Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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reytuerto
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Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:

En los próximos días, casi con seguridad la Asamblea Nacional decretará la solicitud de ayuda internacional, y el presidente encargado Guaidó la solicitará. Ese será el marco legal de la acción. Como va el pre-posicionamiento de las "fichas": El Lincoln y su escolta (5 destroyers + 1 F100) están en el Atlántico en maniobras (que ya deben estar terminando). El Boxer salió de San Diego hace una semana, y el T. Roosevelt le siguió poco después. Ninguno de los buques antes mencionados han hecho su entrada en el Caribe, pero una vez recibida la orden pueden hacerlo en cuestión de pocos días. Las bases de la Florida y Puerto Rico están lo suficientemente cerca a sus objetivos probables por lo que considero que no vamos a ver un despliegue masivo de unidades USAF fuera del territorio americano. Por otro lado, a Boa Vista están llegando F-5BR, con lo cual la presión militar se incrementa.

Creo que en circunstancias normales, la nomenclatura chavista ya habría hecho maletas y buscado refugio donde disfrutar sus fortunas mal habidas, pero hay dos factores limitantes (severamente limitantes): muchos generales involucrados en narcotráfico apenas caiga el regimen deberán vivir a salto de mata, o resignarse a vestir de naranja el resto de sus días, y por supuesto, la infiltración cubana en el alto gobierno. Sin embargo, creo que apenas las partes muestren sus cartas (porque en esta fase previa, algunos jerarcas chavistas aun pueden hacer algún bluff), la voluntad de resistir de la mayoría del generalato bolivariano durará lo que helado en el verano, al usurpador solo le quedará cantar "...“Estos mis cabellicos, maire, / uno a uno se los lleva el aire”.

Que pasará entonces? Sinceramente me gustaría creer que al gordo inepto lo sacarán con los pies para adelante. No porque se decida resistir y gallardamente se enfrente a quien se deba enfrentar, sino porque el G2 lo ejecutará (la mejor manera de sellar su boca). Algunos huirán, el cartel de los soles terminará en alguna dependencia federal estadounidense, se repatriará al grueso de cubanos (como en Grenada). Los chinos y rusos negociaran la forma de cobrar su deuda. El flujo de petróleo barato/regalado hacia Cuba, Nicaragua y demás países-isla del Caribe cesará, lo que ciertamente incidirá en la gobernabilidad de los dos primeros regímenes (ojalá Dios me lea!) y las relaciones colombo-venezolanas vivirán una especie de luna de miel (por otro lado, beneficiosa para ambos lados, pero ahora que el venezolano de a pie ya experimento la amarga realidad de emigrar por necesidad, sera como mayor comprensión de los "del otro lado").

Y los que queden encargados de la reconstrucción del país, estarán frente a una tarea de titanes: Hoy por hoy, la hacienda publica venezolana es inauditable, PDVSA es un fondo negro, y la extension del saqueo chavista se estima cercana a un tercio de los 900 mil, millones de dólares de dólares que le entraron al país durante la bonanza petrolera. Por no hablar del agro destrozado (para empezar, no hay semillas), el rebaño nacional reducido a la nada (en las fincas confiscadas, los encargados beneficiaron incluso a los reproductores :asombro3: ), la industria al borde del coma, el sueldo mínimo por debajo de los 10$, y una masa poblacional (que antes ya era poco productiva) acostumbrada a pedir mucho y hacer poco para ganarse el pan cotidiano. Sí, no me he equivocado al escoger el término: una tarea de titanes. Saludos cordiales.


PS: Muy optimista como para contar con la piel antes de matar al oso? :guino: Tal vez. Pero desde el 2002 no veo el fin del chavismo tan cerca como ahora (aunque en el 2002 el chavismo ganase en las siguientes elecciones: Venezuela necesitaba experimentar en pellejo propio las mieles de un gobierno anti-liberal... y eso! La memoria del venezolano es muy frágil).


La verdad nos hara libres
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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Sobre posible intervención para derrubada de Maduro olvidar, Brasil no va participar a pedido de nadie, quizás solo de la ONU.
Por nuestra constitución y tradición diplomática desde el Barón de Rio Branco es simplemente impensable un acción tan direta en un vecino, además el proprio rechazo popular interno seria tremendo.
Quizás alguna participación en mission de estabilización trás restablecida la normalidad democrática.

sds.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Concuerdo con Oliver.

El problema no es que seamos indiferentes, la cosa es que la ley, la Constitución, no permite lanzar ofensivas contra otro país sin haber pasado antes una agresión que lo justifique. Y hasta ahora maduro no ha sido tan imbécil para dar ese paso, porque sabe lo que se le viene pierna arriba.

La única manera sería que la ONU convoque una fuerza multinacional (estilo Corea en los 50's) y le dé apoyo legal a dicha intervención (que bueno, de por sí ya están los argumentos para hacerlo). Pero como vemos, la ONU no moverá un dedo en ese sentido. No sé si la OEA pueda.

Vean, más de uno en Colombia hoy está pidiendo que ayudemos a los venezolanos, ya no sólo con ayuda humanitaria sino de manera más directa, pero la Constitución no lo permite y las FFAA no se la van a saltar.

Ahí el único que lo puede hacer sin tapujos es Estados Unidos.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

jupiter escribió:Por mucho bombo y platillo que se utilice para anunciar esas deserciones, lo cierto es que no representan absolutamente nada.
Otra cosa sería generales de la cúpula chavista, con mando sobre unidades operativas, pero esas deserciones son sencillamente, insignificantes. No influyen en absoluto en la partida de ajedrez que se esta jugando, y en la que de momento, maduro y sus secuaces, tienen el control absoluto del tablero.

Ya veremos qué ocurre. Lo más probable es que Guaido solicite una intervención militar, pero está por ver quien está dispuesto a poner los muertos, y si merece la pena morir por alguien que se anuncia como el continuador de Chávez
La verdad es que es muy cierto,esas deserciones son migajas.La cúpula chavista está demasiada metida en temas de narcotráfico,etc,como para desertar,aunque a saber,igual si cae algún misil deserta alguno...en casi de intervención militar,si es que algún país este por la labor de,como dices jupiter,de poner los muertos.
Aun así,yo tomaría la opción 2:
Tomodachi escribió: Opción 2.: Intervenir militarmente con un ejercito regular multinacional. Aqui puede variar el tipo de acción. En el caso venezolano considero que al descabezar a ciertas cabezas del regimen, todo lo demás se viene abajo, sin necesidad de una destruccion total de las fuerzas maduristas y la ocupación prolongada del territorio. Si los mandos altos caen, los bajos y medios se subordinan a un nuevo mando que maneje el poder, porque impera la inercia. Un solo misil que caiga en una reunión del alto mando con Maduro y Diosdado presentes, hasta ahi llegó la guerra.
Coincido contigo,un misil o dos,y creo que habrá mas deserciones,pero no se si serían mas migajas o ya temas serios :militar4:
Se formara una coalición internacional de FFAA bajo el mandato de la ONU por aquello de las violaciones a los derechos humanos, o solo una regional entre los países del grupo de Lima y EEUU ??
Dudo de la ONU,desde hace mucho tiempo da mucho que pensar esa organización.Así que supongo que será el grupo de Lima quien tome la decisión pasándose la ONU por el foro.Pero vamos,que también hay posibilidad de que el Grupo de Lima decida consultar a la ONU,donde estoy seguro al 100% de que RUSIA y CHINA bloquearán la intervención como buenos garantes de los derechos humanos que son :pena:
como seria una acción militar contra las FANB ??
Estoy seguro que lo primerísimo sería despejar las fronteras de manifestantes y voluntarios de la ayuda humanitaria,luego lloverían misiles...el resto es ataques aéreos,luego invasión terrestre.Ese es mi resumen.Casi todo lo haría EEUU,como en todas las coaliciones de guerra en las que ha estado...y liderado.
:conf: Me pregunto si Reino Unido me meterá también en el fregao...como donde va los unos van los otros...pues eso.
Pero ya ,por parte del gobierno de España,adelantan que condenarían la intervención militar :pena:
Venga que ya se van,paciencia HURMAN,no te alteres :green:
Andrés Eduardo González escribió:
Teniendo en cuenta que hasta el viernes a medianoche, todos los organismos de seguridad y entes militares parecían monolíticos, "leales siempre, traidores nunca", pero apenas despuntar el alba del sábado, 4 GNB dieron comienzo a la ola de deserciones lanzándose contra las barricadas puestas por ellos mismos con 2 VN-4 chinos.
En RT salió esta mañana :green:
reytuerto escribió:(...) Por otro lado, a Boa Vista están llegando F-5BR, con lo cual la presión militar se incrementa.

(...) muchos generales involucrados en narcotráfico apenas caiga el regimen deberán vivir a salto de mata, o resignarse a vestir de naranja el resto de sus días,
Cierto,y a la DEA no hay frontera que se le resista,te detienen en tanto Brasil,que en La Conchinchina.
(Digo Brasil por decir un país)
Ya vimos como detuvieron a los narcosobrinos en Haití sin ningún pudor :twisted:
Que pasará entonces? Sinceramente me gustaría creer que al gordo inepto lo sacarán con los pies para adelante.
Como a Gadafi
No porque se decida resistir y gallardamente se enfrente a quien se deba enfrentar, sino porque el G2 lo ejecutará (la mejor manera de sellar su boca). Algunos huirán, el cartel de los soles terminará en alguna dependencia federal estadounidense, se repatriará al grueso de cubanos (como en Grenada). Los chinos y rusos negociaran la forma de cobrar su deuda.
A los chinos y los rusos es lo único que les importa,los miles de millones de $ que les debe Venezuela.
El flujo de petróleo barato/regalado hacia Cuba, Nicaragua y demás países-isla del Caribe cesará, lo que ciertamente incidirá en la gobernabilidad de los dos primeros regímenes (ojalá Dios me lea!) y las relaciones colombo-venezolanas vivirán una especie de luna de miel (por otro lado, beneficiosa para ambos lados, pero ahora que el venezolano de a pie ya experimento la amarga realidad de emigrar por necesidad, sera como mayor comprensión de los "del otro lado").
Si Guaidó consigue el poder al completo,y maduro es derrocado ya por fín,supongo que pararía de regalar el petróleo a Cuba y demás países que se aprovechan.Tensión diplomática con esos países seguro.

En fin,reconstruir Venezuela les llevará décadas.
Andrés Eduardo González escribió:
Ahí el único que lo puede hacer sin tapujos es Estados Unidos.
EEUU está deseoso de llevarse el petróleo para su puerta :militar15: Le da igual la ONU,y aquí todos sabemos eso.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
j@vier
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Mensaje por j@vier »

Andrés Eduardo González escribió:
La única manera sería que la ONU convoque una fuerza multinacional (estilo Corea en los 50's) y le dé apoyo legal a dicha intervención (que bueno, de por sí ya están los argumentos para hacerlo). Pero como vemos, la ONU no moverá un dedo en ese sentido. No sé si la OEA pueda.

Vean, más de uno en Colombia hoy está pidiendo que ayudemos a los venezolanos, ya no sólo con ayuda humanitaria sino de manera más directa, pero la Constitución no lo permite y las FFAA no se la van a saltar.

Ahí el único que lo puede hacer sin tapujos es Estados Unidos.
el unico organismo de las Naciones Unidas que puede autorizar el uso de la fuerza es el Consejo de Seguridad, y eso requiere el voto de sus cinco miembros permanentes con derecho a veto, entre los que estan China y Rusia, asi que olvidense de eso. La Asamblea General podria presionar al Consejo, realizar una sesion y votar en contra del regimen, pero el secretario General es un portugues marxista que a guardado vergonzoso silencio frente a Maduro, y que puso como encargada de los derechos Humanos a la perfida y grotesca Michelle Bachelet, que no ha dicho nada frente a las violaciones de DDHH en Venezuela, aun cuando Miguel Bose la insto a mover sus nalgas (nalgas muy gordas por lo demas).

Sin que el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas ordene una intervencion militar, los paises del grupo de Lima no tienen soporte juridico para iniciar acciones militares, y no los veo con ganas de actuar como freelancers. Los Estados Unidos podria actuar unilaterlamente, pero dudo que lo haga, por las dificultades de vender tal accion al electorado que voto por Trump, el que acaba de anunciar el retiro de tropas de Afghanistan y Siria.

Los milicos venezolanos mostraron claramente donde estan sus lealtades. Deserciones? menos de un centenar, Cosa distinta seria si se hubiesen quedaddo en su pais a pelear como hombres y soldados. de que sirve un desertor? De que sirven los videos en Youtube de militares que estan fuera de Venezuela y presumen de uniforme? hacen falta gallos de pelea, no divas de Instagram.


Ocell Dodo
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Mensaje por Ocell Dodo »

El gobierno español aboga por una solución democrática pactada entre los venezolanos.


Borrell advierte que España condenaría una intervención militar en Venezuela:


https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... zuela.html


https://www.abc.es/internacional/abci-b ... ticia.html
Última edición por Ocell Dodo el 24 Feb 2019, 23:09, editado 1 vez en total.


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Ocell Dodo escribió:El gobierno español aboga por una solución democrática pactada entre los venezolanos.


Borrell advierte que España condenaría una intervención militar en Venezuela:


https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... zuela.html
Es a lo que me refería,si.Pero en fin,que se puede esperar de ese tipo :desacuerdo:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno. Esto no ha acabado. Los pemones, los indígenas que se enfrentan a la GNB en la frontera con Brasil, acaban de capturar a todo un pelotón de la GNB...

https://www.instagram.com/p/BuRqZd8hqKn ... atch_again


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Tomodachi
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Mensaje por Tomodachi »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Bueno. Esto no ha acabado. Los pemones, los indígenas que se enfrentan a la GNB en la frontera con Brasil, acaban de capturar a todo un pelotón de la GNB...

https://www.instagram.com/p/BuRqZd8hqKn ... atch_again
Esos indios solos sin armas hacen milagros. Si tan solo no estuvieran solamente en la frontera con Brasil sino que estuvieran en todas partes.

Sobre lo que dice el Canciller Español. Ese tipejo ya lo dijo desde antes de asumir el cargo. Que a Venezuela había que tratarla como a una segunda Cuba, y aceptar ese status quo sin buscar cambiarlo drasticamente, sino esperar que el calentamiento global produzca los cambios. Total, no vive en Cuba, y aun no manda Podemos en España, que sin dudarlo, se llevaria a sus asesores-comisarios politicos a Europa.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió: Como va el pre-posicionamiento de las "fichas": El Lincoln y su escolta (5 destroyers + 1 F100) están en el Atlántico en maniobras (que ya deben estar terminando). El Boxer salió de San Diego hace una semana, y el T. Roosevelt le siguió poco después. Ninguno de los buques antes mencionados han hecho su entrada en el Caribe, pero una vez recibida la orden pueden hacerlo en cuestión de pocos días...
Estimado rey, el Roosevelt tiene dias navegando a 5 nudos frente a Baja California, quizas si pone proa al Sur podamos anticipar su entrada al Caribe.
El Lincoln estaba llevando a cabo un COMPTUEX, pero precisamente la participacion de la F-104 (que ya esta en puerto) me hace pensar que el despliegue no se haga al Sur.
Todo esto sumado a la reticencia de los democratas y el gobierno español de tomar la opcion militar.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

!! Madre mía !! :lengua:

https://twitter.com/NTVzla24/status/109 ... -p417.html

No hay derecho que traten de dañar algo tan lindo... :alegre:


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Conflitos deixaram 25 mortos em área da Venezuela perto do Brasil, diz prefeito

Em Roraima, o venezuelano Emilio González disse que mortes ocorreram desde sexta-feira (22) em Santa Elena e Kumaparakay.

Conflitos em localidades venezuelanas perto da fronteira com o Brasil deixaram cerca de 25 mortos e 84 feridos desde sexta-feira (22), segundo Emilio González, prefeito da municipalidade de Gran Sabana.

Opositor de Maduro, ele contou ter usado rotas clandestinas para chegar a Roraima, onde pediu ajuda internacional neste domingo (24).

Na região de Gran Sabana, administrada por González, fica a cidade de Santa Elena de Uairén, a 15 quilômetros do Brasil, e a localidade de Kumaparakay, a cerca de 85 quilômetros da fronteira, onde houve o primeiro conflito.
...
https://g1.globo.com/rr/roraima/noticia ... eito.ghtml

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Dany Jimenez
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Mensaje por Dany Jimenez »

Presidente (e) @jguaido Les habla a los 160 soldados y policías que se pusieron del lado de la Constitución.

https://twitter.com/AndrewsAbreu/status ... 0065649664


"La única guerra que se gana huyendo, es contra las mujeres"
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Vaya, vaya... 160...

Es decir, hoy van desertados 90, 20 más que ayer...

Es una pena que la gente no capte la importancia de esto y se burlen...


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spooky
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Mensaje por spooky »

¿Cuál es la importancia? La guardia nacional este año dio de baja a 4300 hombres porque desertaron y eso no ha echo mella alguna en esa institución que sigue operando y reprimiendo.

https://www.lapatilla.com/2019/01/08/4- ... nto-lista/

¿Ahora me dirán que 200 que se vuelan sin armamento tiene algún afecto en algo más allá de lo simbólico?


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