Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Para el forista 1 que está peleando sin tener la razón: :arrow:
Incomprensible que foristas tan antiguos y todavía no entienden casi nada. :pena:

Para el forista 2 que está peleando sin tener la razón: :arrow:
Incoherente hacer listas de sistemas como si eso lo compraran al contado. :pena:

Los costos se amortizan a lo largo de la vida del programa. Ocurre así en todas partes y hasta en los países más ricos.


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Me262
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Mensaje por Me262 »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
Ahora, se calcula que fueron aprobados 500 o 600 millones para inversión, esto es para el MinDefensa, no para la FAC.
Sí, para Mindefensa, es más, nadie ha dicho lo contrario desde el comienzo. La cuestión es que hay un detalle llamado "prioridad" y ya toca ver qué considera el Ministerio como prioridad o si asigna los recursos de manera equitativa a todas las fuerzas. Al comienzo del debate de presupuesto, el Ministro fue claro en anunciar que la prioridad era el sistema SAM, pero con el escándalo que se armó, pues le bajaron la temperatura al asunto y ahora vemos que todo está en perfil bajo y se "camufla" con otras vainas.

Y ahí es donde Alexc, que es acucioso en indagar en los documentos del Ministerio, nos mostrará cómo van a cuadrar esa vaina. :thumbs:
los sistemas SAM nunca han sido una prioridad para Colombia y los gobiernos anteriores y este en cabeza de su ministro siempre han sido claros al respecto. eso de que por el "escandalo" (que la cosa nunca llego a ese nivel) se esta manejando por debajo de cuerda es una interpretación enteramente personal pero nada indica que el tema se este manejando de esa forma

esto me recuerda el debate hace unos años con el tema de los MBT que algunos decían que también se estaba manejando con bajo perfil y que fijo en 2017 se retomaría el proceso.....y todavía estamos esperando que se cumplan esas elucubraciones y las que se han hecho con el futuro caza de la FAC :desacuerdo:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
los sistemas SAM nunca han sido una prioridad para Colombia y los gobiernos anteriores y este en cabeza de su ministro siempre han sido claros al respecto. eso de que por el "escandalo" (que la cosa nunca llego a ese nivel) se esta manejando por debajo de cuerda es una interpretación enteramente personal pero nada indica que el tema se este manejando de esa forma
Y nada más ha sido prioridad en los últimos 60 años, porque la prioridad fue otra harto conocida. Ahora bien, claro que se armó escándalo, si no, pues el Ministro no hubiese salido en segundo debate diciendo que ya no necesitaba adición alguna ni que tampoco iba a adquirir sistemas SAM. No minimicemos las vainas. Que los de la izquierda y socialistas verdes le sacaron jugo al temita en redes sociales y en medios de prensa. Aunque también hay que resaltar que ésta vez salió bastante gente, incluyendo columnistas, políticos y periodistas, defendiendo la adición y la adquisición de frente sin pena alguna.

Y cuando me refiero a camuflado, "a bajo cuerda" como usted dice, no me refiero al sistema SAM sino a la adición que se hizo, que al final no irá toda a inversión, mitad y mitad.
esto me recuerda el debate hace unos años con el tema de los MBT que algunos decían que también se estaba manejando con bajo perfil y que fijo en 2017 se retomaría el proceso.....y todavía estamos esperando que se cumplan esas elucubraciones y las que se han hecho con el futuro caza de la FAC
Pues eso sí no lo conozco. Yo sólo supe el de 2014, que al final no se dio porque el dinero terminó yéndose para el pago de la Tropa Profesional.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
si no, pues el Ministro no hubiese salido en segundo debate diciendo que ya no necesitaba adición alguna ni que tampoco iba a adquirir sistemas SAM.
¿ El ministro de defensa salio a decir que "ya no necesitaba adición alguna" ?? :confuso: ... la verdad seria bueno que citaras una fuente donde se escuche al ministro decir eso o por lo menos una fuente donde citen sus palabras, porque hasta donde conozco, lo que dijo el ministro en el primer debate, fue que necesitaba 2 billones de pesos para el rubro de inversión de las FFAA y el congreso solo le aprobó un billon; después le preguntaron al ministro que si el ministerio de defensa iba a comprar un SAM a lo cual el respondió que simplemente no había plata o mejor, el congreso no le dio toda la plata que el pedía.

Y los que me conocen saben que no comparto la linea ideológica del partido político donde proviene el ministro de defensa, pero le tengo que dar el beneficio de la duda, ya que el ministro Botero se paro ante el congreso y solicito dos billones de pesos para inversión y fue muy claro en que se necesitaban para adquirir sistemas y plataformas para modernizar las FFAA, así que el ministro de defensa no es que haya sucumbido ante un escándalo o como lo quieran llamar...simplemente dijo la verdad: no hay plata.

Si le hubieran aprobado los dos billones para inversión que el pedía y aun así saliera a decir que no había plata para adquirir SAM, ahí si creo que el ministro estaba cediendo ante el sector del congreso y de la sociedad que no quiere que se gaste dinero del presupuesto de la nación para comprar sistemas de armas pero no fue así.

Ahora, yo si creo que el próximo año es clave para concretar muchos proyectos de las FFAA y se tomaran decisiones al respecto.... solo hay que estar pendientes de los CONPES.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
¿ El ministro de defensa salio a decir que "ya no necesitaba adición alguna" ?? :confuso: ... la verdad seria bueno que citaras una fuente donde se escuche al ministro decir eso o por lo menos una fuente donde citen sus palabras, porque hasta donde conozco, lo que dijo el ministro en el primer debate, fue que necesitaba 2 billones de pesos para el rubro de inversión de las FFAA y el congreso solo le aprobó un billon; después le preguntaron al ministro que si el ministerio de defensa iba a comprar un SAM a lo cual el respondió que simplemente no había plata o mejor, el congreso no le dio toda la plata que el pedía.
Pues eso mismo. Si de verdad necesitaba la adición, la hubiese defendido en los dos debates donde participó. Pero lo pidió en el primero y en el segundo recula como usted lo menciona. Decir que no tenía plata para la adquisición del sistema era prácticamente la rendición a su posición original.

Yo no necesito citar nada, el video está, con la sonrisita y todo. Y eso fue lo que entendí: que tampoco había plata en éste presupuesto de 2018, pero no fue capaz de argumentar o decir que lo que pedía era para el otro año, no para ya. Y tenemos que la adición se puede haber dado al final, pero entiendo, según usted mismo, que quedó a por mitades...
Última edición por Andrés Eduardo González el 24 Oct 2018, 02:52, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ALEXC »

En otras noticias relacionadas con nuestras FFAA:

https://www.efe.com/efe/america/politic ... 35-3789887

Duque destaca la cooperación con la OTAN en el desminado al visitar su sede

Imagen

Y para los foristas que no conocen aun el nivel de relación que tienen nuestras FFAA con la OTAN, les comparto que Colombia es: "Socio Global" ... y a nivel de la utilización de sus códigos somos: NIVEL-1 junto con Perú y Chile.... Brasil y Argentina son los únicos países de la región con Nivel-2 ( aunque Chile si mal no recuerdo, solicito pasar al Nivel-2 también pero hasta ahora no conozco información oficial de la OTAN de su ascenso a este nivel )


Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Tanta carreta y tanta cháchara con la OTAN simplemente para saber que somos un "socio" de segunda en el subcontinente.

Me parece que se botó mucha corriente en algo tan absolutamente nimio e intrascendente que en la práctica no representa absolutamente nada.


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Mensaje por Anderson »

Aquí nos las damos dizque de adalides (secundando sólo al imperio) del continente en todo lo referente a capacitación y entrenamiento, y de ser un referente regional en ese aspecto. Y ni siquiera vamos a ir al CRUZEX.

:cabeza:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues toca analizar bien las categorías dentro de la OTAN.

Si uno se echa una pasada por la web oficial de la OTAN, ni Argentina, ni Chile ni Brasil aparecen por ningún lado...

https://www.nato.int/cps/en/natohq/51288.htm

Sería buena una explicación a profundidad sobre esto.


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Mensaje por ALEXC »

Carlos Bautista escribió:Tanta carreta y tanta cháchara con la OTAN simplemente para saber que somos un "socio" de segunda en el subcontinente.

Me parece que se botó mucha corriente en algo tan absolutamente nimio e intrascendente que en la práctica no representa absolutamente nada.
Intransigente no es y si representa mucho para las FFAA de Colombia, sobretodo para su formación y procedimientos.

Lo que pasa es que muchos asocian la relación que se entablo con la OTAN con el hecho de adquirir armas y eso como ya se ha explicado tantas veces, no tiene nada que ver con el hecho de entablar una relación o asociación militar con ningún país o la OTAN y pasa mas por el tema del presupuesto que se le asigne al sector defensa....eso ya depende de los políticos y es un tema interno.

La relación con la OTAN ha servido entre otras cosas, para mejorar los procesos de logística de las FFAA, las tácticas y doctrinas para desarrollar operaciones en un conflicto convencional o regular, transparencia en los procesos de las instituciones militares...etc.

La relación que las FFAA han entablado con la OTAN se ha enfocado en adquirir los conocimientos de la organización militar mas grande del mundo, para tener unas FFAA mejor organizadas y preparadas a parte de lo que Colombia puede aportar de su experiencia de guerra irregular y lucha contra el narcotrafico-

Que los políticos sean consecuentes con las nuevas doctrinas que quieren implementar las FFAA, y diseñen un plan a mediano y largo plazo para apoyar todos los proyectos que existen actualmente en el sector defensa.... mientras tanto los militares están haciendo su trabajo hasta donde les toca o puedan.


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Mensaje por ALEXC »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pues toca analizar bien las categorías dentro de la OTAN.

Si uno se echa una pasada por la web oficial de la OTAN, ni Argentina, ni Chile ni Brasil aparecen por ningún lado...

https://www.nato.int/cps/en/natohq/51288.htm

Sería buena una explicación a profundidad sobre esto.
Claro que aparecen, lo que pasa es que hay que conocer del tema para poder buscar la información oficial sobre la relación de estos países de la región con la OTAN y no vas a encontrar a Brasil, Argentina, Chile y Peru en las listas que citaste, porque existe una lista de países que utilizan y adoptan las NCS ( NATO Codification System) y no necesariamente tienen que ser socios globales de esta organización.

Por eso mismo hice la afirmación en el post donde cite la noticia de la OTAN que: "a nivel de la utilización de sus códigos " nosotros eramos NIVEL-1 junto con Chile y Peru, mientras que Argentina y Brasil son NIVEL-2... y para que entiendas mejor, te cito de la propia pagina de la OTAN, en que consiste esta nivelación al utilizar las NCS:

https://www.nato.int/structur/AC/135/nc ... nato_e.htm

Aqui la lista de países que están nivelados en esta clasificación:

https://www.nato.int/structur/AC/135/ma ... _chart.pdf

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Gracias. Pero por lo que traduzco del gráfico, son procesos logísticos.


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Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Anderson escribió:Para el forista 2 que está peleando sin tener la razón: :arrow:
Incoherente hacer listas de sistemas como si eso lo compraran al contado. :pena:
¿No tengo la razón?, ¿No le sacaron casi 140.000 millones al Mindefensa para el Mineducación?

Hablando de incoherencias, venir a criticar sin saber que esto es un foro donde se discuten asuntos que para el caso colombiano son puramente teóricos, claro que si piensa que nos lee el ministro de defensa y los comandantes pues :pena: ... simplemente se hacen ejercicios que no van más allá de la especulación y de supuestos, ¿o es que algo de lo que acá se ha debatido se ha convertido en realidad?

Muy mal para alguien igual o más antiguo en los foros.


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Mensaje por ALEXC »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Gracias. Pero por lo que traduzco del gráfico, son procesos logísticos.
Asi es... es acceder al sistema de códigos de la OTAN para administrar la logística de tus FFAA:

Imagen

Ahora ya sabes que hay varios países de la región que si aparecen en la pagina oficial de la OTAN, gracias a que como Colombia, tienen convenios con esta organización como el de las NCS.... como te dije, hay que conocer del tema para saber buscar.


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cesauro1
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Mensaje por cesauro1 »

Hola todos, apreciados Alexc y demás compañeros, me gustaría saber su opinión acerca de esta inquietud
Creen o no ustedes que ese "respaldo irrestricto" en caso de una agresión militar venezolana, que ofreció EU a su "aliado" Colombia, resulto nefasto para los planes cercano y a mediano plazo de dotación y modernización de nuestro material bélico?
Gracias por su respuesta


Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein

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