Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[APVid]

Militarmente lo correcto es una combinación defensiva y Fabiana, buscando desgastar a los españoles, y si es posible lograr victorias tácticas sobre unidades desgajadas; como contra Aníbal tras Cannas.

El problema es que algo así exige un capital político enorme, pues desde la población exigirán que el ejército ataque, sobre todo desde las mesas de los cafés lejos del campo de batalla.

Eso ha ocurrido muchas veces en la Historia: ejércitos españoles que presentan batalla a los franceses durante la Guerra de Independencia por imposición de las Juntas, Hood, la destitución de Michael y su sustitución por Joffre, ... precisamente Cannas tras sustituir a Fabio.

Lo que lleva a dos alternativas: defensiva intentando cercar o agotar al marqués o jugar el todo por el todo con todas las fuerzas (vaciar todas las plazas y movilizar todas las milicias para ser 3:1 o 4:1).

Esto último o sale muy bien (Muret) o muy mal (Hattin).

[Xenophonte]

Tengo dudas sobre si los territorios que los Holandeses aún controlan, serían capaces a medio plazo, al menos, de poder mantener un ejército en campaña al tiempo que evitan el desabastecimiento de su población...Considerando el bloqueo naval, al que hace tiempo están sometidos, y el ejército español maniobrando/avanzando y hostigándolos incluso en sus vías fluviales interiores.



Saludos.

[Domper]

Varias cuestiones:

– Lo de retirar las tropas de las plazas fuertes para reunirse contra Llopis, imposible. Porque inmediatamente el resto del ejército español (se indica claramente que el ejército español se ha dividido) las tomará y las mantendrá, con lo que el efecto será el finalmente buscado: reconquistar las Provincias Unidas.

Es lo malo de las fortificaciones, que requieren tropas para guarecerlas pero son excesivamente valiosas como para abandonarlas. De hecho, durante el siglo XVII y XVIII las potencias se dedicaron a demoler las fortificaciones interiores (por ejemplo se hizo durante la guerra civil inglesa) dejando solo las más valiosas de las fronteras y quedando el interior desprotegido, pero sin requerir guarniciones.

Así que los holandeses tiene una de dos: o destruyen sus propias fortificaciones, algo muy improbable porque no se trata de un estado centralizado, o mantiene las guarniciones aunque sean disminuidas. Aparte que las tropas de guarnición estaban compuestas frecuentemente por milicias locales (al menos en parte) con valor militar reducido en campo abierto, y que carecerían de artillería de campaña.

– Sin embargo, es cierto que la táctica fabiana supone un coste político muy importante porque implica que el ejército español va a seguir a la vera de Ámsterdam, bloqueando el comercio, amenazando la ciudad, y devastando los alrededores. Además en este escenario los españoles tendrán más capacidad de aguante.

– Sobre la posibilidad de mantener un ejército. Los de la época eran tan reducidos que poco amenazarían a las magras reservas destinadas a la población. Eso no quiere decir que esta salga de rositas, porque a estas alturas se habrá producido una tremenda carestía y los más pobres ya estarán pereciendo por desnutrición, pues lo del racionamiento es un concepto moderno.

El problema para mantener un ejército sería que los de la época eran mayoritariamente mercenarios, y Holanda se estará quedando sin fondos. Sin ellos, pocos ingleses o alemanes se alistarán, pues con la guerra en Alemania habría otras ofertas más interesantes (incluso francesas). La carestía tal vez tenga un efecto contrario, aportará muchos reclutas holandeses a la búsqueda de un mendrugo, pero no se trata de soldados profesionales.

Además sin fondos ni se pueden construir armas (no sé con qué materias que no estarán llegando) ni barcos (tres cuartos de lo mismo, no estará llegando madera del Báltico ni metal de Alemania o Inglaterra).

Eso quiere decir que, en principio, a los holandeses se les acaba el tiempo. Pero a los españoles, también, pues cuanto más tiempo pierdan en Holanda, más probable será que Francia pase a su vez al ataque. Eso sí, en ese caso creo que sería mejor soportar la pérdida de algunas plazas fortificadas, que obligarán a los franceses a efectuar prolongados asedios, mientras se sigue operando contra los neerlandeses.

Saludos

[cornes]

Pues yo opino que la táctica fabiana ya no les sirve a los holandeses.

El lobo ha trasladado el teatro de operaciones definitivamente al corazón tel territorio rebelde, estos ya no pueden cambiar territorio y plazas fuertes por tiempo.

Por una parte, el hecho de que el ejército español conserve su capacidad anfibia supone que su amenaza se extiende muchísimo más allá del espacio que el propio ejército es capaz de controlar, y supone la proyección potencial de una amenaza que obliga a los holandeses a mantener en guardia sus plazas fortificadas, porque dada la fama del Lobo temerían mucho más de lo normal los golpes de mano.

Despues, el riesgo de de defecciones en el bando rebelde aumentará, a la carestía provocada por la guerra se suma la epidemia, el que ahora con probabilidad el centro económico de Flandes se habrá mantenido o vuelto a desplazar a Ostende, en zona proespañola y que el mantenimiento de las milicias urbanas se habrá encarecido de forma exagerada por el bloqueo del acceso a los principales centros de producción de armas (Bloqueo del Rhin y por tanto del acceso a parte del mercado alemán, corte del acceso a las armas inglesas por la guerra civil y el bloqueo marítimo, corte del acceso a los principales centros de producción de Flandes), por lo que la burguesía de algunas ciudades probablemente se esté pensando seriamente seguir apoyando la causa orangista.

En mi opinión, aunque no llegue a darse una batalla decisiva el tiempo corre a favor de los españoles (es dificil que los holandeses puedan concentrar muchas fuerzas para una batalla decisiva y más bien tendrán dispersas por sus diferentes plazas a buena parte de su ejército), la guerra está prácticamente ganada.
Y de darse una gran batalla, la flexibilidad y la capacidad anfibia del ejército español debería permitirle bascular la batalla a su favor, ataque o defienda, tal vez podría convertir cualquier enfrentamiento campal en un Garellano o un Boyne con resultados decisivos.

[Domper]

A la hora de hablar de defecciones, o (como se dijo el otro día) de contratar a los mercenarios del ejército holandés, no se olvide que hay una importante base religiosa, tan importante que Bélgica sigue siendo católica cuatro siglos después. Ahora Llopis podrá ser menos duro, pero en Madrid sigue habiendo Inquisición y autos de fe. Siempre habrá un «núcleo duro» que abogue por la resistencia. Aparte que parece poco probable que a las ciudades holandesas se les vaya a permitir participar en el comercio oceánico español. De nuevo, todo el mundo recuerda a la Casa de Contratación y sus restricciones. Si los holandeses desean seguir beneficiándose del comercio (de especias o de azúcar, porque el de esclavos va de capa caída por culpa de nuevo de los españoles) necesitan ser independientes.

Por otra parte. Yo proponía no la táctica Fabiana, peligrosa en un espacio tan limitado, sino una combinación con el cerco en el que los holandeses se nieguen a presentar batalla pero intenten atrapar a los españoles en algún margen pantanoso. Con todo, tienen la ventaja de las ciudades fortificadas, muy numerosas: en 1648, en la realidad, en la zona holandesa había trece ciudades completamente fortificadas con el nuevo estilo (entre ellas Breda y Bolduque, que supongo que ahora serán españolas) y catorce parcialmente fortificadas (habrá que descontar Rotterdam, Arnhem o Nimega). Quiere decir que habrá una buena posición en la que refugiarse a menos de un día de marcha en casi cualquier lugar.

Es que la otra alternativa, defenderse en las ciudades, es ruinosa porque los españoles han demostrado saber tomarlas, y eso solo hay artillería ¿por qué no desarrollar un lanzallamas? La peor, presentar batalla, y si en la realidad no se hacía, en esta menos, salvo que se tome una decisión desesperada del tipo «de perdidos al río».

Para acabar, sobre la capacidad anfibia: cuidado. La flota holandesa superviviente de las Frisias sigue anclada en el Zuiderzee. No puede meterse en las zonas costeras y torre peligro ante las cañoneras, pero no es lo mismo mover unas compañías que un ejército entero. En ese caso la flota neerlandesa intervendrá.

Saludos

[Domper]

Cuestiones técnicas: dos posibles «inventos» a los que supongo cierta utilidad:

El lanzallamas. Básicamente, es una manguera con una boquilla metálica. En la época ya había bombas capaces de lanzar chorros de agua a varias decenas de metros de altura. El problema, obviamente, será dar movilidad al invento, que además tendrá que operar desde alguna trinchera, pero si logra situarse a menos de veinte o treinta metros de un bastión, será insostenible. Ese tipo de arma será de poca utilidad en la primera fase de un sitio, pero una vez se tomen las defensas exteriores y se esté penetrando ene l anillo fortificado, las otras podrán ser reducidas una a una. Respecto a la mezcla a emplear, algo hecho con gasolina, aceite y un poco de jabón puede dar bastante juego. Una variante de esta arma podrían ser las bombas incendiarias que podrían lanzarse con dispositivos mecánicos como un onagro o un trabuquete. Desde luego no serían tan eficaces como las bombas de verdad de los morteros, pero su efecto psicológico sería importante, y si se lanzaban contra la ciudad, podrían causar grandes incendios (recordemos, construcción en madera). Incluso podrían ser lanzadas por globos aerostáticos.

El torpedo de botalón. Se trata de una carga explosiva situada en el extremo de una pértiga que se coloca en la parte delantera de una lancha. Dicho así parece fácil pero tiene sus requisitos:

– Se necesita un sistema estanco para la carga y el sistema de ignición. Afortunadamente, basta con que conserve la estanqueidad unos minutos. Tal vez lo mejor sea una olla metálica similar a las ollas a presión actuales, hecha de cobre (más fácil de trabajar y más ligero que el hierro, pero no importa si es de hierro), con una junta estanca de fibra y sebo.

– La carga explosiva que no precisa ser muy potente. Como ya se ha desarrollado el aceite explosivo (la nitroglicerina), se podrá estabilizar con serrín o cualquier cosa para obtener dinamita, y usar detonadores de pólvora negra.

– La espoleta. Ahí está la madre del cordero. Varias opciones, no todas seguras (o mejor dicho, todas inseguras:

. Una ampolla de ácido que al estallar haga inflamarse una pequeña carga que a su vez inicie el detonador. Evidentemente, será un ingenio de mírame y no me toques, y precisará una pértiga larga.

. Una mecha. Lo más seguro, aunque será preciso aislarla de la carga, y obliga a atacar en un plazo determinado. Además hay que encender la mecha en las cercanías del barco enemigo, lo que puede ser indiscreto.

. Una llave de chispa como la de los mosquetes. Esa llave se acciona tirando de una varilla que pasa por una junta estanca (la principal dificultad) que a su vez está unida a un cordel. Es el método más seguro (aunque un choque podría iniciarla) pero requiere estanqueidad en la junta.

El procedimiento, sencillo: una cañonera blindada, como las que llevan cañones, pero en su lugar lleva una larga pértiga. En las cercanías del barco enemigo se prepara la carga (cerrando la junta) y se coloca en el extremo de la pértiga, que debe llevar una unión débil, y esta se sumerge.. Esa carga podría llevar un arpón para clavarse en la madera. Una vez preparada, la lancha se acerca al barco enemigo, preferiblemente por la popa (más débil y menos artillada), si es preciso con el apoyo de otras cañoneras, clava la carga y los remeros cían. Bien cuando se clava, o mejor a cierta distancia, se tira del cordel. Si la carga no se clava pero se desprende, también estalla pero como una mina de fondo.

Esos torpederos fueron muy temidos en al segunda mitad del XIX y lograron algunos éxitos, obligando al desarrollo de la artillería ligera de tiro rápido… que no existe en este escenario. Lo más peligroso serían los botes de metralla, de ahí que la lancha lleve protección metálica como las «cucarachas» de Barceló.

Saludos

[cornes]

Siempre habrá un «núcleo duro» que abogue por la resistencia. Aparte que parece poco probable que a las ciudades holandesas se les vaya a permitir participar en el comercio oceánico español. De nuevo, todo el mundo recuerda a la Casa de Contratación y sus restricciones. Si los holandeses desean seguir beneficiándose del comercio (de especias o de azúcar, porque el de esclavos va de capa caída por culpa de nuevo de los españoles) necesitan ser independientes.

No necesariamente, Flandes ya era un gran centro comercial antes del comercio ultramarino, su situación geográfica comunica el mar del norte con el centro de Europa, así que con comercio ultramarino o son él, su importancia comercial está asegurada. Solo cambiará el polo vertebrador, Ostende fue desplazada en la LTR por la pujanza de la zona Orangista, cuyo poderío marítimo simplemente impuso una realidad que acabó por provocar el desplazamiento de muchos comerciantes y población hacia zona rebelde, así crecieron en gran parte Rotterdam y Amsterdam, en buena medida por la afluencia de la población anclada al área de Ostende cuando esta era la ciudad más poblada y pujante de Flandes.

Para acabar, sobre la capacidad anfibia: cuidado. La flota holandesa superviviente de las Frisias sigue anclada en el Zuiderzee.

Cierto, pero hay que tener en cuenta que la estrategia anfibia ya fue puesta a prueba en la LTR (no tengo ahora las referencias a mano) a base de galeras y galeazas, con gran éxito.

Por otra parte, si yo fuera el responsable holandés, evitaría a toda costa utilizar una flota de naves mancas en esas aguas confinadas y someras frente una flotilla anfibia de remos... en mi opinión, de verse forzados a utilizarla se dirigirían conscientemente a un suicidio voluntario, algo así como una "honra sin barcos"...

[ventura]

Pensemos que seguramente el lobo se guardara algun as bajo la manga. Por ejemplo.

Supongamos que se ponen en liza cohetes incendiarios desde las lanchas. Y al ser el redarrollo español similar o no muy inferior a un hale....

Cuanto aguantaran los holandeses sin hacer nada si en un par de dias ha ardido el. 15 por ciento de Ámsterdam?

[APVid]

(entre ellas Breda y Bolduque, que supongo que ahora serán españolas)

Si creo que se había dicho hace tiempo que Breda lo era y Bolduque acaba de caer.

Siempre habrá un «núcleo duro» que abogue por la resistencia.

O emigrar al nuevo paraiso puritano, Inglaterra donde puede que los parlamentarios venzan si la guerra sigue la LTR.

La flota holandesa superviviente de las Frisias sigue anclada en el Zuiderzee.

A esas alturas gran parte se habrá trasladado a su principal base en Hellevoetsluis.

Lo de retirar las tropas de las plazas fuertes para reunirse contra Llopis, imposible. Porque inmediatamente el resto del ejército español (se indica claramente que el ejército español se ha dividido) las tomará y las mantendrá, con lo que el efecto será el finalmente buscado: reconquistar las Provincias Unidas.

El problema es si el ejército español puede subir al norte, porque no sabemos que han hecho los franceses este año.

Por otro lado los holandeses pueden sacar a todo el mundo de Frisia, Groninga,... y el resto de territorios del norte que no están bajo amenaza; incluso pueden traer a sus fuerzas restantes desde las islas de Zelandia. Y exigir a las ciudades que dejaron pasar a los españoles que envién a sus milicias o serán castigadas por ello. Usando el Zuiderzee pueden llevar por mar esas fuerzas a Amsterdam y reunir un gran ejército, para la batalla final; pensando que una victoria retrotraerá la situación un año devolviendo a los españoles al Rin.

Al menos eso dirán en los cafés y despachos de Amsterdam, frente a las maniobras estratégicas que realice Federico Enrique.

Cuanto aguantaran los holandeses sin hacer nada si en un par de dias ha ardido el. 15 por ciento de Ámsterdam?

Poco, o Federico Enrique presenta batalla con todo lo que puede reunir (será mucho 3:1, 4:1 o 5:1 en número pero las milicias son muy inferiores en calidad) o le montan una rebelión.

Ostende fue desplazada en la LTR por la pujanza de la zona Orangista

Y por el bloqueo a Amberes al cerrar los holandeses la salida del Escalda. ¿Eso como está en esta LTU?

[Domper]

La flota holandesa superviviente de las Frisias sigue anclada en el Zuiderzee.

A esas alturas gran parte se habrá trasladado a su principal base en Hellevoetsluis.

Lo dudo. Rotterdam acaba de caer en manos españolas.

Saludos

[Domper]

Bueno, después de los bombardeos de Ámsterdam es de suponer que los holandeses estarán forzados a hacer algo. Lo primero será crear sus propias flotillas de unidades ligeras… pero es algo que en su día intentaron hacer ingleses y franceses y no les funcionó (parece que por la península ronda el gen del individualismo que funciona muy bien en las guerrillas). Como mínimo, serán flotillas improvisadas con botes cargados de arcabuceros, de dudosa utilidad en tierra y mínima en el mar contra lanchas diseñadas ex profeso marinadas por dotaciones veteranas.

Suponiendo que no funcione el contrataque, con la ciudad bloqueada y pasando hambre, la presión para que el ejército holandés intervenga será enorme. Como dije hace días, se avecina una gran batalla que además será la peor elección para los holandeses, pues estarán teniendo problemas para mantener su núcleo de veteranos (mercenarios) y las milicias son menos eficientes. Por cierto, tampoco creo que se puedan traer milicias de plazas «no amenazadas» porque me temo que eso no existe en la Holanda de ese momento: siempre se corre el peligro de un asalto desde el mar, por ejemplo, y la afición a los golpes de mano demostrada por los hispanos obligará a vigilar la propia casa. Aparte que esas milicias no eran soldados d eleva, sino voluntarios locales.

En cualquier caso, a los neerlandeses se les acaba el tiempo. Ni siquiera pueden confiar en una intervención francesa. Tienen que actuar.

Saludos

[APVid]

plazas «no amenazadas» porque me temo que eso no existe en la Holanda de ese momento: siempre se corre el peligro de un asalto desde el mar, por ejemplo, y la afición a los golpes de mano demostrada por los hispanos obligará a vigilar la propia casa.

Hay zonas alejadas de los frentes en las islas de Zelandia, Frisia, Groninga,... Y desde la perspectiva del gobierno es mejor sacrificar una plaza pequeña para salvar Amsterdam y si es posible destruir el ejército de campaña enemigo.

Aparte que esas milicias no eran soldados de leva, sino voluntarios locales.

Yo no subestimaría del todo a las milicias, en las plazas más cercanas a la frontera tienen experiencia en combate.

Se distinguían entre milicias cívicas, voluntarias y gratuitas, en muchos casos estaba vinculado con el ejercicio de los derechos en la ciudad o la pertenencia a los gremios.
Y por otro lado los waardgelders, que eran soldados de guarnición de la ciudad con un sueldo de 7 stivers al día de paga (puesto preferido por muchos a servir en los ejércitos de campaña).

[cornes]

No creo que se refiera a subestimarlas, se refiere a su caracter de "urbanas" y "locales". Las milicias cívicas flamencas eran milicias locales que se encuadraban y formaban voluntariamente con la misión de mantener el orden y defender su localidad. Solían estar dirigidas, formadas y equipadas por burgueses de la ciudad en cuestión.

Y no creo que ninguna pequeña ciudad aceptase quedarse sin su milicia... hay que tener en cuenta que por lógica, no solo estarían actuando en el teatro de operaciones el ejército español, sino en toda el área los corsarios, que lógicamente no harían ascos a ningún enclave costero desprotegido y también, probablemente con gran saña y encarnizamiento, milicias y flotas fluviales de las ciudades y corporaciones comerciales que estarán intentando devolver con creces los daños de las décadas de campañas de guerra/piratería de los mendigos del mar.

[Domper]

Aparte que las ciudades que no estén amenazadas, ni tendrán grandes fortificaciones ni guarniciones de entidad.

No se olvide que las milicias dispondrán de armamento individual pero no de artillería (o muy poca) ni caballería, y no estarán preparados para el combate en campo abierto en el que las formaciones eran cruciales (y más lo iban a ser con los nuevos mosquetes).

Sobre todo, explica a unos burgueses que su ciudad va a quedar abandonada. Holanda no era un estado autoritario y eso tiene ventajas e inconvenientes, y uno de ellos es el limitado poder de los líderes.

Saludos

[APVid]

Y no creo que ninguna pequeña ciudad aceptase quedarse sin su milicia...

No es del todo cierto, hay precedentes del envió de los waardgelders (guarnición de pago para entenderse) a alguna campaña como el asedio a Goes. Y además es una situación a vida o muerte, si cae Amsterdam puede arrastrar al resto de ciudades.

No se olvide que las milicias dispondrán de armamento individual pero no de artillería (o muy poca) ni caballería, y no estarán preparados para el combate en campo abierto en el que las formaciones eran cruciales (y más lo iban a ser con los nuevos mosquetes).

Las milicias servirían para reforzar el ejército de campaña. Y artillería se podría sacar de los barcos y las defensas de la ciudad.

Sería así: el ejército profesional, más las Banderas de la Ciudad de Amsterdam (estas permanecían movilizadas de manera permanente), más las guarniciones de pago (waardgelders de las ciudades o huislieden rurales movilizadas durante el periodo de campaña), más elementos de las milicias cívicas (voluntarias no pagadas) movilizadas en las provincias.

Se trataría de compensar la calidad con el mayor número para tratar de aplastar al ejército del marqués presentando 50, 60,..., 80.000 efectivos en el terreno.