El fenomeno VOX

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BraziLander
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Mensaje por BraziLander »

Sobre lo que han hablado de C's

C's nació del dinero de un millonario irlandés tildado de ultra derechista.
Luego cambio, puso en su ideario que era un partido de la socialdemocracia.
Luego 7 años después empezó a hacer antagonismo al independentismo (que no es lo mismo que nacionalismo) y empezó a ganar proyección
porque era desconocido incluso en Cataluña.
Luego quito de su ideario lo de socialdemocracia y abrazo el liberalismo progresista.
Ademas pregonaba en contra de la ideología de genero y el marxismo cultural.
Luego paso a defender la implantación del marxismo cultural cediendo a las izquierdas para seducir al PSOE, ya no usaba la bandera de España tanto en esa época.
Luego a falta de gente con visibilidad en Ciudadanos (No contemos con la cara bonita de Arrimadas esta pensada para ser su VcP para las generales, la usara al igual que le uso para todo en Andalucia), fue al rescate de Manuel Valls y fue cuando ese hombre junto a Macron pasaran a decir a Rivera lo que tenia que hacer en su partido y en España (vergonzosa y descarada) interferencia externa en la politica interna española)
Luego se vienen con la gilipollez del cordón sanitario a VOX (lo mismo que intentaran hacer con ellos antes)


Es impresión mia o los colores de la campaña de Valls son las de Francia?
Imagen


Fue necesario el ascenso de VOX para que PP, CS y el mismo PSOE empezarán a lucir de nuevo la bandera de España con mas contundencia.

Muchos votantes no son tontos y estan tomando nota de todo eso y votaran a VOX, sea por la falta de confianza que C's genera, sea por castigo. A mi me gustan las cosas sencillas, cualquier candidato que sea peón de Soros nunca tendrá mi voto.

En resumen, no es que C`s no tenga ideologia, ellos tienen a todas y sacan a lucir en un momento dado la que mas les conviene.


¿Seré el único al que le parece, que el marxismo es una religión disfrazada de ideología y el islamismo es una ideología disfrazada de religión?
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

BraziLander escribió:Sobre lo que han hablado de C's

C's nació del dinero de un millonario irlandés tildado de ultra derechista.
Luego cambio, puso en su ideario que era un partido de la socialdemocracia.
Luego 7 años después empezó a hacer antagonismo al independentismo (que no es lo mismo que nacionalismo)
:asombro3:

https://web.archive.org/web/20070316083 ... _pagina=12


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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

jupiter escribió:Y no. C's no tiene ideología. Adaptan sus opiniones según el viento que sopla. Si mañana una mayoría de españoles fuesen favorables a una independencia catalana, se volverían mas independentistas que los mas descerebrados de los independentistas.
Tal y como llevan haciendo en todos y cada uno de los temas de debate político.
Bueno, pues si tú dices que no tienen ideología porque escuchan a la gente y cambian de opinión, para que vamos a discutir. Porque el resto de partidos no hacen eso apenas, no habrá hemerotecas con políticos de PP, PSOE, Podemos, PNV, ERC o Convergencia diciendo blanco, blanco y siempre blanco, y verlos al día siguiente diciendo negro, negro y negro, y además negando que alguna vez dijeron blanco. Estos, al menos, te reconocen que más o menos que han cambiado de opinión. Pero no creo que ese veletismo sea exclusivo de Cs, es exclusivo de toda la cobarde e pueril clase política que hemos votado, que es incapaz de tratar al votante como una persona adulta.
Bomber@ escribió:Sirarac escribió:
Hemos tenido al Partido Socialista haciendo recortes sociales y al Partido Popular subiendo impuestos. A lo mejor estos van a hacer lo que crean oportuno sin estar diciendo no voy a hacer esto hasta 10 segundos antes de hacerlo.

Lo que ha habido, fundamentalmente, es gobierno del PPSOE. Quien se crea que Vox o C's pueden representar un cambio significativo respecto eso... vaticino que se llevará un buen desengaño: cambiarán mucho los "gestos", pero poco más.
Hombre, pero es que el cambio que tú esperas sólo lo puede propiciar que mañana todos los españoles les de un aire y decidan votar en masa a todos los partidos nacionalistas que tenemos en España, empezando por los habituales y acabando por Tierra Comunera (¡Abajo la división de Castilla! :green:)

En cuanto a lo de posibles pactos, hoy ha salido una encuesta de Telemadrid hecha antes de la deserción del último Mohicano de Podemos. Hay un triple empate entre PSOE, PP y Cs en torno al 21-22%, después Podemos con 18 % y Vox con 12%. Y eso dejaría la posibilidad de formar gobierno complicadilla.

http://www.telemadrid.es/programas/turn ... 11234.html

Un saludo.


"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Ismael escribió:
BraziLander escribió:Sobre lo que han hablado de C's

C's nació del dinero de un millonario irlandés tildado de ultra derechista.
Luego cambio, puso en su ideario que era un partido de la socialdemocracia.
Luego 7 años después empezó a hacer antagonismo al independentismo (que no es lo mismo que nacionalismo)
:asombro3:

https://web.archive.org/web/20070316083 ... _pagina=12
Efectivamente, al pie de ese manifiesto pueden leerse los nombres de los intelectuales que impulsaron la creación del partido Ciudadanos en 2006 como respuesta a la deriva nacionalista del Psc que había acabado cristalizando en el bodrio estatutario que, ZP y Mas mediante, se alumbró ese mismo año. No hay entre esos nombres más que 2 ó 3 liberales, el resto son todos de centro izquierda e izquierda.

El millonario irlandés supongo que será Declan Ganley, a cuya plataforma Libertas adhirió Rivera el partido para las europeas de 2009, lo que provocaría la salida del partido de su entonces secretario general Antonio Robles, un profesor de tendencia social democrata que ya habia sido uno de los firmantes del manifiesto de los 2.300

O sea, el irlandés no tuvo nada que ver en su fundación y desde un principio nació para representar a todos los que desde el centro liberal, el centro izquierda y la izquierda no soberanista no teníamos a quien votar en Cataluña que no fuera el PP.

El resto, tonterias de identico jaez, no merece la pena perder el tiempo con ellas.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Ya que estamos, electomania sigue sacando datos de su encuesta (perdón, proyección :wink: ). En ésta muestra cómo se autositúan los votantes de cada partido:

"Las izquierdas":
Imagen

Y "las derechas":
Imagen

Más en:
http://electomania.es/electopanel-ene-1 ... -partidos/


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Mensaje por Gaspacher »

De lo que podemos concluir que tanto los votantes de Podemos como los del PP se sitúan más a la derecha que su propio partido... :green:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Bomber@ »

Luis M. García escribió:Hombre, pero es que el cambio que tú esperas sólo lo puede propiciar que mañana todos los españoles les de un aire y decidan votar en masa a todos los partidos nacionalistas que tenemos en España
Pues no, el cambio que deseo es precisamente que se deje de votar a los partidos nacionalistas, especialmente a los del nacionalismo mayoritario pues son los que ostentan más poder y, por tanto, guiados por los sentimientos, pueden hacer mayores barbaridades (aunque tienen muy difícil superar el listón actual).

La verdad es que hace un poco de gracia (y da mucha pena :pena: ) ver a Aznar, Sánchez, Abascal,... compitiendo a ver quién tiene la bandera de España más grande.
desde un principio nació para representar a todos los que desde el centro liberal, el centro izquierda y la izquierda no soberanista no teníamos a quien votar en Cataluña que no fuera el PP.
En otras palabras: C's nació como alternativa al PP,al que consideraban demasiado blando con sus "firmitas contra el Estatut". Pero como querían crecer a costa del PSC pues el lobo se vistió de "socialdemócrata". Y claro, como el PSC tiene tanto de socialdemócrata como el PPSOE (y Valls)... pues vieron que por ahí no iban a rascar muchos votos.

Así que el siguiente paso era vestirse de "liberales" y "anti-corruptos"... e intentar crecer en toda España a la vez que se hacían alianzas en Europa.

Pero se agravó el conflicto catalán, y esto ha provocado que todos estén mostrando su verdadera cara... y de ahí que ya no se puede ocultar que C's y Vox tienen muchísimas cosas en común (aunque tengan que hacer como que no por lo de las alianzas europeas de C's).
NOTA: En realidad son muchos los partidos que son bastante parecidos. De ahí que creo que Iceta acertó al denominar "trifachito" a la situación andaluza (no por el término en sí, si no por agrupar a los tres partidos... aunque eso no va a hacernos olvidar que PPSOE, obviamente, quería a C's como "socio" en las investiduras fallidas de Sánchez)

En resumen: Mi duda principal respecto a Vox es si esta formación va a saber desbancar a su "primo-hermano" C's tal y como éste logró hacer con "Unión Progreso y Democracia" cuando "compitieron ideológicamente"... o si C's va a saber volver a triunfar.



PD) Es gracioso ver que los votantes de PPSOE se autositúan como "votantes de izquierdas" y que nadie quiere verse como un extremista (o se sitúan hasta el 2 o hasta el 8). Una duda que siempre he tenido con esta clasificación es a qué modelo económico correspondería cada extremo: ¿10 sería el capitalismo liberal?, ¿el 0 que sería? (porque seguro que no es comunismo, ¿o alguien se cree que si Podemos ganara con mayoría absoluta dejaría de haber capitalismo en España?)


Lo bueno, si breve...mejor
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Mensaje por Kraken »

La sarta de chorradas que escribes, sea del tema que sea.

Increíble.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por tercioidiaquez »

La verdad es que hace un poco de gracia (y da mucha pena :pena: ) ver a Aznar, Sánchez, Abascal,... compitiendo a ver quién tiene la bandera de España más grande
Mas pena das tu (y otra cosa) defendiendo a racistas, terroristas y supremacistas.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Domper »

Bomber@ escribió:pueden hacer mayores barbaridades (aunque tienen muy difícil superar el listón actual).
«Aparta, que manchas», dijo la sartén al cazo.

Saludos
Última edición por Domper el 23 Ene 2019, 18:06, editado 1 vez en total.



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Mensaje por Gaspacher »

Uno de los principales caballos de batalla de Vox es la viogen, y esto explica mucho

https://www.youtube.com/watch?v=v8Faa1Q2cpQ&t


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Mensaje por Luis M. García »

Bomber@ escribió:
Luis M. García escribió:Hombre, pero es que el cambio que tú esperas sólo lo puede propiciar que mañana todos los españoles les de un aire y decidan votar en masa a todos los partidos nacionalistas que tenemos en España
Eso, que me adjudicas a mí, lo escribió Sirarac. Así que cítalo como es debido, que a mí ni me va ni me viene.
desde un principio nació para representar a todos los que desde el centro liberal, el centro izquierda y la izquierda no soberanista no teníamos a quien votar en Cataluña que no fuera el PP.
En otras palabras: C's nació como alternativa al PP,al que consideraban demasiado blando con sus "firmitas contra el Estatut". Pero como querían crecer a costa del PSC pues el lobo se vistió de "socialdemócrata". Y claro, como el PSC tiene tanto de socialdemócrata como el PPSOE (y Valls)... pues vieron que por ahí no iban a rascar muchos votos.
Como siempre cortas donde te conviene e intentas manipular mis palabras. Pero es la realidad la que desmiente tu manipulación y la realidad nos dice que los fundadores de C's eran mayoritariamente de tendencia social demócrata, gentes hartas de la deriva nacionalista del Psc de Maragalliano y del tripartito que deseaban poder votar a un partido que estuviera fuera del dogma nacionalista.

De hecho, hasta las últimas autonómicas del 21-D el PPC aguantó el tirón, perdiendo tan solo 3 escaños a favor de C's, mientras el PSC perdió como la mitad de sus apoyos a favor de los naranjitos. Eso es historia electoral, puedes sobarla tanto como quieras, pero no te va a dar la razón.

Y bueno, del resto de desvaríos paso olímpicamente, resultas muy repetitivo y muy aburrido.


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Mensaje por Domper »

Creo que nadie duda que Cs ocupa un espacio político entre el PP y el PSOE, un poco como lo que quiso ser el fallido CDS de Suárez. De ahí que cuando se le incluye entre «la derecha» a los Rivera's boys les debe picar hasta en el carnet de identidad.

Claro que en esa calificación hay dos intereses. Del PSOE, que no les quiten más votantes apelando a la vergüenza de los que antes escogían la papeleta del PSOE. De la derecha, para que parezca que, ya que se supone que Ciudadanos es derecha, para qué votarles, mejor al PP para que siga ganando, o a Vox para que crezca.

Pero los votantes de Cs (entre los que no me incluyo, al menos por ahora) se supone que saben en qué parte del espectro se sitúa, de ahí que las alianzas Cs - Vox les repugnen tanto como con Podemos.

Saludos



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Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió:Uno de los principales caballos de batalla de Vox es la viogen, y esto explica mucho

https://www.youtube.com/watch?v=v8Faa1Q2cpQ&t
Hace mucho que sigo el canal de youtube de este letrado, es muy bueno porque cuenta las cosas que vive y lo hace sin sesgo ideológico, sacando las conclusiones que cualquier podría alcanzar, de una ley injusta solo cabe esperar injusticias.


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Mensaje por sendin »

Hola.

Un dato, en 2003 en las eleciones al parlament que fueron las ultimas sin Ciudadanos los resultados del PSC fueron 42 escaños, y los del PP 15, sumando 57 en total.
En las ultimas en 2017, los resultados fueron Ciudadanos 36, PSC 17 y el PP 4, sumando también 57.


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.

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