Fuerza Aérea Colombiana

[Erichsaumeth]

Por otro lado y en el diario El Colombiano y amablemente consultado sobre la presencia de los aviones rusos en Venezuela (párrafos 8-9-10)

A ver Erich, ¿porque los ejercicios no tienen un "tinte pacifico"?, ya en estos momentos deben estar concluyendo y hasta donde se no se ha dado ningun incidente que implique una amenaza para Colombia.
Y aqui hay un hilo que abrio Andres hace años donde se hablo largo y tendido sobre el vuelo de los Tu-160 en 2013 y creo que el consenso fue que nunca se violo espacio aereo colombiano, siempre volaron sobre aguas internacionales.

Saludos

No se violo el espacio aéreo? debe ser por eso que la FAC envió sus Kfir a tomar fotos de los TU para el albúm de bonitos recuerdos, y por eso también que nuestra Cancillería elevo nota de protesta. Típica opinión de nuestros amistosos vecinos, los mismos que constantemente violan nuestra soberanía.

Colombia denuncia que dos bombarderos rusos violaron su espacio aéreo
(CNN Español) - El gobierno de Colombia denuncia que dos bombarderos rusos violaron su espacio aéreo el miércoles pasado, cuando volaban de Venezuela a Nicaragua y lo hicieron de nuevo dos días después, cuando iban de regreso.En esa ocasión fueron invitados a salir, por así decirlo, por dos cazas colombianos que los interceptaron.
La cancillería dice que maneja el asunto por los canales diplomáticos, pero el presidente Juan Manuel Santos había advertido ayer que enviaría una nota de protesta a Moscú.
Tanto el presidente Juan Manuel Santos como el ministerio de defensa informaron de dos incidentes con aviones rusos la semana pasada cuando bombarderos Tupolev 160 volaban de Venezuela a Nicaragua y después cuando regresaban a Venezuela.
Por su parte, Rusia ha indicado que todos los vuelos de aviones militares se realizan de acuerdo a normas internacionales sobre el uso del espacio aéreo.
https://cnnespanol.cnn.com/2013/11/06/c ... cio-aereo/

Esa es tu opinión (y no sorprende), pero nosotros no estamos de acuerdo con ella y de hecho, así lo manifiesta nuestro presidente.

[Erichsaumeth]

A ver Erich, ¿porque los ejercicios no tienen un "tinte pacifico"?, ya en estos momentos deben estar concluyendo y hasta donde se no se ha dado ningun incidente que implique una amenaza para Colombia.

Básicamente por las declaraciones abiertamente belicistas y cargadas de odio por parte de nicolás maduro, diosdado cabello y sus demás lavaperros contra Colombia.

Maduro amenaza con dar a Colombia una “lección de fuerza” que no olvidará en “mil años”

https://noticias.caracoltv.com/mundo/na ... n-mil-anos

Ese es el problema con estos señores. Ellos si pueden violar nuestro espacio aéreo (tenemos la lista detallada) y nuestro territorio y no podemos decir nada, y a parte de eso, su brillante presidente nos amenaza con darnos en la boca y todavía tiene la cascara de preguntar porque no son una amenaza para nosotros.

Entonces KL, cuando es que las FANBV nos van a venir a dar una lección de fuerza, que aquí hace rato los estamos esperando, a ver cual es la pendejada....

[ltcol. solo]

saludo


Ojala se decidan y hagan alguna demostración de fuerza. Me encantaría . Es la mejor ayuda para que el congreso apruebe los recursos de los sams, el remplazo de los kfis y alguito para el Ejercito .

Ya las amenazas de Maduro esta impulsando bastante el tema.

[Jungla]

Yo no me hago ilusiones con que compren nada.
A cada rato nos violan la soberanía, se nos meten en el rancho, sus cazas y helicópteros violan nuestro espacio aéreo, nos amenazan con partir Colombia en dos, y acaso han comprado algo??
No
Mas bien sale el Ministro de Defensa a decir que no hay plata para misiles antiaéreos.
Esos aviones rusos según leí se regresan a Rusia mañana y ya verán que todo queda igual

[KL Albrecht Achilles]

No se violo el espacio aéreo? debe ser por eso que la FAC envió sus Kfir a tomar fotos de los TU para el albúm de bonitos recuerdos, y por eso también que nuestra Cancillería elevo nota de protesta. Típica opinión de nuestros amistosos vecinos, los mismos que constantemente violan nuestra soberanía

El espacio aereo sobre la ZEE es espacio aereo internacional, nunca volaron sobre territorio colombiano ni sobre aguas territoriales colombianas, eso esta documentado.
Pueden haber protestado pero eso no quiere decir que sea cierto.

Esa es tu opinión (y no sorprende), pero nosotros no estamos de acuerdo con ella y de hecho, así lo manifiesta nuestro presidente.

No es cuestion de opiniones, es de decir las cosas como son, sobre todo si hay evidencia documentada de que lo que se dice no es cierto. Duque dice que es un acto inamistoso, ¿porque?, ¿fueron los ejercicios UNITAS un acto inamistoso?, ¿no firmar el la declaracion del grupo de Lima fue un acto inamistoso?, me parece que caen en las mismas bobadas que los bandidos de este lado.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Ese es el problema con estos señores. Ellos si pueden violar nuestro espacio aéreo (tenemos la lista detallada) y nuestro territorio y no podemos decir nada, y a parte de eso, su brillante presidente nos amenaza con darnos en la boca y todavía tiene la cascara de preguntar porque no son una amenaza para nosotros.

Yo estoy haciendo una pregunta muy puntual sobre tus declaraciones sobre los ejercicios con los Blackjack, que yo sepa vinieron y se fueron y no hubo ningun incidente, de ahi mi curiosidad que consideres que los rusos no tienen "un tinte pacifico".
Tampoco se ha visto a Putin deciendo que le va a dar por la jeta a alguien, en fin...

Entonces KL, cuando es que las FANBV nos van a venir a dar una lección de fuerza, que aquí hace rato los estamos esperando, a ver cual es la pendejada....

Tu bien lo has dicho, es una pendejada andar diciendo que son una amenaza, yo al menos no vi ninguna "leccion de fuerza" que amenazara algun vecino.

Saludos

[Carlos Bautista]

El punto es que la venida de los black-jack a Sudamérica como tal no es una agresión directa contra Colombia sino más bien una pequeñísima muestra de dientes por parte de las muy disminuidas fuerzas militares rusas a los EEUU, es otra liga, es otro contexto, es otra dinámica de relaciones.

Ahora, que nicolás maduro y su séquito de delincuentes aprovechen esa oportunidad para atacar y maltratar a Colombia es lo que se discute acá, fue precisamente en ese escenario de la visita del par de bombarderos que maduro salió a decir que Colombia no olvidará en mil años la lección de fuerza, no son los rusos, son los venecos los que nos están agrediendo, los rusos como siempre simplemente usan a venezuela para su muy particular relación de choque con los EEUU, y venezuela simplemente aprovecha la situación para seguir (y es un hecho verificable como bien anotó Erich) agrediendo, insultando y atacando a Colombia.

Cada vez las agresiones son más frecuentes y más graves, cada vez ingresan más en territorio nacional, cada vez hacen más daño a los bienes de los ciudadanos y cada vez las amenazas tienen comentarios más lesivos y anuncian daños mucho mayores, ¿hasta cuando?, simple, hasta cuando Colombia se los permita, pero no puede ahora evitarlo porque ni tiene una cancillería fuerte, ni tiene un gobierno con carácter ni tiene unas FFMM vigorosas y disuasivas que efectivamente respalden las acciones de los dos primeros.

La disuasión no es tener lo mínimo, tener lo mínimo es lo mismo que tener nada, tener una doctrina damasco es igual que tener una doctrina dar asco, no tener elementos es simplemente invitar a los que sí los tienen para que hagan lo que se les de la gana con nuestra gente, nuestra infraestructura, nuestros bienes y nuestro territorio. Lo que se debe es tener una capacidad de disuasión real y efectiva, que los potenciales agresores no hagan cuentas de pérdidas y determinen si están entre lo tolerable o no, sino que sin necesidad de hacer cuentas y consideraciones se den cuenta de forma inmediata que cualquier aventura implicaría inequívocamente su propia y segura muerte y la total y completa destrucción de su país, de resto son babosadas.

Ahora, y lo repito porque por alguna razón desapareció un post similar, no es lo que valga Reficar, no es lo que valga la refinería de Barrancabermeja, es el costo de las mismas, mas el costo que implica dejar de recibir lo que ellas producen, mas el costo de su recuperación, mas el costo de vidas humanas, mas el costo de perjuicios por relación causados por perderlas. Si una refinería vale 5.000 millones de dólares, el costo son esos 5.000 que nos tocó pagar, mas otros 5.000 que nos tocará pagar por reponerla, mas 20.000 que es lo que nos va a representar de ingresos directos durante el tiempo que no esté operativa, mas 10.000 por costos logísticos durante el tiempo que no esté operativa, mas 10.000 de costo de pérdida de vidas humanas, daños morales y otros, mas 10.000 de costos de puestos de trabajo que se pierden, mas 20.000 de costos por multas por incumplimientos y aplazamientos mas un muy largo etcétera.

Por lo tanto, el que diga que la defensa no es una inversión simplemente es un agente enemigo, el que diga que el costo de 40 cazas, 200 blindados, 5 baterías y otros elementos se acerca siquiera a los talones del costo de UNA sola cosa que podemos perder, y que por consiguiente no es beneficioso, simplemente es un absoluto ignorante o un corrupto extremo.

[KL Albrecht Achilles]

El punto es que la venida de los black-jack a Sudamérica como tal no es una agresión directa contra Colombia sino más bien una pequeñísima muestra de dientes por parte de las muy disminuidas fuerzas militares rusas a los EEUU, es otra liga, es otro contexto, es otra dinámica de relaciones.

+1

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Por otro lado y en el diario El Colombiano y amablemente consultado sobre la presencia de los aviones rusos en Venezuela (párrafos 8-9-10)

A ver Erich, ¿porque los ejercicios no tienen un "tinte pacifico"?, ya en estos momentos deben estar concluyendo y hasta donde se no se ha dado ningun incidente que implique una amenaza para Colombia.
Y aqui hay un hilo que abrio Andres hace años donde se hablo largo y tendido sobre el vuelo de los Tu-160 en 2013 y creo que el consenso fue que nunca se violo espacio aereo colombiano, siempre volaron sobre aguas internacionales.

Saludos

Yo concuerdo con Erich. No creo que la movilización se haya hecho porque se nos dio la reverendísima gana de seguir dos Tu-160 de desparche, de alegría.

Si bien volaron buena parte de su trayecto sobre ZEE, algo tuvieron que hacer para ameritar que una FS-1500 y el radar de San Andrés les pusiera especial interés, luego seguirlos con un Horus y después terminar el recorrido acompañados por 2 Kfir más otros 2 o 4 en Barranquilla "combat ready".

En realidad no se sabe qué pasó con exactitud, pero para mí lo que pasó fue que dichos bombarderos volaron sobre San Andrés y Providencia sin aviso y esas dos islas sí que son parte integral del territorio colombiano y eso motivó el despliegue.

[Andrés Eduardo González]

Sobre los ejercicios que hagan con la AMBV, pues desde que sea de la rayita para allá que hagan lo que quieran.

Eso sí, el imbécil de Maduro se siente varoncito con los Tupolev ahí y dice que nos va a joder por mil años y no sé qué más mierrda...

Pobre pende**...

[Jungla]

Por mi pueden hacer todos las maniobras que se les de la gana y con quien se les de la gana, mientras las hagan de su lado de la frontera es problema de ellos.
Yo no veo a esos bombarderos o maniobras como algo peligroso o inamistoso porque Rusia no nos va a atacar ni va a mandar esos aviones a apoyar a los venezolanos en una hipotética guerra con nosotros, Colombia tiene buenas relaciones con Rusia

[Andrés Eduardo González]

Como escribí: sólo le sirven a Maduro para sentirse más varoncito... Pero cuando se vayan, volverá a ser el mariquita de toda la vida...

[Erichsaumeth]

Ahora, que nicolás maduro y su séquito de delincuentes aprovechen esa oportunidad para atacar y maltratar a Colombia es lo que se discute acá, fue precisamente en ese escenario de la visita del par de bombarderos que maduro salió a decir que Colombia no olvidará en mil años la lección de fuerza, no son los rusos, son los venecos los que nos están agrediendo, los rusos como siempre simplemente usan a venezuela para su muy particular relación de choque con los EEUU, y venezuela simplemente aprovecha la situación para seguir (y es un hecho verificable como bien anotó Erich) agrediendo, insultando y atacando a Colombia.

como dice KL: +1

[Erichsaumeth]

Yo concuerdo con Erich. No creo que la movilización se haya hecho porque se nos dio la reverendísima gana de seguir dos Tu-160 de desparche, de alegría.

Si bien volaron buena parte de su trayecto sobre ZEE, algo tuvieron que hacer para ameritar que una FS-1500 y el radar de San Andrés les pusiera especial interés, luego seguirlos con un Horus y después terminar el recorrido acompañados por 2 Kfir más otros 2 o 4 en Barranquilla "combat ready".

En realidad no se sabe qué pasó con exactitud, pero para mí lo que pasó fue que dichos bombarderos volaron sobre San Andrés y Providencia sin aviso y esas dos islas sí que son parte integral del territorio colombiano y eso motivó el despliegue.

+2.

[KL Albrecht Achilles]

Yo concuerdo con Erich. No creo que la movilización se haya hecho porque se nos dio la reverendísima gana de seguir dos Tu-160 de desparche, de alegría.
Si bien volaron buena parte de su trayecto sobre ZEE, algo tuvieron que hacer para ameritar que una FS-1500 y el radar de San Andrés les pusiera especial interés, luego seguirlos con un Horus y después terminar el recorrido acompañados por 2 Kfir más otros 2 o 4 en Barranquilla "combat ready".

Estaban alli en la segunda pasada, los estaban esperando, ¿de verdad vamos a repasar el tema otra vez?.
Las razones pueden ser muchas y ser totalmente validas para la FAC, pero no vengan con el cuento de la violacion del "mar territorial" porque alli no hay cabida a especulacion:

El Mar Territorial es el sector del mar en el que un Estado ejerce plena soberanía como ocurre en las aguas internas de su territorio. Según la Convención del Mar, el Mar Territorial es aquél que se extiende hasta una distancia de 12 millas náuticas (22,2 km) contadas a partir de la línea de base desde las que se mide su anchura...A partir del límite del Mar Territorial, hay otra franja de 12 millas de ancho, que se pactó en los tratados internacionales con base en el derecho del mar y que se llama Zona Contigua...A partir del límite de la Zona Contigua y hasta 200 millas náuticas, se extiende una franja llamada Zona Económica Exclusiva...

http://www.webinfomil.com/2013/11/Kfir- ... ombia.html

Ubicate en las coordenadas 14 43 26 N 071 39 40 W y dime si segun el convenio eso es mar territorial colombiano.
Los Kfir tienen contacto visual a 60 millas de Santa Marta al N de Santa Marta, dime si segun el convenio eso es mar territorial colombiano.

En realidad no se sabe qué pasó con exactitud, pero para mí lo que pasó fue que dichos bombarderos volaron sobre San Andrés y Providencia sin aviso y esas dos islas sí que son parte integral del territorio colombiano y eso motivó el despliegue.

Pues no, siempre siguieron las ordenes de CCA y obedecieron las instrucciones:

Por su parte el General Leon afirmo, que una vez detectado el sobrevuelo de estas aeronaves la Fuerza Aerea Colombiana se contacta con los Centros de Control de Trafico Aereo para decirles que las aeronaves no pueden cruzar sobre el area de San Andres y cambian su curso 22 millas al Sur de San Andres...

http://www.webinfomil.com/2013/11/Kfir- ... ombia.html

Como dije, todo esta documentado y el convenio no da para inventar.

Saludos