Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
spooky
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Mensaje por spooky »

..Y lo repito, con decisión política y con políticas (valga la redundancia) a largo plazo tranquilamente como mínimo estaríamos al nivel de Brasil y no hay que ser genio para darse cuenta..."
Te puedes quedar viviendo de glorias pasadas, pero la realidad es que están a años luz de Brasil en todo lo referente a lo militar y están a muchas décadas tanto en industria militar como fuerzas armadas de muchos ejércitos de la región que ya tienen mucha ventaja en construcción, desarrollo, mantenimiento y modernización de equipos.

Antes de hablar de Brasil es mejor dejar de estar a la par de Bolivia, y empezar la larga tarea de igualar a Peru, Ecuador, Venezuela, Colombia, Chile y eso toma bastante tiempo de trabajo constante y bien echo.


CATAPHRACTUS
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Mensaje por CATAPHRACTUS »

reytuerto escribió:Estimado Catafractus:

En relación a tu frase "...Y lo repito, con decisión política y con políticas (valga la redundancia) a largo plazo tranquilamente como mínimo estaríamos al nivel de Brasil y no hay que ser genio para darse cuenta..."

Hay un punto que no tomas en cuenta: justamente el estado de postración de las FAS argentinas se debe a la decision política de abandonarlas a su suerte. Es como si me dijeses, "sin Hitler, Alemania hubiese ganado la SGM", cuando sin Hitler, posiblemente no hubiese habido SGM! Lo que debes de cambiar, es justamente el fulcrum de todo... y eso es difícil, muy difícil. Saludos cordiales.
Por eso mismo ReyTuerto, todo se resumen en decisiones políticas a largo plazo que permitan no solo una actualización general sino un rearme y una reconstrucción de la industria para la defensa, llámese astilleros, FadeA, Fabricaciones Militares, mas plata para CITEDEF y potenciar aún mas a INVAP y si ahora mismo se tomaran dichas decisiones me aventuraría a decir que en 10 años estaríamos hasta cierto punto bien. Saludos


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Mensaje por CATAPHRACTUS »

Ozires escribió:resumen toda su total incapacidad, sea financiera, tecnológica o gerencial, a un simple acto de voluntad o falta de voluntad, o sea, toda su completa inexistencia en materia de defensa y otras áreas, ocurre por la simple falta de "voluntad política" y nada más.

Como si existiera dinero, como si existiera capacidad tecnológica, apenas no desean hacer.
:pena: Diossss, como si los políticos no fuesen los que tienen que distribuir la platita...por favorrr


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Mensaje por CATAPHRACTUS »

spooky escribió:
..Y lo repito, con decisión política y con políticas (valga la redundancia) a largo plazo tranquilamente como mínimo estaríamos al nivel de Brasil y no hay que ser genio para darse cuenta..."
Te puedes quedar viviendo de glorias pasadas, pero la realidad es que están a años luz de Brasil en todo lo referente a lo militar y están a muchas décadas tanto en industria militar como fuerzas armadas de muchos ejércitos de la región que ya tienen mucha ventaja en construcción, desarrollo, mantenimiento y modernización de equipos.

Antes de hablar de Brasil es mejor dejar de estar a la par de Bolivia, y empezar la larga tarea de igualar a Peru, Ecuador, Venezuela, Colombia, Chile y eso toma bastante tiempo de trabajo constante y bien echo.
Para nada, recordar y VER LO QUE HAY DORMIDO (repito por milésima vez, recursos humano, materiales e industriales) no significa vivir de glorias pasadas, sino tomarlas como ejemplo de lo que alguna vez fuimos y que no resulta imposible volver a ser. Y por millonésima vez cito a INVAP, empresa estatal, ejemplo de ejemplos y no es una gloria pasada sino bastante actual, eficiente, exitosa y con muchísimo futuro. Y obviamente, el camino es larguísimo pero para nada imposible para llegar al mínimo.


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Mensaje por CATAPHRACTUS »

Lampard escribió:
Ahora si se hace efectivo el adelanto que se lanzó como rumor más o menos oficial o globo de ensayo y Fadea deja de fabricar aviones , adiós pampa adiós…
Al final, ¿qué modelo de avión FADEA fabrica actualmente o en un pasado de unos 30 años, por lo menos?
mi no entender ese hispanyol. :confuso:


julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Julio Luna:

Vuelvo a plantear la pregunta, sin meter en la ecuación al Texan: Que te hace pensar que en la V brigada aérea volaran LIFTs y sobre todo, que en la VI van a operar cazas de superioridad aérea?
Se pensó para reemplazar al A4AR comprar una docena de FA-50 ,el tema es que se han comprado repuestos necesarios para el scooter que prolongarian su expectativa de vida por unos 5 años más, como en la VI no hay aviones supersónicos puede ser que los FA-50 sean parte de la VI brigada durante un tiempo (5 años), para entre otras cosas calificar pilotos en vuelo supersónico, al mismo tiempo el gobierno cerraria contrato sobre la compra de un caza 0 KM . (Rafale, Gripen NG , Super Hornet, Su-35).AL término de esos 5 años el Fa-50 reemplazaria al A4 en la V y en la VI habria un caza de superioridad aerea.
Última edición por julio luna el 27 Feb 2018, 16:34, editado 1 vez en total.


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Mensaje por CATAPHRACTUS »

Ozires escribió:
Diossss, como si los políticos no fuesen los que tienen que distribuir la platita...por favorrr
Nadie soporta más su falta de seriedad - para usar de un término educado - ni de sus compatriotas, dinero no nace en árbol, tan poco puede ser fabricado. Dinero o moneda en economía, es apenas la materialización contable de una riqueza generada, o sea, es la renta o producto interno bruto, retratado en forma monetaria.

Argentina tiene un PIB menor que el estado de São Paulo, o sea, su capacidad financiera, en el mejor de los casos, equivale a apenas un estado de Brasil, y aún tenemos 26 estados más.

¿De dónde Argentina va a tomar dinero para pagar sus supuestos "proyectos"?

No es falta de voluntad, es sólo incapacidad financiera y tecnológica, simple.

Vamos a imaginar el programa más simple llevado a cabo en Brasil hoy, el blindado Guaraní, sin querer ofender, Argentina no tiene capacidad ni de algo así, ya que no domina la capacidad de producir chapas de acero para este fin. Y por favor, sin esa de INVAP, que nadie sabe lo que es, sólo que son capaces de todo. (sólo en el papel, claro.)
:alegre: :alegre: :alegre: me hiciste la noche amigo. Que Argentina no tiene capacidad para un blindado??? Te suena la familia TAM? y como mínimo ejemplo te mando Altos Hornos Zapla para todas las chapitas. Y respecto a la plata (que la hay) tendremos que dar vuelta y ponerlos de cabeza a los políticos ejejejeje. Por cierto, se nota o que me borraron los mensajes con el link o no leiste nada de lo que es INVAP, una empresa que hasta ahora ningún forista serio pone en duda salvo........voçe :alegre: , aquí te reenvió el link y de paso contame o subime el link de alguna empresa brasileña similar. Gracias y saludos
http://www.invap.com.ar/es/


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Que Argentina no tiene capacidad para un blindado??? Te suena la familia TAM
Claro que suena, un transporte de personal alemán con una torreta diseñada en Alemania y cuyo único interés real fuera de Argentina ocurrió cuando Irán e Irak vieron como Rusia, China y Francia empezaron a bloquear las entregas hasta que no se pagase parte de la deuda que tenían con ellos.
Novedades sobre el IA-63 Pampa III

Decisión Administrativa 185/2018 - Aprobación completamiento Pampa III
Traducido, el poco erario disponible se va a gastar en unos aviones obsoletos antes de volar y que no se necesitan, eso si es realidad y se acaban, comunicados así ya aburren en la historia.
no van a salir airosos tan fácil , van a pagar un tremendo costo político
O harán como con el San Juan, se inventan un hundimiento pérfido-chileno.vulcaniano y todos tan felices.
A Argentina le sobran recursos humanos, materiales e industriales
A Ucrania también le sobran recursos humanos, materiales e industriales y ya ves como están, como vosotros.
para volver a donde estuvimos
Babilonia fue la cuna del mundo durante un milenio y ya ves como está, Mongolia tuvo uno de los imperios más grandes de la historia y ya ves como está, vosotros vais por el mismo camino.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

una pregunta ¿que es una Brigada Aérea? ¿Cuantas dispone la FAA? No es por nada, me aclaro con el sistema español de Escuadrones, Alas y Grupos, todo que el potencial numérico de aparatos de un grupo a otro puede variar enormemente, así como el de su personal.

Saludos.


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julio luna
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Mensaje por julio luna »

Zabopi escribió: ¡Hola!
Claro que suena, un transporte de personal alemán con una torreta diseñada en Alemania y cuyo único interés real fuera de Argentina ocurrió cuando Irán e Irak vieron como Rusia, China y Francia empezaron a bloquear las entregas hasta que no se pagase parte de la deuda que tenían con ellos. .
El TAM es Tanque Agentino Mediano , aunque hay una versión de transporte de tropas, es un tanque con un cañon de 105 mmm y que con munición APFSDS se carga a cualquier blindado de la región, para disparar más lejos tiene como posibilidad la utilización (el TAM 2C) del misil LAHAT .El TAM tiene una alta movilidad táctica(gran velocidad y movilidad en combate) dispara en movimiento , para la adopción del TAM el ejército tomó a la infraestructura vial disponible en Argentina (red de caminos, vías de ferrocarril y puentes)y su limitación a soportar un peso no mayor a 40 toneladas.Es decir el TAM se desplaza por toda la Argentina mientra algunos MTB más pesados no pueden. También hay que tener en cuentas los terrenos de la mayoría de la pampa húmeda que son cenagosos por donde el TAM pasa y otros blindados más pesados se quedan y la turba en el sur del territorio. La mayoría de la logística del TAM se produce en Argentina.El Tam 2C tiene computadora balística digital , sistema de fuerza-aerea-argentina-t36144-10725.htm ... 411gestión de Batalla ,sistema de control eléctrico de torre y cañon, sistema de detección de amenazas, sistemas de intercomunicación vehicular (datalink)sistemas de visión IR y TV y unuevo kit de blindaje , actualmente en modernización.Del marder está muy lejos …
Zabopi escribió: Traducido, el poco erario disponible se va a gastar en unos aviones obsoletos antes de volar y que no se necesitan, eso si es realidad y se acaban, comunicados así ya aburren en la historia. .
¿ obsoleto? Esta modernizado con la última tecnología digital israelí y vos decis obsoleto , por favor …
Zabopi escribió:
O harán como con el San Juan, se inventan un hundimiento pérfido-chileno.vulcaniano y todos tan felices. .
De lo del San Juan no salieron, ni van a salir a menos que se encuentre y se pueda estudiar las causas de la tragedia .Tienen 2 años de responsabilidad en el mantenimiento del sub si es cierto lo que se filtró, no la tienen tan fácil ,no le pueden echar toda la culpa a los K.
Zabopi escribió: A Ucrania también le sobran recursos humanos, materiales e industriales y ya ves como están, como vosotros. .
¿Cómo nosotros? Argentina es uno de los mejores países para vivir, decile a los compatriotas tuyos que se vienen huyendo de la falta de trabajo y el hambre.
Zabopi escribió: Babilonia fue la cuna del mundo durante un milenio y ya ves como está, Mongolia tuvo uno de los imperios más grandes de la historia y ya ves como está, vosotros vais por el mismo camino.
y ustedes tenían un imperio donde no se ponía el sol, ahora están a la cola de Europa.

pdat.: A mi me han acusado de patriorero y fantasioso cuando digo que hay plata para poner en las FFAA argentinas y sacarlas del estado en que están,¿ pero no les llama la atención que todos los argentinos que escriben en este foro digan lo mismo ? , hasta algunos muy apreciados por ustedes como ave negra .
¿ Ni siquiera tienen la duda de que podria ser cierto, que hay plata para gastos de defensa?
yo no he leido estudios de nuestra economia que se publiquen que indiquen que no se puede , como la mayoria de ustedes afirman .Creo que hay bastantes deseos de que no se pueda hacer .No sé cuales serian las causas ni me preocupan.
Última edición por julio luna el 27 Feb 2018, 19:02, editado 4 veces en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Lampard escribió:
Ahora si se hace efectivo el adelanto que se lanzó como rumor más o menos oficial o globo de ensayo y Fadea deja de fabricar aviones , adiós pampa adiós…
Al final, ¿qué modelo de avión FADEA fabrica actualmente o en un pasado de unos 30 años, por lo menos?
Se acaba de firmar un contrato entre Fadea y el MDA-FAA por 3 Pampa3, uno ya está volando falta otros 2 ...de a poquito , despacito, suavecito ... :green:


Apónez
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Mensaje por Apónez »

julio luna escribió:El TAM es Tanque Agentino Mediano y bla,bla,bla
Ese "tanque argentino mediano" tuvieron que desarrollaroslo los alemanes, ya sabes el TH-301 y es básicamente un Marder con torre de cañón de 105 mm, básicamente lo que dice Zabopi. Eso obviando el nulo éxito exportador, tan "bueno" era que nadie lo quiso.
julio luna escribió:Del marder está muy lejos …
Ciertamente, del Marder se fabricaron unas 2.000 unidades, está en servicio en varios países y, al contrario que el TAM, ha recibido modernizaciones REALES, no meros prototipos, ¿cuantos de esos famosos TAM 2C se han fabricado realmente?
julio luna escribió:¿ obsoleto? Esta modernizado con la última tecnología digital israelí y vos decis obsoleto , por favor …
Dejando de lado que se está hablando del Pampa, de momento el TAM no es ningún avión, ¿cuantos están modernizados? ¿Dos? ¿Tres?
julio luna escribió:¿Cómo nosotros? Argentina es uno de los mejores países para vivir, decile a los compatriotas tuyos que se vienen huyendo de la falta de trabajo y el hambre.
Vamos a ir por partes, en primer lugar Ucrania tiene importantes industrias de la era soviética y es una zona importante agrícolamente hablando, eso ha cambiado únicamente con la guerra así que en lo único que se ha equivocado Zabopi es en decir que es como vosotros, si no fuese por la guerra estaría mucho mejor. En segundo lugar y teniendo en cuenta que en España hay 80.000 argentinitos y en Argentina apenas unos 90.000 españoles y España tiene 2 millones de habitantes más que Argentina yo no sacaría pecho, es más, si los nuestros se van ahí huyendo de la falta de trabajo y del hambre, me imagino que entonces los argies se vendrán aquí huyendo del trabajo ¿verdad?
julio luna escribió:y ustedes tenían un imperio donde no se ponía el sol, ahora están a la cola de Europa.
Pues si que está jodida Europa cuando el que está "a la cola" es una de sus principales economías, entonces Argentina debe ser el cul* del mundo.


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Mensaje por CATAPHRACTUS »

Aponez, ni da para responderte, no solo ahondaste la infantil y desinformada comparación de Zabopi, la terminaste de destruir :alegre: y por ende ni da para tipearte mas que estas palabras. Por cierto, siempre dijimos que somos el cvlo del mundo :risa2: . Alguna novedad? Saludos


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Mensaje por julio luna »

Apónez escribió: Ese "tanque argentino mediano" tuvieron que desarrollaroslo los alemanes, ya sabes el TH-301 y es básicamente un Marder con torre de cañón de 105 mm, básicamente lo que dice Zabopi. Eso obviando el nulo éxito exportador, tan "bueno" era que nadie lo quiso. …
El TAM puede derivar de un marder pero no es un marder ni en pe.do.
Apónez escribió: Del marder está muy lejos Ciertamente, del Marder se fabricaron unas 2.000 unidades, está en servicio en varios países y, al contrario que el TAM, ha recibido modernizaciones REALES, no meros prototipos, ¿cuantos de esos famosos TAM 2C se han fabricado realmente? …
Ya está en modernización a TAM 2 C.El TAM es para Argentina de hecho la cadena logistica es un 80 % argentina. ¿ Sabés que quiere decir eso? no dependemos de ningún país para tenerlo funcionando.
Apónez escribió: Dejando de lado que se está hablando del Pampa, de momento el TAM no es ningún avión, ¿cuantos están modernizados? ¿Dos? ¿Tres? …
Acá se habla de aviones , en cuanto al TAM ya empezó la modernización preguntá cuantos habrá a fin de año.
Apónez escribió:
Vamos a ir por partes, en primer lugar Ucrania tiene importantes industrias de la era soviética y es una zona importante agrícolamente hablando, eso ha cambiado únicamente con la guerra así que en lo único que se ha equivocado Zabopi es en decir que es como vosotros, si no fuese por la guerra estaría mucho mejor. En segundo lugar y teniendo en cuenta que en España hay 80.000 argentinitos y en Argentina apenas unos 90.000 españoles y España tiene 2 millones de habitantes más que Argentina yo no sacaría pecho, es más, si los nuestros se van ahí huyendo de la falta de trabajo y del hambre, me imagino que entonces los argies se vendrán aquí huyendo del trabajo ¿verdad? …
Muchos de lo argentinos que emigraron a España , gaita se están volviendo .
Apónez escribió: Pues si que está jodida Europa cuando el que está "a la cola" es una de sus principales economías, entonces Argentina debe ser el cul* del mundo.
¿ principales economías? ¿ con 4 millones de parados ? Editado. Es la última vez que se le permite una descalificación a otro forista. Mod.5


Apónez
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Mensaje por Apónez »

julio luna escribió:Ya está en modernización a TAM 2 C.El TAM es para Argentina de hecho la cadena logistica es un 80 % argentina. ¿ Sabés que quiere decir eso? no dependemos de ningún país para tenerlo funcionando.
Por eso habeis tenido que ir a los israelíes ¿verdad? :twisted: :twisted:
julio luna escribió:Acá se habla de aviones , en cuanto al TAM ya empezó la modernización preguntá cuantos habrá a fin de año.
Teniendo en cuenta que ya tenían que estar todos (74 unidades) a fines de este año según decían ¿para el año me volverás a decir que vuelva a preguntar el año siguiente por que no le pagaron a los israelíes?
julio luna escribió:Muchos de lo argentinos que emigraron a España , gaita se están volviendo .
¿Que te crees que todos los españoles que se fueron a Argentina se quedaron ahí? Muchos volvieron también aquí, tanto que estas "en la calle" y no te enteras de eso
julio luna escribió:¿ principales economías? ¿ con 4 millones de parados ? Editado. Es la última vez que se le permite una descalificación a otro forista. Mod.5
Pues no,con 3.7 millones, pero resulta que esos 3.7 millones viven bastante mejor incluso que muchos de los que trabajan ahí, precisamente por eso siguen viniendo de ahí para aquí.
CATAPHRACTUS escribió:Aponez, ni da para responderte, no solo ahondaste la infantil y desinformada comparación de Zabopi, la terminaste de destruir :alegre: y por ende ni da para tipearte mas que estas palabras. Por cierto, siempre dijimos que somos el cvlo del mundo :risa2: . Alguna novedad? Saludos
Si ya vimos ambos tus "argumentos" sobre todo en los privaditos que mandabas ¿verdad? :green:


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