Armada Argentina
- jupiter
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Armada Argentina
Y bicicletas ni te cuento. Una montaña de bicicletas te compras con 20 millones de dólares.
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Para hacer presencia en la foto ya tienen los A4 y los pampas, que según a quien leas es la estrella de la muerte...
Para la armada tenia mucho mas sentido meter esos millones para poner los P3 en marcha o adquirir algo basado en una plataforma mas pequeña y con capacidad de realizar ISR. Como los KingAir 350 mas sencillos mentados anteriormente. Eso y unas patrulleras mas asequibles y baratas de operar para combatir el problema de la pesca.
Pero han ido a por SEMs sin horas y patrulleras XXL. Miedo me da los días de mar que vean esos buque...
Para la armada tenia mucho mas sentido meter esos millones para poner los P3 en marcha o adquirir algo basado en una plataforma mas pequeña y con capacidad de realizar ISR. Como los KingAir 350 mas sencillos mentados anteriormente. Eso y unas patrulleras mas asequibles y baratas de operar para combatir el problema de la pesca.
Pero han ido a por SEMs sin horas y patrulleras XXL. Miedo me da los días de mar que vean esos buque...
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- Comandante
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El punto es que la ARA pretende asumir el rol de la FAA, por eso esos equipos, entonces el dilema es, ¿se compró un "caza" o se compró material para la armada?.
Obviamente que esos 20 millones hubiesen sido mejor invertidos en otros equipos, tal vez en vez de los Super Etendard y los buques mejor se compraban o se ponían en vuelo equipos más especializados y necesarios, pero creo que en el fondo en el país existe una circunstancia particular de encono contra la fuerza aérea (sumado a lo ajustado del presupuesto) por lo que se le niegan sistemáticamente equipos que son prácticamente de su uso exclusivo, pero muy en el fondo se reconoce la necesidad de los mismos, por eso se los dan, de la peor forma posible, a otra fuerza (la ARA), pero como se agota el disminuido presupuesto en cosas que no tienen razón, los equipos que sí son necesarios para la ARA no llegan nunca, y eso es un espiral vicioso del que no van a salir nunca.
Aunque hoy en día la ARA está muy lejos de sus mejores épocas cuando tenían destructores, cruceros, submarinos y portaaviones, sigue en su mente ese pensamiento de fuerza azul de proyección regional, cuando sus capacidades reales están más por las de una marina marrón con poco que poner mar adentro, por eso tampoco acepta comenzar a equiparse con lo más elemental en vez de apuntar a emular marinas muchísimo más poderosas de tipo europeo o asiático, porque comprar un avión embarcado, absurdamente obsoleto y poco capaz, cuya única virtud es poder operar desde portaaviones, sin tener ningún portaaviones y sin existir la mínima posibilidad de adquirir uno, no tiene ningún sentido, era muchísimo mejor volver arrecifes de coral los Super Etendard que ir a por más.
¿Cuanto gastó el país en los buques?, sumando ese gasto al de los Super Etendard ¿Qué era lo más conveniente hacer?, por mi pongo en vuelo 3 Orion y busco unas 4 OPV buenas, o en el mercado usado trato de conseguir unas corbetas que aún sean vigentes y que me puedan dar al menos 15 años de servicio.
Obviamente que esos 20 millones hubiesen sido mejor invertidos en otros equipos, tal vez en vez de los Super Etendard y los buques mejor se compraban o se ponían en vuelo equipos más especializados y necesarios, pero creo que en el fondo en el país existe una circunstancia particular de encono contra la fuerza aérea (sumado a lo ajustado del presupuesto) por lo que se le niegan sistemáticamente equipos que son prácticamente de su uso exclusivo, pero muy en el fondo se reconoce la necesidad de los mismos, por eso se los dan, de la peor forma posible, a otra fuerza (la ARA), pero como se agota el disminuido presupuesto en cosas que no tienen razón, los equipos que sí son necesarios para la ARA no llegan nunca, y eso es un espiral vicioso del que no van a salir nunca.
Aunque hoy en día la ARA está muy lejos de sus mejores épocas cuando tenían destructores, cruceros, submarinos y portaaviones, sigue en su mente ese pensamiento de fuerza azul de proyección regional, cuando sus capacidades reales están más por las de una marina marrón con poco que poner mar adentro, por eso tampoco acepta comenzar a equiparse con lo más elemental en vez de apuntar a emular marinas muchísimo más poderosas de tipo europeo o asiático, porque comprar un avión embarcado, absurdamente obsoleto y poco capaz, cuya única virtud es poder operar desde portaaviones, sin tener ningún portaaviones y sin existir la mínima posibilidad de adquirir uno, no tiene ningún sentido, era muchísimo mejor volver arrecifes de coral los Super Etendard que ir a por más.
¿Cuanto gastó el país en los buques?, sumando ese gasto al de los Super Etendard ¿Qué era lo más conveniente hacer?, por mi pongo en vuelo 3 Orion y busco unas 4 OPV buenas, o en el mercado usado trato de conseguir unas corbetas que aún sean vigentes y que me puedan dar al menos 15 años de servicio.
Gloria a Ucrania
- Cañonero Elcano
- Cabo
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Armada Argentina
No tienen helicópteros. Van a recibir cuatro patrulleros,tres de ellos nuevos,y no tienen con qué llenar sus hangares.
Por la mitad de esos 20 millones,¿cuántos Fennec nuevos se pueden comprar? ¿Cuatro o cinco? coñ*,pues equipen a los L´Adroit con helos,y guárdense los otros diez millones para volarlos.
Lo siento,pero es que lo de la ARA es un despropósito. Se liberan unos dólares que les permitirían cubrir necesidades evidentísimas con un material modesto pero moderno,y se empeñan en comprar auténtica chatarra.
Aviones navales de 40 años,sin posibilidad de embarcarlos en ninguna parte,con una cadena logística muerta y cuyo destino es ser canibalizados para intentar poner en vuelo otros todavía más obsoletos.
No veo que sea algo para celebrar,precisamente...
Por la mitad de esos 20 millones,¿cuántos Fennec nuevos se pueden comprar? ¿Cuatro o cinco? coñ*,pues equipen a los L´Adroit con helos,y guárdense los otros diez millones para volarlos.
Lo siento,pero es que lo de la ARA es un despropósito. Se liberan unos dólares que les permitirían cubrir necesidades evidentísimas con un material modesto pero moderno,y se empeñan en comprar auténtica chatarra.
Aviones navales de 40 años,sin posibilidad de embarcarlos en ninguna parte,con una cadena logística muerta y cuyo destino es ser canibalizados para intentar poner en vuelo otros todavía más obsoletos.
No veo que sea algo para celebrar,precisamente...
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- Suboficial
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Armada Argentina
En la noticia dice:
Hasta no verlos en el COFS no me lo creo. Y dudo que alguien se la juegue con Tandanor, después de la ultima...En la declaración de intenciones firmada por el ministro de Defensa Oscar Aguad y su par de Brasil Fernando Azevedo e Silva, figura el ítem "g" referido específicamente a "profundizar la cooperación binacional en el área de submarinos convencionales, incluyendo la posibilidad de reparación, mantenimiento y construcción, y el estudio de las posibilidades de transferencia de submarinos IKL de la Armada de Brasil a la Armada Argentina".
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- General de Ejército
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Armada Argentina
Vamos, que si Argentina paga, brasil se los vende.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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- Sargento
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Armada Argentina
Pese al contingenciamento presupuestaria hecho, siempre la hacen todos los años, por el tema del techo de gastos, luego van liberando los fondos (no confundir con recortes, que ya seria algo definitivo).
No creo que esa noticia sea verdadera, mas que nada porque la armada brasileña ya ha modernizado a al menos 2 de esos submarinos de la clase Tupi, tampoco creo que vendieran el Tikuna, que fue comisionado en el 2005.
Si la noticia hablara de un par de ellos, podría hasta ser algo razonable
No olvidemos tampoco que esa noticia se ha originado en un medio argentino, lo que le hace menos creible se cabe.
No veo Brasil se deshaciendo de todos ellos, al menos hasta que tenga sus sustitutos (que vendrian en un supuesto segundo lote de SB-R).
Digo supuesto segundo lote, porque hasta que eso se confirme en los proximos 3 años, todo no pasa de pura especulación.
Pero es de lógica que Brasil haga un esfuerzo presupuestario para fabricar un segundo lote, porque sino no hubiese tenido sentido invertir el oro y el moro en esas instalaciones para producir apenas a 5 submarinos.
En todo caso no descarto que Brasil pudiera deshacer se de 2 de los submarinos mas viejos y no modernizados, el problema es que Argentina desea que todo le sea regalado (o como si lo fuera) de ahi que no creo que algo así se produzca..
Lo que si he leido por algun lado era que, Brasil tenia a 5 paises (ni pajolera idea de cuales serian) interesados en esos submarinos dado que la clase tupi, fue botada mayormente entre 1994/2000.
No creo que esa noticia sea verdadera, mas que nada porque la armada brasileña ya ha modernizado a al menos 2 de esos submarinos de la clase Tupi, tampoco creo que vendieran el Tikuna, que fue comisionado en el 2005.
Si la noticia hablara de un par de ellos, podría hasta ser algo razonable
No olvidemos tampoco que esa noticia se ha originado en un medio argentino, lo que le hace menos creible se cabe.
No veo Brasil se deshaciendo de todos ellos, al menos hasta que tenga sus sustitutos (que vendrian en un supuesto segundo lote de SB-R).
Digo supuesto segundo lote, porque hasta que eso se confirme en los proximos 3 años, todo no pasa de pura especulación.
Pero es de lógica que Brasil haga un esfuerzo presupuestario para fabricar un segundo lote, porque sino no hubiese tenido sentido invertir el oro y el moro en esas instalaciones para producir apenas a 5 submarinos.
En todo caso no descarto que Brasil pudiera deshacer se de 2 de los submarinos mas viejos y no modernizados, el problema es que Argentina desea que todo le sea regalado (o como si lo fuera) de ahi que no creo que algo así se produzca..
Lo que si he leido por algun lado era que, Brasil tenia a 5 paises (ni pajolera idea de cuales serian) interesados en esos submarinos dado que la clase tupi, fue botada mayormente entre 1994/2000.
¿Seré el único al que le parece, que el marxismo es una religión disfrazada de ideología y el islamismo es una ideología disfrazada de religión?
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- Suboficial Primero
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- Registrado: 05 Ene 2011, 02:57
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Pues parece que la Marina brasilera emitió un comunicado sobre los acuerdos y la posibilidad de transferencia de los IKL.
Escueto y ambiguo. Los argentinos pueden haber sondeado la posibilidad de hacerse con los IKL a precio amigo según vayan recibiendo los Scorpene previstos.
A mi me suenan solamente a buenas maneras. De aquí a que pasen a la ARA finalmente, hay un mundo.
Saludos
Escueto y ambiguo. Los argentinos pueden haber sondeado la posibilidad de hacerse con los IKL a precio amigo según vayan recibiendo los Scorpene previstos.
A mi me suenan solamente a buenas maneras. De aquí a que pasen a la ARA finalmente, hay un mundo.
Saludos
Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
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- Suboficial
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Es infobae pero bueno, cuatro Orions para la Armada. Seria una incorporación muy buena, igual demasiado buena para ser verdad?
https://www.infobae.com/politica/2019/0 ... -de-china/
https://www.infobae.com/politica/2019/0 ... -de-china/
Sin embargo, al menos cuatro fuentes del Ministerio de Defensa y del área castrense confirmaron a Infobae que Faller ofreció a la Argentina la entrega de cuatro aviones "PT Charly".
Esto se haría a costos accesibles para la Argentina, aunque no se dieron detalles, más allá de que la operatoria se haría bajo un programa de facilidades por la condición de aliado extra-OTAN que tiene el país. De adquirirse, los aviones se destinarían a la Armada Argentina para el patrullaje en el Atlántico contra la pesca ilegal.
La Armada dejó de volar el avión de patrulla PT Orión, que era el único operativo en su tipo. Por eso el acuerdo con Estados Unidos será relevante. Se estima que dos de los cuatro aviones llegarán este año.
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- General de Brigada
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- Registrado: 07 Abr 2005, 22:09
Armada Argentina
Eso y unos helicópteros ASW sería lo más sensato que podrían adquirir. Pero el tema es cuánto puede mantener operativo. Se me antoja complicado que vuelen los T-34C, los SUE/SEM, los S-2T, los Fennec, los SH-3, los P-3, los B-200,....
De nuevo la racionalidad, la coordinación y la planificación no se ven. Con presupuestos paupérrimos y dada la antigüedad del material lo lógico era haber apostado por traer SH-60 y P-3 de 2ª mano y modernizarlos, dando de baja todo lo demás. Una docena de SH-60, mitad para transporte y mitad ASW e intentar llegar a 6 P-3C modernizados y presupuesto para volarlos sería algo racional. Si hay menos dinero se puede bajar las cifras a 8 helicópteros y 4 P-3. Agrupados en tres escuadrillas desplegadas en un par de bases.
Pero para algunos, mantener todas las escuadrillas abiertas aunque alguna haya estado cinco años sin que volasen sus aviones, o teniendo un máximo de uno o dos aparatos en condiciones de vuelo, distribuidos en tres bases, es lo "inteligente". Ni siquiera es un "quiero y no puedo". Es mantener abiertos los chiringuitos para justificar plantillas y Dios sabe que otros gastos, pero no tener una fuerza militar moderna operativa.
De nuevo la racionalidad, la coordinación y la planificación no se ven. Con presupuestos paupérrimos y dada la antigüedad del material lo lógico era haber apostado por traer SH-60 y P-3 de 2ª mano y modernizarlos, dando de baja todo lo demás. Una docena de SH-60, mitad para transporte y mitad ASW e intentar llegar a 6 P-3C modernizados y presupuesto para volarlos sería algo racional. Si hay menos dinero se puede bajar las cifras a 8 helicópteros y 4 P-3. Agrupados en tres escuadrillas desplegadas en un par de bases.
Pero para algunos, mantener todas las escuadrillas abiertas aunque alguna haya estado cinco años sin que volasen sus aviones, o teniendo un máximo de uno o dos aparatos en condiciones de vuelo, distribuidos en tres bases, es lo "inteligente". Ni siquiera es un "quiero y no puedo". Es mantener abiertos los chiringuitos para justificar plantillas y Dios sabe que otros gastos, pero no tener una fuerza militar moderna operativa.
- Artyom
- Sargento Segundo
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No consigo encontrar ninguna imagen del L-188 Electra 6-P-106 que desempeñó labores de reabastecimiento en vuelo, precisamente haciendo eso, reabasteciendo. ¿Alguien tiene alguna?
Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντας
- Enrique262
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Según el sitio israelnoticias, la fragata ARA Heroína y la corbeta ARA Rosales van a ser desguazadas, ¿eso es cierto?
https://israelnoticias.com/militar/mari ... -muriendo/
https://israelnoticias.com/militar/mari ... -muriendo/
From drones to AKs, high technology to low politics, exploring how and why we fight above, on and below an angry world. - War Is Boring
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Sobre la ARA Rosales no se, pero la ARA Heroina se empezó a canibalizar hace tiempo, y si la dan de baja "oficialmente" es que ya no queda mucho de ella.Enrique262 escribió:Según el sitio israelnoticias, la fragata ARA Heroína y la corbeta ARA Rosales van a ser desguazadas, ¿eso es cierto?
https://israelnoticias.com/militar/mari ... -muriendo/
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- jupiter
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Lo de referirse a esa chatarra como nuevos aviones Super Etendard tiene su aquel.
En fin, Argentina.
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