Armada Argentina

[leroc]

El ARA Salta, el único submarino operativo de la Argentina tiene fallas graves

Allí salen fechas que asustan, ultima comprobación año 2000, año 1995, sin bengalas, sin radiobalizas, sin radio de emergencia. Vamos que le podría haber pasado lo del ARA San Juan y nadie lo encontraba tampoco.

Otra cosa, quien filtra estos informes y con que intención/interés? Porque se esta jugando un consejo de guerra interesante...

[ferrol]

Supongo que algunas palabras cercanas a resumir la impresión que produce el informe son abandono por lo que significa que no se reponen válvulas o que haya fechas vencidas de revisión o sustitución, desidia en la no reposición de cosas tan sencillas como orinales, botiquines o salvavidas o dejadez de responsabilidades al no prever una revisión de las baterías o de antenas en tiempo y forma...

Y, como persona cercana al mundo naval, con amigos metidos en diversos tipos de buques a causa de mi vecindad, lo primero que se me ocurre es pensar en esos marinos submarinistas que todos los días acuden a un puesto de trabajo que les puede matar...

Y, avanzando en las responsabilidades de oficiales del buque que, sabiendo lo que ocurre, no se niegan a salir hasta que se arreglen los desperfectos. Un oficial, lo primero que debe mirar es por sus subordinados, sus condiciones de trabajo.

Y parece claro que los oficiales de éste submarino no lo hacen. Es ésta actitud, que de nuevo muestra dejadez de responsabilidades lo que puede explicar el ocultismo de la ARA respecto a la desaparición del San Juán. Si la ARA, sabiendo lo que pasaba, permitió que ese buque saliera a navegar, cualquier persona en el escalafón militar conocedora de los desperfectos y que, a pesar de su reponsabilidad no hubiese hecho nada para mitigar o arreglar los fallos es al menos cómplice de lo que les sucedió a los marinos del San Juan y de lo que le pueda suceder a los que trabajan en el Salta.

Y, por extensión, nos lleva a pensar en el estado de funcionamiento de todos los sistemas de la ARA y de, en general, las Fuerzas Armadas argentinas.

Y, dentro de la discusión del foro, me lleva a deducir lo lejos que están las discusiones en él, que se habla de portaaviones o submarinos nucleares de la tozuda realidad en la que faltan orinales...

Todo muy triste, la verdad. Ahora mismo sólo se me ocurre darles el reconocimiento que se merecen a los pobres trabajadores que desempeñan el servicio a su país en esas condiciones míseras dentro de las fuerzas armadas argentinas, y lo poco que parece que valen sus vidas para sus oficiales.

Trsites saludos.

[Cartaphilus]

En la ARA los ascensos en el escalafón de los oficiales están vinculados a los días de navegación. Así se explica que, sabiendo que los buques no están ni para zarpar, los oficiales siempre dan el visto bueno.

¿Cuántas veces en los últimos años no hemos tenido noticias de buques de la ARA que han tenido que cancelar su participación en maniobras de diversa índole, sobre todo internacionales, porque no pueden ni navegar, a pesar de que habían sido seleccionadas para esas maniobras?

Todo esto no hace sino confirmar que el estamento militar argentino no sólo es oscurantista. Es también criminal. Y así podemos entender los recelos que siguen despertando los militares en la sociedad. Eso no es revanchismo político. Eso no es el recuerdo de unas FFAA que tenían todo el poder y unos presupuestos millonarios, y cuando les tocó ir a la guerra, hicieron el ridículo. Eso es, simplemente, contemplar la evidencia: submarinos que zarpan cuando no pueden apenas sumergirse, fragatas que a las pocas horas de zarpar a unos ejercicios deben dar media vuelta, brigadas aéreas con cuatro aviones, cazas que se caen con sólo mirarlos, cúpulas uniformadas sospechosamente vinculadas con empresas militares extranjeras...

Supongo que es más fácil culpar a "los políticos", o mejor, a la conspiración anglosajona que todos sabemos que obra en la sombra. Pero lo cierto es que los uniformados argentinos de hoy no distan mucho de los de hace treinta años. No me extraña que la totalidad del espectro político argentino (que es el reflejo, como el cualquier país, de su sociedad) no tenga el más mínimo interés en invertir en una institución podrida y con la corrupción en su genoma.

[ferrol]

En la ARA los ascensos en el escalafón de los oficiales están vinculados a los días de navegación. Así se explica que, sabiendo que los buques no están ni para zarpar, los oficiales siempre dan el visto bueno.

No tenía ni idea, la verdad. Pero así y todo, es temerario hasta grado sumo. Porque al fín, como dices, si falla un buque de superficie, se vuelve a puerto y en fin, es lo que hay. Haces el ridículo delante de los demás participantes en las maniobras y ya está.

Pero en un submarino... es como jugar a la ruleta rusa con 5 balas en 6 espacios de la recámara.

[Kraken]

En la ARA los ascensos en el escalafón de los oficiales están vinculados a los días de navegación.

No es cierto.

Edito.

Lo que se valora es el "desempeño del mando" y se da tanto para los mandos de unidades a flote como los de tierra. Por eso se prima el "sin novedad" cuando un jefe propone algo y hace a los subordinados jugarse la vida.

[capricornio]

La noticia del Salta es la evidencia de cómo se manejan las cosas en la ARA. En el mismo documento en que se ordenaba el alistamiento del San Juan para participar en las maniobras, se decía que en la última fase de las mismas actuaría el ARA Salta. Y no me quedan dudas de que el Salta se habría hecho a la mar de no ocurrir el desastre del San Juan. Ahora sabemos que el estado del Salta era igualmente deficiente. Tanto que no lo han vuelto a sacar al mar desde entonces. Y algunos de los problemas que han trascendido son de la misma índole que lo visto en el San Juan.

Al final esto desemboca en un razonamiento obvio: La ARA saca al mar a sus buques teniéndolos en un mal estado. No hay cultura del mantenimiento. Lo que tantas veces hemos comentado, en especial Cartaphilus, de por qué a la ARA buques similares a otros de marinas del mismo área geográfica o de otra, le duraban cerca de diez años menos. Se puede echar la culpa a TANDANOR (que tampoco me caben dudas de que en sus trabajos hayan "debilitado" al submarino de modo que disminuyera sus capacidades originales), pero la realidad es que la ARA es la responsable de supervisar y recepcionar esos trabajos. Y en algunas áreas de suministrar las piezas e incluso de montarlas (como los dichosos periscopios por los que consta que entraba agua). Y por supuesto, y por encima de todo, de mantener el buque una vez rececpcionado.

Resulta cómico leer cosas sobre un SSN y las capacidades del país para hacerlo cuando el COFS ya no existe más que sobre el papel.

[Cañonero Elcano]

A ver, espero q los españoles del foro que sepan del tema puedan dar una idea o un análisis de esta patrullera...porque si vamos por la estética parece diseñada en los 60s...

Gondán tiene experiencia en la construcción de oceanográficos/hidrográficos,buques de apoyo a plataformas petrolíferas y pesqueros de altura. Creo recordar que también son un servicio autorizado por Rolls-Royce para el mantenimiento de sus plantas propulsoras.

En el tema militar,ha botado varios patrulleros para el Servicio Marítimo de la Guardia Civil (entre ellos el más grande que hayan operado nunca),y creo que no han tenido problemas con el Estado. Han entregado los barcos en plazo y sin defectos.

Próximamente,la Armada va a abrir un concurso público para la construcción de las unidades BAM oceanográfica y de apoyo a submarinistas. Es de suponer que Gondán sea uno de los astilleros que presente una oferta.

En cuanto a ese patrullero de altura (no veo foto,así que supongo que será el "Yasiri"),desconozco sus características. Se que estuvo arrumbado en un muelle durante años por insolvencia del gobierno keniano,que hace poco tiempo se ha resuelto la situación y que actuamente se encuentra operando en su país.
De todas formas,no creo que sea el diseño que presenten a Argentina. Supongo que los requerimientos de la ARA exigirán algo parecido a la Clase Avante 1400/2200 de Navantia. Un patrullero de aguas cálidas para el Atlántico Sur no parece la mejor idea.

Sería como volver a comprarse unas D´Estienne d´Orves...buenos buques,pero no diseñados estructuralmente para operar en mares tan duros.

[Cartaphilus]

Cada vez está más claro que la Armada Argentina es una mafia criminal y asesina, valga la redundancia, que sigue pensando que viven en tiempos de Massera o Anaya (esos próceres). Y también que este ministro Aguad es un impresentable e indigno porque, si no es capaz de imponerse a sus subordinados y meterlos en cintura, debería dimitir de su cargo. Un ministro sin presupuesto y sin autoridad es un pelele de adorno. Un adorno muy caro...

https://www.zona-militar.com/2018/04/27 ... -san-juan/


Gravísima esta noticia. Las sospechas apuntan claramente a los uniformados.

[reytuerto]

Estimado Joseph:

Espionaje telefónico ilegal? Eso es malísimo, y si no esta justificado ante la ley y aprobado por un juez, incompatible con un regimen democrático. Es algo muy preocupante, y sus connotaciones políticas son peligrosamente amplias. Saludos cordiales.

[capricornio]

Lo del borrado de fotos de whatsapp da que pensar. Recordemos que la esposa de un tripulante tenía mensajes de su marido en los que se veía una foto de un torpedo cuyos colores no eran los de uno de prueba. Pero la cosa puede ser peor pues parece apuntar a que alguien quiere saber quien filtra informaciones a los familiares o que pasos van a dar.

En los foros argentinos se dice que la baliza encontrada a la semana de búsqueda coincidía en todos sus números con la que llevaba el San Juan, con la salvedad de que tendría un dígito menos. La verdad es que uno lee estas cosas y parece que hubiese gente interesada en que nunca se encuentre.

[Cartaphilus]

Estimado Joseph:

Espionaje telefónico ilegal? Eso es malísimo, y si no esta justificado ante la ley y aprobado por un juez, incompatible con un regimen democrático. Es algo muy preocupante, y sus connotaciones políticas son peligrosamente amplias. Saludos cordiales.

Los generales, comodoros y almirantes de hoy eran los tenientes, capitanes y comandantes en un régimen que no tenía excesiva simpatía por la democracia. Y, cuando eran cadetes o alumnos aspirantes a oficiales, tampoco les inculcaron precisamente los valores democráticos. La cúpula militar argentina hoy está formada por hombres que no fueron formados como soldados al servicio de la democracia, y que estuvieron al servicio (haciendo dos guerras: la sucia contra la subversión, y la convencional contra el Reino Unido) de un régimen dictatorial y criminal.

¿Qué se puede esperar de esta gente? Pues precisamente lo que estamos viendo estos meses: la ARA cometió un crimen con el San Juan, y está haciendo todo lo posible para que no se encuentre el cuerpo del delito.

[Anderson]

Muy feo todo ésto. Pero lo peor es la actitud importaculista de la gente... se enferman por la selección y les chupa un huevo los muertos patriotas del ARA San Juan.

Vaya que gran amor por su país!!!

[Cañonero Elcano]

Del ministro no digo nada,porque basta con verle la cara y escucharlo dos minutos para darse cuenta de que no es capaz de que se le cuadre un sargento.

Lo grave es que todo parece indicar que esa sarta de ineptos ha pasado por encima nada menos que del Presidente de la República,que es su Comandante en Jefe. Cuando unas FFAA actúan con esa "creatividad",mal asunto.

Como para comprarles barcos y aviones están. Como les den poder,igual a una guarnición del norte del país le da por intentar invadir Bolivia.

[spooky]

Como para comprarles barcos y aviones están. Como les den poder,igual a una guarnición del norte del país le da por intentar invadir Bolivia.

Exacto con justa razón no les quieren comprar nada, los militares argentinos no quieren aceptar que están en una democracia.

[CoronelVet]

Toda una chorrera de comentarios "objetivos"y "bien informados", salvo algunas dignas excepciones. . . Empecemos:

1ro - No hay NADA que indique una supuesta intervención u espionaje. De hecho no hay NADA que indique NADA. Solo hay una afirmación de una supuesta imagen en el soft de un celular que ahora no estaría. Lo que se debe hacer en recabar la "supuesta" denuncia (y lo de estar entre comillas es porque no hubo ninguna denuncia formal) y ver qué pasa, si es que pasó algo, en vez de sacar conjeturas.

2do - Las FFAA argentinas son tan democráticas y respetuosas de los DDHH como las demás de la región, tal vez más, debido al martilleo constante que se ha hecho en ese aspecto desde que volvió la democracia. Vale recordar que no hay países en la región , e inclusive España, que no hayan tenido historias similares.

3ro - Si se hubiera analizado sin prejuicios, y tal vez sabiendo un poco del tema, se hubiera notado de otro "sospechoso" bastante más creíble: el gobierno nacional de Macri. El propio MM estuvo acusado de hacer espionaje ilegal en el 2009 , cuando era intendente de la CABA:

https://es.wikipedia.org/wiki/Causa_por ... res_(2009)

y sumado a ésto hay una situación ACTUAL (o sea con MM gobernando la Nación) en que se le hizo escuchas ilegales a CFK, y después se las hizo llegar a los medios de comunicación. . . Sugerente, verdad?

4to- Igual pienso que en realidad todo puede ser reducido a una puesta en escena hecha por los familiares, que ven con desesperación como el tema del ARA San Juan inevitablementese se diluye de la opinión pública, y tratan de ponerlo en 1ra plana de nuevo . . . los comprendo.

5to - Otra opción nada desdeñable es que sea una "cortina de humo" del gob nacional , ya que ahora la economía está haciendo agua (se está inyectando a diario centenares de mills de dólares para que no se vaya al cielo la moneda "yanquee") . . . realmente necesitan desviar la atención.

Cordiales Saludos