Dudas y preguntas sobre la Historia Militar de España

[luceromichelle]

Aquí puedes encontrar muchas referencias sobre la historia de España, hay muchos hitos historicos que se quedan por fuera, seguro encuentras datos utiles.
<a href=" https://historiadeespana.review/" >historia de españa</a>

[Xenophonte]

Aquí puedes encontrar muchas referencias sobre la historia de España, hay muchos hitos historicos que se quedan por fuera, seguro encuentras datos utiles.
<a href=" https://historiadeespana.review/" >historia de españa</a>

Hola; bienvenido al Foro y gracias por el aporte, desconocia la web, se ve interesante.




Saludos.

[CVR]

Me tomo la libertad de poner un enlace operativo de "Boceto de un militar ilustrado: Don Fernando Cagigal Mac-Swing":
https://acceda.ulpgc.es:8443/bitstream/ ... 0_0000.pdf

[giallo]

Hola amigos foristas,

Me registre en ese foro para profundizar acerca de la historia militar aquí les dejo mi primera serie de dudas

¿La presencia militar española en Filipinas era insuficiente?

¿Cuántos soldados españolas se encontraban en la isla?

De esos saldados ¿Cuántos eran nativos integrados al contingente español?

¿Sin la intervención estadounidense España hubiera logrado derrotar a la insurrección?
Esto es lo que menos tengo claro. Según lo que he leído los independentistas tuvieron importantes victorias y controlaban el campo mientras que el ejército español con estrategia defensiva logró defender a la grandes ciudades pero estaba bajo continuó asedió sin salida pese a que logro exiliar a los líderes filipinos.

¿Qué tal fue el desempeño de las fuerzas españolas en comparación con lo hecho en Cuba?

Agradezco la aclaratoria.

[CVR]

Hola amigos foristas,

Me registre en ese foro para profundizar acerca de la historia militar aquí les dejo mi primera serie de dudas

¿La presencia militar española en Filipinas era insuficiente?

¿Cuántos soldados españolas se encontraban en la isla?

De esos saldados ¿Cuántos eran nativos integrados al contingente español?

¿Sin la intervención estadounidense España hubiera logrado derrotar a la insurrección?
Esto es lo que menos tengo claro. Según lo que he leído los independentistas tuvieron importantes victorias y controlaban el campo mientras que el ejército español con estrategia defensiva logró defender a la grandes ciudades pero estaba bajo continuó asedió sin salida pese a que logro exiliar a los líderes filipinos.

¿Qué tal fue el desempeño de las fuerzas españolas en comparación con lo hecho en Cuba?

Agradezco la aclaratoria.

FUERZAS DEL EJÉRCITO DE FILIPINAS (permanente):

- 7 Regimientos infantería de dos batallones, con oficialidad mayoritariamente española y tropa nativa: Legazpi núm. 68, Iberia núm. 69 Magallanes núm. 70, Mindanao núm. 71, Visayas núm. 72, Joló núm. 73 y Manila núm. 74.

- Batallón disciplinario, tropa indígena.

- Regimiento de Caballería número 31, tropa indígena (en plantilla 470 hombres, más los oficiales).

- Escuadrón expedicionario de caballería número 1, tropa peninsular.

- Regimiento de Artillería de Plaza, tropa europea.

- 6º Regimiento de Montaña, tropa europea.

- Batallón de Ingenieros, tropa en buena parte nativa.

- Guardia Civil, tercios 20, 21 y 22. Tropa nativa.

- Cuerpo de Carabineros de Filipinas. Tropa nativa.

- Administración militar: Brigada de transportes a lomo.

- Cuarta brigada de sanidad militar.

EJÉRCITO EXPEDICIONARIO:

- 15 Batallones de Cazadores Expedicionarios núm. 1 a 15, personal totalmente europeo (1.400 hombres en plantilla cada uno).

ARMADA:

- Infantería de Marina: dos regimientos con un total cuatro batallones, 90 jefes y oficiales y 2.152 de tropa.

- Marinería: Teóricamente unos 2.500 (más los oficiales).

MILICIAS Y VOLUNTARIOS:

Habría que añadir en 1898 la existencia de unidades de voluntarios, formadas con personal de origen europeo (hubo algunas de indígenas leales, como los Papangos), que fueron de alguna utilidad en el sitio de Manila. Se contaba además con las Milicias Voluntarias Filipinas, una apresurada medida de defensa ante la invasión norteamericana que pretendía movilizar a la población indígena, pero que resultó desastrosa ya que se pasaron al lado insurrecto en cuanto empezó la rebelión y desequilibraron la balanza.

Fuerza teórica:

Infantería: Siete regimientos de línea y quince batallones de cazadores expedicionarios, 833 jefes y oficiales y 31.517 de tropa.

Caballería: Un regimiento de Lanceros y un escuadrón expedicionario: 43 jefes y oficiales, 614 de tropa y 375 caballos.

Artillería. Un regimiento de plaza, uno de Montaña, Obreros de la Maestranza y Remonta: 65 jefes y oficiales, 2.268 de tropa y 104 caballos.

Ingenieros: Un regimiento con 31 jefes y oficiales y 1.260 de tropa.

Guardia Civil: Tres tercios y una sección veterana; 155 jefes y oficiales, 3.530 de tropa y 26 caballos.

Carabineros: Una compañía con 14 oficiales y 415 de tropa.

Administración militar: Una brigada de transportes (en organización), en plantilla 880, pero no debía de haber muchos.

Sanidad militar: Una brigada sanitaria con cuatro oficiales y 245 de tropa (en plantilla 331).

En total 1.234 oficiales y 42.022 de tropa (incluida la Infantería de Marina) más el personal de la Armada. De la tropa 25.103 eran peninsulares.

En operaciones contra los insurrectos se llegaron a emplear unos 30.000 hombres, una fuerza muy numerosa, pero en Abril/Mayo de 1898 esta fuerza estaba muy disminuida ya que por un lado, aunque las unidades se habían enviado al completo al no haberse reemplazado las pérdidas contaban con fuerzas muy reducidas (seguramente los batallones de cazadores no tuvieran más allá de 600-700 efectivos). Por otro, a raíz de la paz de Biak-na-Bató se había repatriado fuerzas a la península. Algunos batallones de cazadores, dos de infantería de Marina, parte de los artilleros, soldados enfermos o que habían cumplido el tiempo de servicio, ...

Durante la insurrección desde la península se habían enviado cerca de 25.000 hombres, del ejército e infantería de marina, a sumar a los que había antes del inicio, pero en 1898 no debían quedar ni 20.000 entre el ejército y la Armada, casi todos desperdigados por la isla de Luzón.

En cuanto a las fuerzas indígenas, la base del ejército antes de la insurrección, es más difícil tener dar idea clara de la fuerza disponible. Teóricamente, en plantilla, debía haber cerca de 17.000, pero no podría decir cuántos quedaban en mayo de 1898 dado el desgaste en operaciones y aún menos cuántos continuaron leales, y para colmo muchos de los que desertaron se pasaron a los rebeldes. La realidad es que los mandos desconfiaban de las tropas indígenas. Por otro lado buena parte de las unidades indígenas se hallaban en operaciones en el sur (Mindanao) o, guarneciendo las demás islas por lo que no participaron en la guerra con los EE.UU.

¿Eran pocos o muchos? Para combatir la insurrección debieron haber sido suficientes aunque Polavieja dimitiera por no recibir refuerzos. En las operaciones en Luzón se contó con más de 30.000 hombres que era una fuerza muy considerable.

Otra cosa es si lo que restaba en mayo de 1898 de este ejército fue adecuado para repeler la invasión norteamericana. Unos 20.000 peninsulares podían ser una fuerza considerable frente a un enemigo que venía de lejos y con escasas fuerzas para operaciones terrestres, pero la realidad es que las causas de la pérdida de Filipinas frente a los EE.UU. fueron la destrucción de la flota, que dejó aislado el archipiélago, y el posterior levantamiento del país, facilitado por la nefasta gestión de los mandos militares que no concentraron las fuerzas, permitiendo el rápido triunfo de la rebelión y la captura de todos los núcleos de fuerzas dispersas. En ese momento los norteamericanos carecían de fuerzas de tierra para ocupar siquiera Manila, pero la rebelión les permitió preparar con calma la ocupación, acumulando los recursos necesarios.

[CVR]

Como es bastante evidente hay un error, el escuadrón expedicionario de caballería número 1 pertenecía al ejército expedicionario. La cosa quedaría así: :

FUERZAS DEL EJÉRCITO DE FILIPINAS (permanente):

- 7 Regimientos infantería de dos batallones, con oficialidad mayoritariamente española y tropa nativa: Legazpi núm. 68, Iberia núm. 69 Magallanes núm. 70, Mindanao núm. 71, Visayas núm. 72, Joló núm. 73 y Manila núm. 74.

- Batallón disciplinario, tropa indígena.

- Regimiento de Caballería número 31, tropa indígena (en plantilla 470 hombres, más los oficiales).

- Regimiento de Artillería de Plaza, tropa europea.

- 6º Regimiento de Artillería de Montaña, tropa europea.

- Batallón de Ingenieros, tropa en buena parte nativa.

- Guardia Civil, tercios 20, 21 y 22. Tropa nativa.

- Cuerpo de Carabineros de Filipinas. Tropa nativa.

- Administración militar: Brigada de transportes a lomo.

- Cuarta brigada de sanidad militar.

EJÉRCITO EXPEDICIONARIO:

- 15 Batallones de Cazadores Expedicionarios núm. 1 a 15, personal totalmente europeo (1.400 hombres en plantilla cada uno).

- Escuadrón expedicionario de caballería número 1, tropa peninsular.

[Xenophonte]

Hola, creo relevante compartir esta discusión sobre un escenario derivado de una interrogante contrafactual e hipotética:
Spanish tercio vs Ottoman field army o como se hubiera desarrollado un enfrentamiento en batalla entre los Tercios y el ejército Otomano (incluyendo a los Jenízaros)

Pero que, en mi opinión, demuestra una vez más el potencial que este tipo de planteos hipotéticos tienen para la discusión histórica (militar) como en los aspectos más técnicos y/o especializados como la composición y el despliegue táctico de ambos ejércitos así como de los respectivos estilos de combate. Por no mencionar el rol que podrían haber jugado las diferencias cualitativas y cuantitativas entre ambos ejércitos y sus respectivos liderazgos a nivel tactico y estrategico...

Ya que si dejamos de lado a Malta (se ha argumentado y discutido que el mal estado y agotamiento de los Turcos no habrían estado en condiciones de oponer gran resistencia) y los enfrentamientos en África.

En mi opinión, el único lugar donde ambos ejércitos se hayan enfrentado y del que se podrían extraer conclusiones y/o extrapolar como se hubiera planificado y desarrollado un eventual combate y/o guerra...sería, a pesar del resultado, en la gesta heroica de los Tercios en Castelnuovo (Montenegro).
Ya que su aislamiento y asedio fue causado por la inesperada derrota naval en Preveza...Ya que la plaza había sido, con el objetivo de tener una cabeza de playa en el Adriático contra los Otomanos...


Slds.

[Albertopus]

Estimado Xenophonte:

Limitando la cuestión en el tiempo, descartemos cualquier enfrentamiento a partir del s. XVIII, porque ya no existían los Tercios y porque el poder militar terrestre otomano estaba a punto de dejar de ser la amenaza para Occidente que solió ser...

Un informe del s. XVIII español dice de la infantería turca:

"Pero al mismo tiempo que la continua deserción, a que por carecer de código militar no hay pena señalada, y el mal régimen en el acopio de víveres, y poco cuidado en su calidad y conservación, aminoran y llenan de enfermedades sus exércitos en campaña: la insubordinación a unos Xefes, a cuyo inmediato mando no están acostumbrados, y sus resistencia a sujetarse a las reglas que para las operaciones prescribe el arte Militar, fiando el éxito a un irrevocable destino, les quita toda la fuerza que en la acción pudieran tener, y que pierden quando sus enemigos oponen el buen orden, unión y concertadas operaciones a los esfuerzos de una desordenada muchedumbre..."

http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?p ... umento.pdf

Peero, hay un enfrentamiento más cuando ambos ejércitos estaban en la cumbre de su poderío. Fue en pleno s. XVI, con el sitio de Viena por parte de Solimán en 1529:

Fernando I, el hermano de Carlos V, tuvo como escolta en Viena a unos 700 infantes arcabuceros -la mayoría de ellos procedentes de Medina del Campo, que pasaba malos tiempos tras la quema de la ciudad por la guerra de los Comuneros-. Esa escolta, al mando de se quedó en la ciudad sitiada y combatió con fiereza y eficacia a los jenízaros de Solimán... Estuvo comandada por Luis de Ávalos, muerto en combate. Con él estuvo Luis de la Cueva, bastardo del duque de Alburquerque y después capitán de la guardia española del Emperador...

Una descripción de lo que hicieron allí y de los estropicios que organizaron entre los otomanos:

http://elcadenazo.com/index.php/los-700 ... os-turcos/

Y en "Tercios: Historia ilustrada de la legendaria Infantería española" de José Javier Esparza (en Google Books).

Saludos.

[CVR]

Estupenda respuesta

[Gaspacher]

Solo mencionar que durante el pequeña guerra húngara hubo al menos un tercio, el de Bernardo de Aldana, luchando en la frontera contra los turcos, y existe un relato sobre aquello.

https://sge.org/publicaciones/numero-de ... a-hungria/

http://www.novilis.es/la-expedicion-del ... no-martin/

[Xenophonte]

Hola, se agradecen las respuestas con los enlaces y la fuente/s sugerida/s.

Además muy interesante la info. con el enlace, sobre el:...

Un informe del s. XVIII español dice de la infantería turca.

Sobre lo del sitio de Viena, aunque recordaba haber leído algo sobre la participación española, al no profundizar ni buscar en qué había consistido...no conocía sus exactos detalles ni tampoco sobre lo del combate citado:

Peero, hay un enfrentamiento más cuando ambos ejércitos estaban en la cumbre de su poderío. Fue en pleno s. XVI, con el sitio de Viena por parte de Solimán en 1529:

Fernando I, el hermano de Carlos V, tuvo como escolta en Viena a unos 700 infantes arcabuceros -la mayoría de ellos procedentes de Medina del Campo, que pasaba malos tiempos tras la quema de la ciudad por la guerra de los Comuneros-. Esa escolta, al mando de se quedó en la ciudad sitiada y combatió con fiereza y eficacia a los jenízaros de Solimán...[...].

El aporte y los enlaces también son muy interesantes:

Solo mencionar que durante el pequeña guerra húngara hubo al menos un tercio, el de Bernardo de Aldana, luchando en la frontera contra los turcos, y existe un relato sobre aquello.[...]

.

Sobre Hungría y la lucha contra los turcos otomanos, sólo conocía a uno más o menos similar pero, bastante posterior, de 1683...
A los recordados (con placa/s conmemorativa/s) voluntarios españoles al mando (reclutados?) del Duque de Béjar en el asedio y asalto de Buda.


Sobre el fondo del asunto creo que una de las razones del éxito otomano tanto contra los balcánicos como contra los fuerzas de los cruzados... Fue por una parte que, en mi opinión, se pudieron 'aprovechar' y utilizar en su beneficio a las divisiones políticas/religiosas de sus enemigos.

Por otra que además de su temprano uso de la artillería es que aun derrotados y perdiendo a ejércitos enteros es que poseían una gran ventaja al tener (en general) de una economía y sociedad organizada para la guerra y de que (principalmente) en Anatolia disponían de una gran fuente de nuevos soldados, con los que recomponerse y volver a disponer de superioridad numérica.

Por supuesto que militarmente debe ser considerado, que al enfrentar a enemigos balcánicos y húngaros, se enfrentaban (en el mejor de los casos) a levas y/o mesnadas feudales.

Cuando no eran favorecidos y se beneficiaban de las ineptitudes (desde el punto de vista moderno) de algunos de los líderes cruzados (franceses, en un caso) que actuando en base a la misma mentalidad y tacticas tradicionales que provocaron que fueran diezmados. Y que distinta fue la historia cuando se debieron enfrentar a tropas de infantería veteranas de los campos de batalla de occidente...

Si bien, en todos los casos se trató de combate entre unidades y/o de asaltos o raides y no de ejércitos y/o fuerzas expedicionarias como las enviadas a combatir a los rebeldes de los Países Bajos...Creo que es posible extrapolar que, los Tercios con, un buen y confiable apoyo de caballería, tendrían grandes posibilidades de derrotar a los otomanos...


Slds.

[Gaspacher]

Alguien conoce datos sobre un cañón español de tiro rápido, calibre 42mm, fabricado en Placencia de las Armas a finales del XIX, diseñado por el capitán Antonio Sarmiento?

Del citado capitán conozco la conversión de piezas Ordóñez a tiro rápido, pero no el citado cañón.

Gracias

[CVR]

Transcribo de la obra "Artillería de ordenanza en el Ejército y la Armada españoles 1728-1935" de Juan L. Calvó:

Durante este periodo se adquirieron piezas de tiro rápido de diseño extranjero, cañones Nordenfelt de 57, 47 y 42 mm., cañones Hotchkiss de 47 y 57 mm así como el cañón de revólver Hotchkiss de 37,7 mm. El material Hotchkiss se producía en Francia, pero la construcción del material Nordenfelt fue, al menos parcialmente, realizada en la que fuera antigua fábrica Euscalduna, de Placencia de las Armas, adquirida por la Maxim & Nordenfelt Co. en 1888 y gestionada con la razón social de Compañía de Placencia de las Armas, que en 1892 quedo en propiedad de la Vickers Sons & Maxim Ltd. Esta firma produjo también en Placencia de las Armas, el cañón de 42 mm., tiro rápido proyectado por Antonio Sarmiento, aceptado por R.O. de 22 de julio de 1892, tras haber demostrado en las pruebas comparativas, su superioridad al Nordenfelt de igual calibre.

No creo que se fabricara en grandes cantidades porque los buques en servicio en 1898 normalmente llevaban el Nordenfelt y después la actividad constructora quedó muy parada. Buscando, en principio no he encontré ningún buque que lo montara, pero he visto que se montó en los cruceros auxiliares de la guerra del 98: http://foro.todoavante.es/viewtopic.php?f=49&t=5358

[Gaspacher]

Muchas gracias, más o menos los datos que conocía, aunque desconocía que llegaron a artillarse en cruceros auxiliares.

Otro gran desconocido de nuestra historia militar, y van...

Lastima no disponer de una foto o al menos un dibujo del cañón!!

[CVR]

Otra unidad donde se montó fue la fragata Asturias (Escuela Naval). Su armamento en 1900 era un cañón Krupp de 8 cm, un Skoda de 47 mm, un Nordenfelt de 42 mm, un Sarmiento de 42 mm, un Maxim de 37 mm (pom-pom), un cañón-revólver Hochckiss de 37 mm, una ametralladora Nordenfelt de 11 mm y un Hontoria de 7 cm (de desembarco, entiendo). Fuente: El Mundo naval ilustrado de 20 de abril de 1900.