Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Domper]

Respecto a lo de reclutar saqueadores, enrolar soldados tan poco confiables no sé si será la mejor estrategia. Salvo que les apetezca ir de vacacioens a Egipto...

Saludos

[APVid]

Respecto a lo de reclutar saqueadores, enrolar soldados tan poco confiables no sé si será la mejor estrategia. Salvo que les apetezca ir de vacaciones a Egipto...

Sospecho que los regimientos ingleses y escoceses se marcharán a Gran Bretaña a la guerra civil, las milicias holandesas se quedarán en casa, y los alemanes, suizos y franceses buscarán nuevos patrones.

La clave es que son tropas veteranas, por ello muy reclamadas por los contendientes, no se trataría de contratar saqueadores sino de tropas para que hagan una campaña de limpieza en Hesse y alejen más la guerra de los Países Bajos.

[Domper]

Estamos en las mismas: se pretende que se recluten soldados protestantes en lo que comenzó como una guerra de religión.

MI criterio sería otro: admitir solo al que haga una profesión de fe católica. Pueden decir que son ingleses católicos exiliados, flamencos o valones, o lo que sea. Si lo hacen quedan limpios de polvo y paja pero no de sospecha; a la mínima, justicia militar o la «mili» en Egipto.

De todas maneras siguen sin hacerme mucha ilusión. Dinero no sobra (a esas alturas todos vivían de empréstitos), y el que hay, mejor para unidades confiables que para mercenarios que se dicaban al juego de cobrar la prima de enganche y desertar. Instruirlos en las nuevas tácticas, darles mosquetes mejorados, para cualquier día tenerlos enfrente… Casi mejor que se dediquen a pulular por sus tierras natales, que en Francia o el norte de Alemania siempre ayudará el bandidaje.

Saludos

[APVid]

Esto no es una guerra de religión, ni la defensa de las libertades protestantes,... Es una guerra por la estructura constitucional de Alemania, una lucha por la hegemonía y un conflicto por ambiciones políticas y territoriales.

En este momento la católica Baviera y la protestante Sajonia apoyan al emperador; la católica Francia financia a Suecia, luterana, que está aliada con la calvinista Hesse Cassel.

En cuanto a Francia lo que me extraña es que no estalle la Fronda; Mazzarino no era querido, no tiene ningún éxito que sostenga su gobierno (según algunos de haber perdido en Rocroi hubiese caído) por lo que la Regencia de la reina está condenada. Aún sin Conde, los príncipes de sangre exigirán su deposición y el pueblo no aceptará ninguna subida de impuestos más.

[Gaspacher]

La religión siempre fue la excusa y no la verdadera razón de las guerras de religión, valga la redundancia. Basta leer los escritos de Lutero para saber que tan importante o más que las acusaciones a la Iglesia, fueron importantes para su éxito las proclamas nacionalistas rechazando a los Habsburgo que habían logrado la corona imperial. Sobre el tema no puedo sino recomendar vivamente la ultima obra de Elvira Roca Varea, autora de Imperiofobia:

"6 Relatos Ejemplares 6" no es un libro de Historia, pero nos cuenta la historia del ascenso del protestantismo en seis relatos cortos de una forma magistral y con una calidad literaria que, personalmente, no he visto en los últimos años.

[Domper]

A sabiendas de la importancia de los motivos económicos y sociales en esos conflictos, seguía habiendo un trasfondo ideológico que probablemente era a España a la que más afectaba. Reclutar protestantes para los ejércitos de la monarquía puede significar tener conflictos con la iglesia (local), por ejemplo.

Saludos

[APVid]

A sabiendas de la importancia de los motivos económicos y sociales en esos conflictos, seguía habiendo un trasfondo ideológico que probablemente era a España a la que más afectaba. Reclutar protestantes para los ejércitos de la monarquía puede significar tener conflictos con la iglesia (local), por ejemplo.

No creas, el gobierno español trató de convencer a sus parientes de Viena para que aflojaran las exigencias sobre los protestantes vencidos para que estos accediesen a firmar la paz cuando iban ganando los imperiales, pero el emperador no quería (el anterior emperador aún tenía muy presente los factores religiosos y políticos, el actual criado durante la guerra es más pragmático) por lo que esta se prologo con nuevas fases.

Por otro lado en ese momento de la guerra con tanta escasez de personal los generales eran menos exquisitos (y los soldados tampoco querían hacerse destacar).

Al final de la guerra los moderados presionaban a todas las facciones para negociar la paz. Y los últimos años fueron campañas más bien dirigidas a conseguir mejores condiciones en la mesa de negociación.

[Domper]

Tú mismo indicas que el factor religioso condicionó a los contendientes en la Guerra de los Treinta Años. Aparte que una cosa es negociar con vistas a detener el conflicto (que en Madrid ya veían que les estaba sangrando) y otra enrolar soldados protestantes.

Otra cuestión, insisto, es si esos soldados se declaran católicos al engancharse y no se significan. Pero yo exigiría una declaración expresa. Aparte, no sería malo seguir la estrategia del exilio militar practicada por los Austrias españoles, es decir, no emplear tropas de recluta local. De hecho en España se clamaba por soldados valones, que los españoles no servían para nada, y en Flandes a los valones no los querían ni ver. Lógico: para un valón se hace cuesta arriba desertar en España, y viceversa (los italianos, a todas partes menos a Italia).

No se olvide que se está creando un nuevo modelo de ejército, y que es la combinación de la nueva táctica junto con los mosquetes ligeros los que están dando la superioridad a los españoles. Esa táctica se va a difundir, pero tardará, y cuando llegue a los otros contendientes es probable que en España se esté dando el salto a los fusiles de retrocarga (o al menos a los fusiles rayados con proyectiles Minié) y a la nueva artillería con proyectiles explosivos. Razón de más para intentar evitar que Francia, Holanda, Suecia o quien sea se adelante: hay que dar tiempo para consolidarse y para que España inicié la Revolución Industrial con ventaja.

Hay que tener en cuenta que si se juegan bien las cartas España va a estar en inmejorable situación para la Revolución Industrial: domina una de las principales cuencas carboníferas de Europa (la de Lorena y Valonia) y el Imperio controla la de Silesia. Las otras dos, las de Gales y el Rur, están en zonas con problemas políticos graves cuando no en guerra civil.

El problema para España es la comunicación de sus territorios, y por tanto resulta clave consolidarse en el Franco Condado y en Lorena, además del dominio de los pasos de los Alpes. Desde luego, mejor es el mar y de ahí que deba seguir invirtiéndose en la escuadra (y aprovechando para destruir las de los rivales, no tanto los barcos sino los puertos) pero un anillo terrestre, donde en un futuro se pueda trazar un ferrocarril, tendrá enorme importancia estratégica. De acuerdo, hasta que se pueda perforar un túnel en los Alpes quedan bastantes años, pero los viajeros temporales saben de la importancia que podrán tener esos pasos.

Volviendo a la guerra, en esta ocasión ha cambiado. Todos están cansados, pero España aun dispone de fondos (los que en la realidad tuvo Holanda) y un ejército reformado. Tiene la ocasión de lograr recuperar la posición imperial en Alemania, y herir gravemente a sus rivales Francia y Holanda. Es decir, aunque en el frente alemán pueda no haber muchos movimientos, las campañas contra los franceses adquirirán gran importancia. Siendo el escenario principal, todos los recursos tienen que irle destinados. Salvo, tal vez, parte de la flota, si es preciso actuar contra el turco o empeorar la crisis en Inglaterra.

Saludos

[APVid]

Hablemos claramente de la realidad del factor religioso en los ejércitos.
Estos reclutaban reclutas (hombres jóvenes normalmente obreros textiles o de la construcción sin trabajo o refugiados del campo) o sacados de las conscripciones de milicias territoriales, o veteranos procedentes de otro ejército (venían con familia pero eran muy buscados por su veteranía).
El juramento de lealtad era algo ambiguo, como cristianos en genérico.

A partir de ahí habia cosacos ortodoxos al servicio de Francia, escoceses católicos sirviendo a los protestantes o escoceses protestantes en filas francesas, un alto requerimiento de veteranos suecos y holandeses por todos los ejércitos,...
Algunos eran más exigentes como el elector bávaro que no querían mandos protestantes pero si recluto a los prisioneros de Nordlingen, otros como el ejército imperial eran más flexibles con católicos y luteranos en sus filas.

Según Wilson: “La adhesión a la religión “equivocada” no suponía una barrera para los ascensos, pero tampoco ayudaba”.
Melander que era protestante llego a general imperial, simplemente por ser competente. Incluso como en la época de Napoleon hubo casos como Jan de Werth que llegó al generalato subiendo desde abajo (hasta capitán había muchos plebeyos como oficiales, luego iban predominando los nobles pero no de manera exclusiva).

En cuanto a efectivos, al finalizar la guerra en la LTR (con franco-suecos ganando), sin contar franceses y españoles:
Suecia 63.700 (de ellos 18.000 eran suecos o fineses).
Hesse 11.000
Westfalia 15.000
Baviera 20.500
Imperiales 42.300
Lorena 6-7.000
Brandenburgo, Sajonia y Guelfos (todos ya neutrales) 15.000

[Domper]

Atento que no has citado a España. En Alemania la convivencia (o mejor dicho la coexistencia) entre católicos y protestantes era la norma, en Gran Bretaña seguían quedando muchos católicos así como en Francia hugonotes, pero en esa cuestión España (y sus posesiones) era un estado monolítico, e incluso la guerra de Holanda, que había comenzado como una revuelta contra las arbitrariedades reales, se estaba impregnando de religión.

Por ello sigo sin ver nada claro que España reclute protestantes. Otra cosa que cierre los ojos, pero de ahí a permitir que haya protestantes notorios en sus filas hay mucho trecho.

Respecto a Alemania, en este escenario los suecos han perdido un ejército en Holanda. Para recomponerlo necesitarán fondos que ni Francia ni Holanda pueden aportar, y artillería que hay que fabricar y pagar. Es decir, que probablemente el ejército sueco sea la mitad o menos que el de la realidad. El resto de los contendientes, variado; es probable que los soldados de fortuna estén prefiriendo alinearse con los imperiales dado el nuevo curso del conflicto. Como mínimo estarán exigiendo primas mayores para alinearse con protestantes (y franceses) por lo que el potencial de sus ejércitos será menor. Tampoco hay ejércitos franceses en Alemania, ni ronda por ahí Turenne. Lo que significará que se estará desequilibrando el conflicto en Alemania a favor de los imperiales.

De todas maneras, no estará de más que España presione para que el emperador deje a Gallas en el retiro y emplee a generales más sensatos, como el generalísimo Piccolomini.

Saludos

[APVid]

Pues también había protestantes al servicio de España, no olvides los luteranos que hicieron graffiti en el Vaticano bajo las banderas de Carlos V. Siempre hubo soldados alemanes y suizos, y se hacía un poco la vista gorda. Es más a mediados del XVII se tendió a pasar por alto, por ejemplo el influjo de veteranos alemanes en el Ejército de Cataluña. Incluso la Inquisición lo sabía pero dejaba correr las cosas.

Artículo sobre los protestantes y el Santo Oficio en el frente catalán:
https://www.uv.es/dep235/PUBLICACIONS_I ... n,%20G.pdf
Como se ve la inmensa mayoría eran procesos meramente formales que hacían voluntariamente los que se convertían al catolicismo, sin ninguna repercusión ni crítica.


Respecto a Alemania yo diría que los suecos estarán en los 50.000, Hesse y Westfalia en las cifras dadas, los guelfos en los 7.000, Sajonia en los 7.000, Lorena unos 10.000, Baviera 25.000, imperiales en los 50-55.000.
Otras opciones Melander o Mercy.

[Apónez]

Parece que Francia va a pasar a la ofensiva, complicado se lo veo al general que le toque la tarea, por que va a tener a Mazarino encima todo el día

[FalcoX]

¿Y las tropas destinadas en los virreinatos americanos? Porque desde California hasta Argentina y Chile yo creo que tendrá que haber alguna tropa más o menos regular, ¿no?

[Gaspacher]

En un principio las fuerzas disponibles en los virreinatos americanos serían milicias de pequeña entidad, posiblemente con un alto porcentaje de veteranos de las guerras en Europa, pero milicias al fin y al cabo.

[FalcoX]

Pues creo que el ejército profesional debería llegar a América también. Hay que convertir a esas milicias en soldados regulares. Sobre todo si se quiere actuar contra colonias de otros países. No hará falta enviar grandes flotas desde Europa.