isla de Heligoland no tenía puerto sería de pan llevar y muy expuesta a un asedio.s
Para que quiero una roca en esa circunstancias.
La isla es importante, los británicos que de talasocracia entienden la mantuvieron un siglo por motivos obvios. Además la isla se puede dotar de mejor puerto y es difícil de atacar por su condición geográfica al encontrase más elevada salvo en una parte.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 0-1900.jpg
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 3 invitados