Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[von Scheer]

Creo, respetuosamente, que el relato de la campaña en Cataluña difiere bastante de la realidad.

El conflicto en Cataluña aparece mucho después del inicio de la guerra con Francia, iniciada el 19 de mayo de 1635, en la LTR y que recuerdo que en esta LTU ha sido posterior.
En 1637, en la campaña española de Leucata, en que el ejército del Rey acumula 15.000 efectivos en el Rosellón, y en la que Cataluña contribuye con 6.000 efectivos adicionales, acabó en un desastre, pero la soldadesca permaneció en Cataluña, con las consiguientes consecuencias por el alojamiento "a la Lombarda", que Olivares impuso. este tipo de alojamiento era peor que una plaga de langostas, allí dónde fuera, y motivo de conflicto, ya que los saqueos propios estaban al orden del día.
En 1638 en la campaña de Hondarribia, las fuerza catalanas contribuyen con 3.000 efectivos.
En 1639 los franceses se plantan delante de la fortaleza de Salses con 16.000 efectivos. Las unidades de la corona era 8.000, junto con las reclutas que enviaba Cataluña, unos 8.000 efectivos pagados por las Cortes catalanas y 6.000 pagados por la Corona.
El 19 de julio de 1639 los franceses asaltan la fortaleza y el alcaide y tropas de la Corona que la defendían, se rinden sin presentar batalla, causando gran estupor y indignación en Cataluña.
Las fuerzas españolas tuvieron que poner sitio a la fortaleza durante el invierno. La fortaleza volvió a caer en manos españolas en enero de 1640, pero Olivares quiso mantener al ejercito alojado en Cataluña Norte hasta la primavera.
Estos alojamientos "a la lombarda" fueron los que provocaron la revolución.
El Virrey encarceló a los Consejeros de la Generalitat que protestaban , los tercios españoles saquearon ciudades y quemaron pueblos para su "alojamiento". Y finalmente en junio estalla la revuelta.
Y por último, el pacto con Francia se produce el 24 de septiembre de 1640.

Es decir, que los acontecimientos revolucionarios surgen después de 5 años de Guerra con Francia, y de un tipo de alojamiento de las tropas que en esta LTU no se ha producido, o al menos no he sabido ver.

[APVid]

Muy bueno lo de los caballos. A este paso va a ser como la película Alvarez Kelly y le roban también las reses para alimentar al ejército.

Una sugerencia, Francia tenía en esa época (fin de Edad Media-Edad Moderna) varios grandes centros comerciales: Paris, Rouen (el principal puerto de Francia), Marsella (segundo puerto de Francia) y otros puertos. Los dos primeros eran el centro de las rutas comerciales de los mercados regionales franceses y están en este momento cerca del frente por lo que estarán protegidos.

Pero hay otro lugar que era el tercer punto donde se concentraban las rutas de los mercados regionales, el principal centro banquero y de comercio internacional, ciudad industrial de seda y metalurgia, de comercio de productos de lujo, nudo de comercio con cuatro ferias al año. Debilitada en las guerras de religión se está recuperando como enlace entre el norte y el sur del país. Ese lugar está alejado de los frentes de guerra. ¿Quien podría atacarla? Claro que no está lejos del sur del Franco Condado español, pero ¿quien atacaría por allí?

Me refiero a Lyon, una incursión en ella en plan la caballería de Stuart en medio de la feria y el desastre económico para Francia puede ser enorme.

[Gaspacher]

Para que lo disfrutéis un poco

https://www.youtube.com/watch?v=QoOd1w0NjWI

[Vesspa]

Ya había visto el video antes, pero sigue siendo una pasada

[Domper]

Si un protegido del marqués va a Jaca, si no inventa el esquí alpino no tendrá perdón de Dios ¿veremos al Lobo haciendo eslálom?.

Saludos

[kaiser-1]

¿No sería el esquí pirenaico?

[Gaspacher]

Recuerdo que ya se esquió y utilizaron perros y trineos en los Alpes, durante la campaña del marques en Saboya.

[Domper]

Pero pasearse con tablas no es nada comparado con pasar unos palos. Un especial como Dios manda, en una ladera un poco pindia y...

Saludos

[APVid]

Me parece que para alguien del S.XXI dejar de lado a grandes líderes militares asiáticos, americanos o africanos es un error. Tienes Qadesh, a Gengis Kan, sus generales y sucesores, a los daimios japoneses (y son bastantes reciente son las victorias de Oda Nobunaga, Toyotomi o Tokugawa), a conquistadores musulmanes, almirantes coreanos,...

Con esa formación en las academias militares se corre el riesgo enorme de etnocentrismo europeo en el cuerpo de oficiales que en el S. XIX y XX dio unos resultados desastrosos al subestimar a fuerzas no occidentales: Isandwana, Adua, Lugalu, Singapur, Dien Bien Phu,...

¿No tiene un capítulo sobre la guerra irregular?

[Gaspacher]

Me parece que para alguien del S.XXI dejar de lado a grandes líderes militares asiáticos, americanos o africanos es un error. Tienes Qadesh, a Gengis Kan, sus generales y sucesores, a los daimios japoneses (y son bastantes reciente son las victorias de Oda Nobunaga, Toyotomi o Tokugawa), a conquistadores musulmanes, almirantes coreanos,...

El problema de todos ellos sería el conseguir fuentes originales desde las que partir, por eso solo he incluido generales cuyas batallas puedan recopilarse a partir de fuentes escritas conocidas. Fíjate que se incluye a Surena, que era Parto, pero la realidad es que habría que aproximarse a él desde las fuentes romanas, aún así creo que citar el caso de una fuerza de infantería destruida por caballería móvil sería muy necesario. Sobre Qadesh, no creó que se hubiese hallado ningún tratado sobre la batalla, y de haberlo hallado posiblemente no se hubiese traducido. Sobre Gengis Kan las fuentes europeas serían muy limitadas, y aun peor en el caso de los daimios japoneses o los coreanos. Y si bien es cierto, que ya hace mucho se mencionó que la Compañía estaba tratando de sacar textos chinos de contrabando, especialmente obras de generales o teóricos militares, me parece muy poco probable que se pudiese llegar a analizar algo seriamente, por eso menciono que Pedro empezó a escribir sobre la época de los reinos combatientes pero no pudo finalizarlo.

Con esa formación en las academias militares se corre el riesgo enorme de etnocentrismo europeo en el cuerpo de oficiales que en el S. XIX y XX dio unos resultados desastrosos al subestimar a fuerzas no occidentales: Isandwana, Adua, Lugalu, Singapur, Dien Bien Phu,...

Es posible, pero como Pedro empezó a escribir sobre los chinos, es posible que muchos oficiales deseosos de publicar cuadernos militares continúen las investigaciones en décadas sucesivas. De todas formas sera un problema que deberán afrontar los oficiales del XIX y XX que para Pedro quedan muy lejos.

¿No tiene un capítulo sobre la guerra irregular?

Los almogávares, y el tema es tocado también en otros libros; Jenofonte, Fabio Máximo, Pompeyo el Grande, Jaime I y Pedro III...

[APVid]

Sobre fuentes chinas, coreanas y japonesas algo se puede conseguir, sobre todo si se está planteando intervenir en la región.

Dejar de lado al almirante Yi (el efecto naval sobre las operaciones terrestres), a Nobunaga (la aniquilación de la caballería Takeda o la batalla de comandos de Okehazama o la famosa retirada combatiendo), a Tokugawa (como ganar una batalla antes de librarla porque cuando los asesores militares prusianos en el XIX examinaron el despliegue de Sekigahara se sorprendieron de lo bueno que era el de Mitsunari y de que este no ganara),...

Sobre los mongoles hay mucho, tienes diversos misioneros y enviados que trajeron datos, por ejemplo Giovanni da Pian del Carpine en 1245 estuvo de embajador papal y proporciona información de su ejército, sus tácticas e incluso como combatirlos.
Las tácticas de caballería ligera y movimientos rápidos de Liegnitz y el río Sajo, no son tan diferentes de las de los manchues en ese mismo momento.

Un manual de guerra de guerrillas es básico en un ejército imperial, no habrá algún elemento en el ordenador para recrear el pensamiento de la guerrilla y así redactarlo.

Pedro sabe donde va a ser el futuro como para caer en repetir el pasado, al final lo que hace es un manual de los habituales del s. XVII-XVIII, que con los ejércitos de masas acabaron en parte en el polvero.

[Silver_Dragon]

Nuestros insignes han creado "Osprey" y "Jane`s" a la española

[Gaspacher]

Nuestros insignes han creado "Osprey" y "Jane`s" a la española

La idea es crear material didáctico para que los oficiales españoles tengan unos conocimientos básicos y no se limiten a ejércitos frente a frente disparándose.

Sobre fuentes chinas, coreanas y japonesas algo se puede conseguir, sobre todo si se está planteando intervenir en la región.

No creo que se esté planeando intervenir en la región, y conseguir fuentes requerir, en el mejor de los casos, dos años de viaje de ida y vuelta, más el tiempo necesario para buscar las fuentes, que pueden ser años.

Dejar de lado al almirante Yi (el efecto naval sobre las operaciones terrestres),

Tienes a Temistocles y su actuación durante la batalla de Artemisio, para proteger el flanco de Leónidas.

a Nobunaga (la aniquilación de la caballería Takeda o la batalla de comandos de Okehazama o la famosa retirada combatiendo)

La aniquilación de la caballería de Takeda no difiere de Ceriñola, Okehazama, con una pequeña fuerza atacando por sorpresa el campamento enemigo es similar a la de Muret, y como retirada combatiendo tenemos a Jenofonte.

Sobre los mongoles hay mucho, tienes diversos misioneros y enviados que trajeron datos, por ejemplo Giovanni da Pian del Carpine en 1245 estuvo de embajador papal y proporciona información de su ejército, sus tácticas e incluso como combatirlos.

Pues tu te acordaras de Giovanni, yo no, y Pedro ha utilizado las fuentes disponibles que yo pueda recordar o encontrar con facilidad, porque creo que hacerlo de otra manera no encajaría con la idea original que tratamos.

Las tácticas de caballería ligera y movimientos rápidos de Liegnitz y el río Sajo, no son tan diferentes de las de los manchues en ese mismo momento.

Como caballería ligera se cita a los jinetes árabes, que no diferirán en demasía, además, Surena y sus jinetes arqueros son otra lección valiosa sobre el tema.

Un manual de guerra de guerrillas es básico en un ejército imperial, no habrá algún elemento en el ordenador para recrear el pensamiento de la guerrilla y así redactarlo.

Adelantarse trescientos años puede hacer que pierdan de vista la realidad inmediata, que serán ejércitos maniobrando frente a frente.

Pedro sabe donde va a ser el futuro como para caer en repetir el pasado, al final lo que hace es un manual de los habituales del s. XVII-XVIII, que con los ejércitos de masas acabaron en parte en el polvero.

Para dominar ejércitos de masas necesitaran aprender logística, y necesitaran las obras referidas a Alejandro, a César, o si hablamos de que no hacer, la de Surena con Craso quedando aislado. Incluso la de Anibal o Escipión pueden ser útiles en ese aspecto. Y muchos de los conceptos tácticos que se tratan, orden oblicuó, punto de ruptura, maniobra de tenaza, etc., seguirán siendo igual de validas.

[Gaspacher]

Iba a poner esto como una post data, pero creo que sera mejor darle un post propio.

Además, seguramente a finales del siglo XVII y en siglos posteriores, habrá decenas de militares españoles estudiando las campañas de Pedro y Diego, sacando sus propias conclusiones de ellas.

Seguro que habrá oficiales estudiando las batallas de Pedro, y descubriendo que la formación en cuadro que adoptaron las fuerzas españolas durante la conquista de Egipto es similar a la formación que César adoptó en Ruspina, o las veces que ha empleado maniobras de tenaza, ordenes oblicuos, etc. Es decir, el conocimiento llegará, pero no tiene que ser directamente a través de Pedro o Diego.

Por cierto, hace ya tiempo se dijo que Pedro se había esforzado por conseguir "El Arte de la Guerra" de Sun Tzu e incluso se lo recomendó a alguno de los generales de la época, por lo que aunque no se comente en esta serie de libros, la enseñanza de los generales orientales estará presente en esas academias.

[APVid]

No creo que se esté planeando intervenir en la región, y conseguir fuentes requerir, en el mejor de los casos, dos años de viaje de ida y vuelta, más el tiempo necesario para buscar las fuentes, que pueden ser años.

Hay gente en Japon que han estado en Sekigahara o en la campaña de Corea.

Tienes a Temistocles y su actuación durante la batalla de Artemisio, para proteger el flanco de Leónidas.

Un poco discutible y muy antiguo, para eso te cojes la batalla de Sandwitch en el S. XIII.

Pues tu te acordaras de Giovanni, yo no, y Pedro ha utilizado las fuentes disponibles que yo pueda recordar o encontrar con facilidad, porque creo que hacerlo de otra manera no encajaría con la idea original que tratamos.

Esta todo en los archivos de Roma, y con enviar a alguien a informarse entre los tártaros del este de Europa (los mongoles transmitían de manera oral muchos conocimientos).

Respecto a caballería pesada no hay que ir tan lejos en el tiempo, los husares alados dan bastante información.
https://m.youtube.com/watch?v=byaKOiH0CIk

Como caballería ligera se cita a los jinetes árabes, que no diferirán en demasía,

En realidad si, los mongoles estaban mucho mejor articulados en su organización.

Adelantarse trescientos años puede hacer que pierdan de vista la realidad inmediata, que serán ejércitos maniobrando frente a frente.

Olvidas que España se ha apoderado de las colonias portuguesas y holandesas (ya bastante con negociar tiene por ejemplo con el rey Garcia II del Congo o la reina Nzinga de Ndongo (en la LTR estos pactaron primero con holandeses contra portugueses y luego con España contra portugueses porque estos los acosaban)) que debe controlar.

Pero hay bastante guerra irregular en el sur de Filipinas, Borneo, Indonesia y el Arauco (esta última lleva intermitente desde 1536 y en la LTR solo acabo en 1772, reanudando hasta 1883).
Vamos que Chile demanda ya un manual de operaciones antiguerrilleras y de pacificación (con medidas también pacíficas).

Para dominar ejércitos de masas necesitaran aprender logística, y necesitaran las obras referidas a Alejandro, a César, o si hablamos de que no hacer, la de Surena con Craso quedando aislado. Incluso la de Anibal o Escipión pueden ser útiles en ese aspecto. Y muchos de los conceptos tácticos que se tratan, orden oblicuó, punto de ruptura, maniobra de tenaza, etc., seguirán siendo igual de validas.

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Son manuales como el de Montecuccoli (suyo fue lo de dinero, dinero y dinero) o el de Mauricio de Sajonia.
Respecto a las formaciones muy bien pero cuidado que los oficiales se obsesionen como los alemanes con el cerco a lo Cannas o tener un general muy táctico como Lee pero que no puede afrontar una guerra ante un general industrial como Grant o Sherman.