Domper escribió:Parece evidente que si USA ataca a Venezuela, la fuerza aérea bolivariana será el primer objetivo y a partor de entonces dudo mucho que puedan despegar ni los pajarillos. Aparte que atacar a un país vecino que no está participando en la operación diría muy poco de Maduro y sus esbirros. No es que merezcan mucho respeto, pero les supongo alguna inteligencia.
Saludos
Completamente de acuerdo. Las amenazas de atacar a colombia no son más que una manifestación populachera de arrogancia de un régimen que se ha atrevido incluso en amenazar a invadir los EEUU, el día que una TF zarpe con destino a las costas venezolanas ese mismo día gran parte el alto mando militar y los principales dirigentes políticos de este gobierno vende patria saldrán en sus aviones privados con destino a cuba incluso muchos se llegaran a miami y los generales que queden lo menos que van a hacer es planificar un ataque contra colombia, al contrario seguro serán los primeros en mandar a detener a los pocos chavistas que queden por allí.
Ahora que venezuela tenga capacidad de atacar blancos estratégicos en colombia, si si la tiene pero de allí a decir que se pueda mantener una guerra por más de un par de días es mentira y la verdad en los actuales circunstancias ni el régimen, ni la fuerza armada ni mucho menos el pueblo venezolano gana nada atacando a nadie.
Por su parte las fuerzas militares están en todo su derecho incluso en la obligación de equiparse para defender la integridad del territorio colombiano incluso sin que exista un chavista bocón lanzando amenazas el problema está en que el conflicto interno colombiano demanda una gran cantidad de recursos y si a eso se le suma la corrupción y la mala administración pues de verdad se hace muy difícil poder adquirir equipos verdaderamente disuasivos y que en la mayoría del mundo forman parte del equipamiento normal, para muestra hay muchos botones, es difícil creer que el país que tiene uno de los presupuestos de defensa más altos de la región no posea sistemas elementales como MBT, artillería autopropulsada, SAM y una infinidad de etc etc etc.
Domper escribió:Aparte que atacar a un país vecino que no está participando en la operación diría muy poco de Maduro y sus esbirros
El odio que tienen los chavistas hacia Colombia lo han expresado de todas las maneras y formas... desde Chavez para abajo, nos han amenazado con enviar tanques a la Guajira, Sukhoi a Bogota, tumbar puentes en el Magdalena ...etc...etc. y nos han culpado de lo divino y humano que pasa en ese país y no solo lo que pasa ahora, sino desde la época de la independencia cargan con ese rencor .... son memorables los varios discursos que dio Chavez a sus discípulos, sobre la traición de nosotros los "neogranadinos" - así nos llaman de forma despectiva- hacia Bolívar y a los militares venezolanos que se formaron en la era chavista, en sus escuelas de formación les metieron ese mojón. ( aunque ese mojon ya se los habían metido desde antes, pero con la llegada del chavismo se acentuó mas)
Domper escribió:No es que merezcan mucho respeto, pero les supongo alguna inteligencia.
¿ Cuando los tiranos como Maduro y sus esbirros han actuado inteligentemente o con sensatez cuando están bajo ataque ??... menos cuando al lado tienen un vecino al cual odian... no lo hizo Husein cuando EEUU lo ataco y ahí esta el gordito de Corea del Norte, que apenas lo toque EEUU, hará llover fuego sobre Seul..... Maduro, Diosdado y toda esa caterva de chavistas de las FANB, después que estén bajo ataque de EEUU, saben que todo mundo va ir por ellos y no se van a ir solos.
Domper escribió:la fuerza aérea bolivariana será el primer objetivo y a partor de entonces dudo mucho que puedan despegar ni los pajarillos.
Puede que sea así, pero solo necesitan de una misión para liberar un par de misiles hacia blancos en Colombia y después que los misiles estén en el aire no hay nada que hacer porque Colombia no cuenta con ningún sistema SAM para interceptar esas "flechas" ... un par de misiles en alguna de las infraestructuras vitales del país como las refinerías de Barranca o Cartagena, y las perdidas superaran con creces el valor que se debió invertir en un sistema SAM.
Pero supongamos que EEUU anula por completo a la FAV... los chavistas todavía contarían con el arma preferida de los tiranos para golpear a sus vecinos ... cual ???... La artillería:
Bateria de Smerch:
Nosotros compartimos frontera con Venezuela y muchas ciudades fronterizas como Cucuta, Riohacha, Valledupar, Arauca y otras poblaciones están al alcance de la artillería venezolana .... muchas bases militares están en estas ciudades y poblaciones y pueden ser perfectamente impactadas por la munición de los Smerch, incluso por la munición de los BM-21 Grad.
Eso lo saben los chavistas y se lo hicieron saber a los mandos colombianos de forma muy sutil... observen y escuchen el siguiente vídeo:
SAETA2003 escribió:Por su parte las fuerzas militares están en todo su derecho incluso en la obligación de equiparse para defender la integridad del territorio colombiano incluso sin que exista un chavista bocón lanzando amenazas el problema está en que el conflicto interno colombiano demanda una gran cantidad de recursos y si a eso se le suma la corrupción y la mala administración pues de verdad se hace muy difícil poder adquirir equipos verdaderamente disuasivos y que en la mayoría del mundo forman parte del equipamiento normal, para muestra hay muchos botones, es difícil creer que el país que tiene uno de los presupuestos de defensa más altos de la región no posea sistemas elementales como MBT, artillería autopropulsada, SAM y una infinidad de etc etc etc.
Pero es que en eso estamos de acuerdo.... la cuestión de pedir mas recursos hoy para equipar mejor a las FFAA, es porque el nivel de amenaza ha nuestro país desde afuera ha aumentado, o me vas a decir que con Venezuela a parte del incidente con la Caldas, se había vivido un clima de tantas tensiones ???.... desde hace mas de una década, los chavistas han expresado el odio que tienen hacia Colombia y hemos tenido muchos conatos de conflicto o me vas a decir que es lo mismo las armas de las FFAA de Venezuela en cabeza de un presidente como Lusinchi o Carlos Andres Perez, a que estén en manos de un animal como Maduro o Diosdado
Yo el otro día le dije a KL, que no eran las armas, sino quien las empuñan y me van a disculpar pero Maduro y CIA no son sinónimos de cordura o sensatez.
La locura de Hussein tenía sentido ya que al atacar a Israel intentaba lograr una coalición árabe antioccidental. Que no funcionó.
Pero atacar a Colombia en caso de intervención norteamericana aparte de ser un desatino estratégico, ya que daría a los norteamericanos excelentes bases a pie de obra. Además tendría un efecto de otro tipo: permitiría llevar a Maduro y a sus sicarios ante un tribunal colombiano.
Ya dije en su día que en el contexto actual, un ataque venezolano sería una absoluta locura. Aunque eso sí, cosas peores se han visto.
Andrés Eduardo González escribió: De ese video de cuando llegaron los Smerch ¿Cuántos de todos esos ya no están evadidos, desertados o que huyeron de Venezuela ya?
Andrés Colombia no tiene por qué estar pendiente de Venezuela o cualquier otro país, es claro que Venezuela se frota las manos, Chavistas o nó, ellos miran a Colombia como que si nos da la gana los atacamos...
Colombia es un estado soberano, ellos decidieron empobrecerse y eso les está costando y les costará mucho, dudo mucho que se recuperen, el petróleo en 20 años será menos necesario y su precio bajará, además que el costo de producción será mayor, como quien dice, de ahí no tienen mucho para recuperarse, además de lo empeñado que lo tienen.
Por lo anterior, esperar a la decisión de la FAC por un buen caza y empezar a contrarrestar la ventaja tecnológica.
Andrés Eduardo González escribió: De ese video de cuando llegaron los Smerch ¿Cuántos de todos esos ya no están evadidos, desertados o que huyeron de Venezuela ya?
Andrés Colombia no tiene por qué estar pendiente de Venezuela o cualquier otro país, es claro que Venezuela se frota las manos, Chavistas o nó, ellos miran a Colombia como que si nos da la gana los atacamos...
Colombia es un estado soberano, ellos decidieron empobrecerse y eso les está costando y les costará mucho, dudo mucho que se recuperen, el petróleo en 20 años será menos necesario y su precio bajará, además que el costo de producción será mayor, como quien dice, de ahí no tienen mucho para recuperarse, además de lo empeñado que lo tienen.
Por lo anterior, esperar a la decisión de la FAC por un buen caza y empezar a contrarrestar la ventaja tecnológica.
Yo eso lo tengo claro, es más, eso mismo he escrito acá en el foro en otras oportunidades. Allá ellos, nosotros acá. Mi pregunta no iba en ese sentido.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Andrés Colombia no tiene por qué estar pendiente de Venezuela o cualquier otro país, es claro que Venezuela se frota las manos, Chavistas o nó, ellos miran a Colombia como que si nos da la gana los atacamos..
Claro que si. Venzuela se convirtió en un Pais fallido, que solo puede apoyar a grupos subversivos Colombianos o auspiciar el narcotráfico, mas alla de eso no tienen capacidades, pero asi hacen daño y hay que echarles ojo..
Y lo de que se frotan las manos fue hace dos décadas. Hoy por hoy no son ni la sombra.
Andrés Colombia no tiene por qué estar pendiente de Venezuela o cualquier otro país, es claro que Venezuela se frota las manos, Chavistas o nó, ellos miran a Colombia como que si nos da la gana los atacamos..
Claro que si. Venzuela se convirtió en un Pais fallido, que solo puede apoyar a grupos subversivos Colombianos o auspiciar el narcotráfico, mas alla de eso no tienen capacidades, pero asi hacen daño y hay que echarles ojo..
Y lo de que se frotan las manos fue hace dos décadas. Hoy por hoy no son ni la sombra.
Venezuela NO es un país fallido que apoye el narcotráfico ni a grupos subversivos, el que hace esto el el régimen ilegal que se encuentra al poder y que no representa para nada al pueblo Venezolano que es la principal víctima de todo este desastre, recordemos que hace 20 años era Venezuela quien combatía con mayor dureza los grupos paramilitares Colombianos los cuales tenían sus santuarios en territorio colombiano pero como dicen por allí "el mundo da muchas vueltas"
Venezuela hoy por hoy si es un Pais fallido, no solo un Estado fallido. Todos sus indicadores son un desastre. El PIB, los indices de desarrollo, la producción, la moneda. Hombre el exodo ya va en 4 millones y contando. Ahora que el principal responsable es el Gobierno inepto de Maduro, sin duda.
Asi las cosas Colombia tiene que estar muy vigilante a las aristas de esa situación que la puedan afectar ( y que la están afectando)
SAETA2003 escribió:...como dicen por allí "el mundo da muchas vueltas"
Lo gracioso de todo esto es que en el foro hay cientos de paginas donde cuentan con pelos y señales todas las falencias de las actuales FFAA venezolanas, pero a la hora que quieren comprar algo entonces Venezuela se convierte en la gran amenaza que puede llegar a Bogota en un santiamen.
Como siempre he dicho: Considero que lo sensato es irse por lo que dice la Constitucion, con eso basta y sobra, pero si quieren gritar "ahi viene el lobo" pues ni modo el detalle es que no terminan nunca de verse los resultados de esa politica.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
recordemos que hace 20 años era Venezuela quien combatía con mayor dureza los grupos paramilitares Colombianos los cuales tenían sus santuarios en territorio colombiano pero como dicen por allí "el mundo da muchas vueltas"
¿Cómo, cómo?
Tan santuario que la mayoría de los jefes de esas organizaciones están presos extraditados en Estados Unidos o muertos. Y bueno, digamos que combatían a los paras con "dureza", pero claramente eran "blandengues" con las Farc y el Eln... como ahorita...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
recordemos que hace 20 años era Venezuela quien combatía con mayor dureza los grupos paramilitares Colombianos los cuales tenían sus santuarios en territorio colombiano pero como dicen por allí "el mundo da muchas vueltas"
¿Cómo, cómo?
Tan santuario que la mayoría de los jefes de esas organizaciones están presos extraditados en Estados Unidos o muertos. Y bueno, digamos que combatían a los paras con "dureza", pero claramente eran "blandengues" con las Farc y el Eln... como ahorita...
Blandengues con las FARC y el ELN para nada mi estimado. El odio que le tenían los grupos irregulares colombianos a las FFAANN era inmenso (de allí nació el término VENECO, el cual como muestra de lo mucho que ha calado la guerrilla en la sociedad colombiana ha sido incluso adoptado por el público en general) tanto así que se establecieron las llamadas "graduaciones guerrilleras" en las que los nuevos reclutas debían atacar o emboscar una patrulla o puesto fronterizo venezolano para considerarse guerrilleros graduados, masacres como las del Amparo, río Sarare y cararabo están profundamente gravadas como cicatrices en los que fuimos militares en esa época, los grupos irregulares actuaban desde colombia y cuando se les enfrentaba huían nuevamente a territorio colombiano y más de un problema diplomático se presentó por las llamadas "persecuciones en caliente" en las que en forma voluntaria o inconscientemente fuerzas militares venezolanas terminaban enfrentando grupos irregulares en territorio colombiano, recordemos que las FARC y el ELN nacieron en la misma época que las guerrillas comunistas venezolanas y una vez que las fuerzas militares venezolanas erradicaron a sus "hermanos de armas" las guerrillas colombianas generaron gran rencor en contra de los venezolanos incluso en los años 70 uno de los principales reclamos diplomáticos por parte de venezuela a Colombia era la incapacidad que habían mostrado de enfrentar esos grupos y no erradicarlos como se hizo en Venezuela. Pero bueno como ya dije antes el mundo da muchas vueltas, las guerrillas colombianas pasaron de ser comunistas a ser narcotraficantes y de este lado el gobierno lo asumieron unos izquierdistas corruptos que simpatizan con ellos. En cuanto a las detenciones de sus líderes la verdad la única época en la que yo creo que si existió voluntad política de enfrentar a las guerrillas en colombia fue durante el gobierno de Uribe.
SAETA2003 escribió:en la misma época que las guerrillas comunistas venezolanas y una vez que las fuerzas militares venezolanas erradicaron a sus "hermanos de armas"
Ese es un chiste mal contado.
Lo que hicieron ustedes, fue amnistiar a los grupos guerrilleros... permitirles que se desmovilizaran y crearan un grupo político donde muchos de sus dirigentes accedieron a la asamblea venezolana, algo que aquí no se ha podido hacer por completo, porque para muchos el ver a los cabecillas de las FARC o el ELN amnistiados y haciendo política, es mucho peor que verlos armados y cometiendo atentados en los campos y ciudades de Colombia.... aquí el proceso de paz para que la guerrillas se conviertan en partidos políticos esta a medias.
Para mi no es ningún chiste, en muchos países sudamericanos existieron guerrillas en los años 60 y 70 todas ellas propiciadas por Fidel Castro. el porque en Colombia aún existen es algo que muchos critican y otros justifican lo cierto es que a todas estas esas guerrillas siguen causando gran sufrimiento al pueblo colombiano.
SAETA2003 escribió:Para mi no es ningún chiste, en muchos países sudamericanos existieron guerrillas en los años 60 y 70 todas ellas propiciadas por Fidel Castro. el porque en Colombia aún existen es algo que muchos critican y otros justifican lo cierto es que a todas estas esas guerrillas siguen causando gran sufrimiento al pueblo colombiano.
No, no me entendiste... hablo de un chiste al utilizar la palabra erradicar, cuando lo que se hizo fue indultar, amnistiar a los grupos guerrilleros para que entraran a la política.... algo que aquí ha costado hacer por lo que ya comente.
