2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

[JRIVERA]

Trasporte a energía eléctrica


En el gráfico se aprecia que la tarifa del tren subterráneo

[JRIVERA]

[Fulvio Boni]

Jotita Rivera

Da ternura tu complejo de inferioridad.

Pero tienes razón

Eres completamente inferior

[jandres]

Estimado J, no quiero dejar pasar por alto, algo que repites una y otra vez, en este y en otros hilos, sobre las prestaciones jubilatorias de los uniformados, ya sea en Chile, como en Perú.

Quiero recordarte, que la pensión o jubilación, tiene un objeto, y no es otro que generar ingresos para un trabajador, cuando no puede generarlos por su edad o discapacidad, como ni las empresas, ni los trabajos son eternos, los trabajadores ahorramos para tal fin, y ahorramos de multiples formas y en multiples sistemas de pensiones a lo largo del mundo.

Pero he aqui, que un policia, militar o cualquier uniformado, no es un trabajador normal, su empresa, si es eterna(o eso se piensa), su trabajo si es estable, por tanto no se necesita ni hacer un sistema de reparto con otros militares, ni una capitalización que saldria de las propias cuentas del estado
Es más, operativamente no es una buena idea, no tiene lógica, me puedes explicar que lógica tiene, que a un uniformado que me cuesta 10000 dolares al año, le retenga un 20 por ciento para aportar a no se qué y que por tanto tenga que desembolsarle 12000 dolares? No tiene sentido

[jandres]

y ya que estoy, rebatirte algunos disparates que has puesto:

La solución debe ser poner un Bono complementario otorgado por el Gobierno para obtener una Pensión Mínima.

En eso estamos de acuerdo, la solución a TODOS LOS PROBLEMAS DEL MUNDO, siempre es plata.
Lástima que no crezca en los árboles, aunque algunos en el cono sur si que lo piensen y suelen utilizar unas planchas de acero para imprimir billetes

Te adelanto una parte de la Solución:

Las comisiones que se pagan a las AFP no deben salir de tu bolsillo, ese porcentaje debe ser depositado en tu cuenta de capitalización.

Indiferente, las comisiones siempre salen del mismo sitio

Las AFP deben cobrarse un porcentaje fijo del monto que manejan, son 243 mil millones de dólares.

si, por supuesto, pero entonces no es incompatible con tu punto anterior?

Y las AFP deben cobrar un porcentaje variable de acuerdo a la rentabilidad obtenida.

Negativo.
Los fondos de pensiones no son fondos de inversión al uso, que sí que algunos se remuneran las comisiones por esa via, dependiendo del objeto y perfil del fondo.
Pero es que además no te gustaría el tipo de comision, que suele ser superior al 25%de plusvalias.LAs comisiones mixtas suelen ser de un 1% de la masa más un 18% de plusvalias.
Supongo que la pelicula ya te gusta menos.
Pero es que además como te recalqué, así no se renumera a los gestores, porque es un fondo de pensiones, no lo puedes dejar en manos de kamikazes. Me pones a mí al frente y sólo me pagas por plusvalia, y te pongo todo al rojo en el casino de Montecarlo

Pero ni un peso a los chilenos.

entonces a quien? a los marcianos?

LO ACEPTARAN LOS GRUPOS DE PODER?

No, pero no por lo que tu crees.
El sistema de fondos chilenos, tiene varias deficiencias en la gestión(las otras son evidentes), una es su escasa competitividad(pocos actores, altas comisiones), y sobre todo su poca variedad. Por lógica, sentido común, DEBERIA ESTAR PROHIBIDO su utilización en deuda pública chilena, e incluso deberia ser extensivo a ACTIVOS CHILENOS EN GENERAL, por aquello de lo de la cesta y los huevos, y aquí si que preveo una fortisima resistencia de las manos fuertes chilenas.
Pero lo entiendo, en su momento y cuando nacieron, fue y sigue siendo un importatisimo activo nacional de captar ahorro, y de tener algo parecido a un mercado de capitales, mercados inexistentes o muy inmaduros en la región, todo hay que decirlo.
Así que han cumplido con creces un gran servicio al pais, quizá sea momento de menos pais y más personas

Que se cree una AFP ESTATAL para atender las pensiones de los Militares. Seria un paso para disminuir la DESIGUALDAD.

Un disparate, captar ahorro y recursos privados para aumentar el gasto público


Por cierto, esto:

Que se desarrolló en estas décadas que afecte al pueblo chileno, SISTEMA AFP, instaurado en 1980, ya tiene en la práctica 39 años, en la actualidad en Chile cuenta con más de 11 millones de afiliados y 1,7 millones de pensionistas.

Les explico con un simple ejercicio, supongamos que, los 11 millones de afiliados ganan un sueldo promedio de 800 dólares mensuales y para hacer sencillo el ejemplo el 10% de sus aportes se reparte entre 2 millones de pensionistas, a cada pensionista le corresponde 440 dólares mensuales de pensión como promedio.

Esto nos quiere decir que el 10% es poco y que debería ser de 20% para tener una pensión digna o tender a este porcentaje que en la práctica disminuye los ingresos mensuales en el Hogar, Pero lo dejamos para un posterior análisis su solución que perjudica los ingresos de las propias AFP en beneficio de sus afiliados, pues el Sistema no es malo, solo que ve el bienestar de las AFP y no de sus afiliados.

Esto no tiene sentido, estas mezclando conceptos de sistemas de capitalización con sistemas de reparto.

Saludos.

P.D puestos a poner soluciones, aunque más bien parches, que tal si el Estado Chileno aportara 1000 dolares a cada chileno nuevo nacido a su AFP?...upss...que eso es pensar a largo plazo....

[sinsentidocomun]

[ Imagen ]

Hola JRivera, no sé si interpreto bien este gráfico, pero si son el total de personas que están trabajando y tienen un plan de pensión (jubilación) me parece poca gente, ¿son los jubilados?.

[JRIVERA]

[ Imagen ]

Hola JRivera, no sé si interpreto bien este gráfico, pero si son el total de personas que están trabajando y tienen un plan de pensión (jubilación) me parece poca gente, ¿son los jubilados?.

El cuadro aludido es una foto del informe de la superintendencia de Chile, es decir son datos reales a una fecha determinada. en dicho sitio WEB puedes encontrar información que tienes que analizar y sacar tus propias conclusiones. Pero debes tener encuentra que el Sistema funciona desde hace 39 años, por lo que el grueso de la gente trabajadora se encuentra en proceso de jubilación.

Por eso está muy acertada tu apreciación de que es muy poca gente jubilada, lo que ocurre, es que tambíén existe otro segmente de gente que nunca aportó al sistema y se encuentra con la misma edad, facilmente es una cantidad similar o mayor a los que reciben pensión.

En todo caso, se más preciso en tu pregunta para poder responder mejor..

Estimado, jandres, permíteme responder tus inquietudes en el hilo correspondiente, pero cuando retorne a Lima, pues me encuentro en la espesura de la Selva Peruana, y la señal viene y a veces se va y deseo justificar y argumentar con cuadros y procedimientos que en la actualidad se dan en mi país y no tiene nada que ver con lo que ocurre en Chile

Saludos

[j@vier]

176.000 personas han perdido sus trabajos desde el inicio de los desmanes en Chile, como consecuencia de los saqueos y la destruccion de empresas y el temor de los empresarios por la incertidumbre:

SANTIAGO.- En un nuevo balance, la Dirección del Trabajo dio a conocer las cifras totales de despidos en diciembre que fueron justificados bajo la causal "necesidad de la empresa". Así, de acuerdo a los números, en el último mes de 2019 se registraron un total de 101.827 desvinculaciones invocando esa razón. De esta forma, entre el 18 de octubre, día en que estalló la crisis social, y el último día de 2019, un total de 176.621 personas fueron despedidas por el Artículo 161 inciso 1 ("necesidad de la empresa"). Noticias relacionadas Expertos califican de "sorprendente" acotada caída en producción industrial y prevén próximo Imacec bajo -2% Expertos califican de "sorprendente" acotada caída en producción industrial y prevén próximo Imacec bajo -2% 68 Impacto crisis: Despidos en diciembre por "necesidad de la empresa" más que duplican las cifras del mismo mes de 2018 Impacto crisis: Despidos en diciembre por "necesidad de la empresa" más que duplican las cifras del mismo mes de 2018 366 En el desglose, puede apreciarse la evolución ala alza de los números: desde el 18 de octubre hasta fines de ese mes se desvincularon a 12.745 trabajadores por dicho ítem; en noviembre la cifra ascendió a 62.049; en diciembre el número se más que duplicó y tocó los 101.827. Este último valor se trata de una cifra muy por sobre la del año 2018, cuando la cantidad de desvinculaciones por dicha causal sumaron 41.555

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/ ... embre.html

Tambien producto de los desmanes el Banco Central ha recortado las expectativas de crecimiento de la economia chilena. Para 2019 un 1% de crecimiento y para el 2020 tan solo entre un 0.5% y 1.5% lo que implica que Chile esta tecnicamente en una recesion:

Para 2019 la proyección bajó de un rango de 2,25 a 2,75 por ciento a un 1,0 por ciento.

La estimación de 2020 apunta a un crecimiento de entre 0,5 y 1,5 por ciento.
IPoM: Banco Central recortó fuertemente las proyecciones de crecimiento para Chile

El Banco Central publicó la mañana de este jueves su tradicional Informe de Política Monetaria (IPoM), que corrigió a la baja la proyección de crecimiento de la economía chilena tanto para este año como para 2020.

Para 2019, el recorte pasa del rango desde 2,25 a 2,75 por ciento a un 1,0 por ciento de crecimiento; mientras que para 2020, el rango de septiembre era entre 2,75 y 3,75 por ciento y ahora la estimación apunta entre 0,5 y 1,5 por ciento.

El documento del órgano emisor establece que "la crisis social ha generado cambios importantes en la economía, afectando negativamente la actividad de corto plazo".

https://www.cooperativa.cl/noticias/eco ... 85356.html
El proximo ano el fisco recaudara 3 mil millones de dolares menos producto de los desmanes:

Dirección de Presupuesos proyecta US$3 mil millones menos en ingresos fiscales para 2020 por impacto de crisis social Según el director de Presupuesto, Matías Acevedo, para este año se prevé un déficit fiscal de 4,6%. "Esto es similar al año 2009, cuando ocurrió la crisis Subprime", comentó.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/ ... -2020.html


Finalmente y siguiendo con el vandalismo, patotas han impedido la realizacion de la PSU o prueba de selectividad para entrar en la universidad:

El subsecretario del Interior, Juan Francisco Galli, quien reemplazó en el cargo a Rodrigo Ubilla el pasado 2 de enero, afirmó en El Diario de Cooperativa que "hay personas que están tratando de afectar nuestra institucionalidad" al comentar el boicot a la realización de la Prueba de Selección Universitaria (PSU).

Este lunes y martes, diversos grupos de jóvenes realizaron tomas y manifestaciones en las afueras y al interior de recintos en que se rendía el examen de ingreso a las universidades, lo que derivó en la suspensión de la prueba en más de 80 locales, en la primera jornada y su suspensión total la tarde de este martes debido a la filtración del examen de Historia y Geografía.

https://www.cooperativa.cl/noticias/pai ... 81902.html

[Andrés Eduardo González]

Lo gracioso es que le echaban la culpa al gobierno y vea, el paro resulto más destructivo y regresivo...

[j@vier]

Lo gracioso es que le echaban la culpa al gobierno y vea, el paro resulto más destructivo y regresivo...

Yo creo que el objetivo siempre fue destruir. Destruir infraestructura fisica, destruir el orden institucional, destruir y atemorizar a los que piensan distinto. En Chile ni siquiera es que los payasos se hayan apoderado del circo, son las fieras las que dictan sus condiciones.

[CZEKALSKI]

Vuelvo a escribir aquí después de algún tiempo, comprobando que todo a vuelto a la "normalidad"....
Algunos amigos chilenos han retornado a lo de siempre, a la eterna discusión primaria entre pinochetistas y comunistas y pese a que la crisis les dio una oportunidad para volver brevemente a la realidad, los nubecinos han preferido subir a la nube de Pelotillehue nuevamente...
El abusivo "orden institucional" en Chile, ha sido precisamente la causa de las protestas que se extienden hasta hoy.
Aquel orden llenó de privilegios y dio impunidad a unos pocos, pero también fue colmando la paciencia de las mayorías.
Ese "orden institucional" vivía de las apariencias, escondiendo la basura bajo la alfombra, hasta que la alfombra no aguantó tanta podredumbre y explotó, la situación en Chile, gracias a este "orden institucional", era una bomba de tiempo que finalmente estalló...
Financiamiento extranjero?? ... Iintereses de los comunistas y de los anarquistas???
Es muy probable, podría afirmar que todo eso hay, pero también es verdad que los comunistas y los anarquistas necesitan una bandera de lucha, un caldo de cultivo para promover su violencia y el caos... En este caso, el explosivo estaba acumulado bajo la alfombra y la mecha era aquel "orden constitucional" por el que se rasgan las vestiduras.... Los comunistas y anarquistas lo único que hicieron fue encender esa mecha.
Sin embargo, veo de un lado la defensa cuasi fanática de ése "orden institucional", que ha regalado el mar chileno a unas cuantas familias poderosas, por ejemplo, mediante la dación de una Ley promulgada por la corrupción, que se sabe que es fruto de la corrupción, pero que aún está vigente.... Como siempre no se les lee de los nubecinos ni una pizca de autocrítica, más bien se percibe el clásico tufillo de soberbia que los caracteriza y que deberían patentar....
A lo más critican a Piñera, pero él no puede hacer mucho por desmontar en dos meses, todo el andamiaje abusivo construido durante décadas por aquel "orden institucional"...
Puedo decir, modestia aparte, que lo que ha pasado en Chile lo venía yo anticipando desde hace más de una década y cada vez que lo decía, se reían de mí desde la nube...
En fin, todo ha vuelto a la "normalidad".... Lo malo es que para Chile hay nubarrones en el horizonte, porque se les viene un problemón en la Araucanía, si es que no previenen los brotes subversivos...
Saludos.

[j@vier]

CZEKALSKI"]Vuelvo a escribir aquí después de algún tiempo, comprobando que todo a vuelto a la "normalidad"....
Algunos amigos chilenos han retornado a lo de siempre, a la eterna discusión primaria entre pinochetistas y comunistas y pese a que la crisis les dio una oportunidad para volver brevemente a la realidad, los nubecinos han preferido subir a la nube de Pelotillehue nuevamente...

El regimen de Pinochet termino hace 32 anos. Una generacion completa, y no he visto en este foro, ni aun en el debate politico chileno, quienes sigan con esa vieja cantinela. Lo que ocurre es que para ti es una manera facil de encuadrar diferencias que no tienes ni la capacidad ni la voluntad de entender, porque es una realidad mucho mas compleja que simples deducciones al pinochetismo o la inequidad.

El abusivo "orden institucional" en Chile, ha sido precisamente la causa de las protestas que se extienden hasta hoy.
Aquel orden llenó de privilegios y dio impunidad a unos pocos, pero también fue colmando la paciencia de las mayorías.
Ese "orden institucional" vivía de las apariencias, escondiendo la basura bajo la alfombra, hasta que la alfombra no aguantó tanta podredumbre y explotó, la situación en Chile, gracias a este "orden institucional", era una bomba de tiempo que finalmente estalló...
Financiamiento extranjero?? ... Iintereses de los comunistas y de los anarquistas???

Y que es lo abusivo del orden institucional segun tu. Porque tu posteo no es mas que un ejercicio de retorica tal cual exhibe tu otro "colega" del Rimac.

Es muy probable, podría afirmar que todo eso hay, pero también es verdad que los comunistas y los anarquistas necesitan una bandera de lucha, un caldo de cultivo para promover su violencia y el caos... En este caso, el explosivo estaba acumulado bajo la alfombra y la mecha era aquel "orden constitucional" por el que se rasgan las vestiduras.... Los comunistas y anarquistas lo único que hicieron fue encender esa mecha.

Claro que todo tiene una causa (mas retorica) pero si no buscas adecuadamente las verdaderas causas, pues nunca comprenderas nada.

Tratas de presentar una vision de Chile adecuada a tus prejuicios y tu falta de rigor analitico, como si en Chile un punado de privilegiados vivieran bien, y la mayoria de la poblacion buscara su comida en los tachos de basura. Pero eso simplemente no es cierto. Los numeros no enganan:

En Chile la pobreza alcanza a un 6,4% de la poblacion segun datos del Banco Mundial, siendo aventajado en la region tan solo por Uruguay:
https://www.google.com/search?q=paises+ ... 3wIEe8B2JM:
Hay casi un millon de estudiantes en la educacion post-secundaria, entre estudiantes de institutos tecnicos y universidades (y esto en un pais de 18 millones de personas:
https://www.google.com/search?q=evoluci ... GNM:&vet=1
En las pruebas PISA Chile aventaja al resto de los paises latinoamericanos, otra muestra de la terrible "institucionalidad":
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-50643441
Y cerca de 3,3 millones de chilenos viajaron al exterior en el 2018, una cifra enorme, que dista mucho de la version de extrema pobreza de Chile que tratas de vender:
https://www.latercera.com/noticia/los-c ... -exterior/
Es decir, contrario a la imagen que quieres vender, hoy en dia hay m,enos pobres en Chile, los chilenos tienen un nivel de vida que les permite vacacionar en el extranjero en numeros cada vez mas numerosos, hay cada vez mas chilenos que acceden a la educacion universitaria, y los chilenos tienen una educacion que supera a las de sus vecinos, todo ello fruto de esta institucionalidad que segun tu se esta cayendo a pedazos.

[CZEKALSKI]

Aún suponiendo que Chile tenga a menos del 6.4% de su población bajo la línea de la pobreza, si se oculta bajo la alfombra que sólo el 1% de su población se lleva casi el 30% de la riqueza, entonces todo se verá color de rosa, como en Pelotillehue, la nube.
Aún suponiendo que sean 5 millones de estudiantes post secundaria, que obtengan el primer lugar en la prueba PISA o que viajen al exterior 10 millones de chilenos, cuando se oculta bajo la alfombra que los estratos medios y bajos, que representan el 70% de la población, tienen muchas dificultades para acceder a la educación, a la salud, a la seguridad social o a la vivienda, teniendo muchas veces que endeudarse para hacerlo, entonces todo se verá color de rosa, como en Pelotillehue, la nube.
Es evidente, entonces, que siguen viviendo de las apariencias y ocultando la basurita bajo la alfombra y esa es la razón por la que se ven negros nubarrones en el horizonte para Chile...
Es ese "orden institucional" el que ha dado privilegios a unos pocos abriendo una enorme brecha de desigualdad con la mayoría de la población que hasta hoy protestan..
Cuando los nubecinos leen algo que no les gusta, lo primero que hacen es atacar al mensajero: Que somos prejuiciosos, que les tenemos envidia (de qué??) que los odiamos.... No sé cuántas veces me han calificado de antichileno en este foro porqué les disgusta que los bajen de la nube....

Saludos.

[j@vier]

Nada, que lo tuyo es escribir lo primero que se te viene a la cabeza, sin argumentar lo que dices, y sin comparar la situacion de Chile con otros paises:

CZEKALSKIAún suponiendo que Chile tenga a menos del 6.4% de su población bajo la línea de la pobreza, si se oculta bajo la alfombra que sólo el 1% de su población se lleva casi el 30% de la riqueza, entonces todo se verá color de rosa, como en Pelotillehue, la nube.

Ya, o sea en Chile hay inequidad en la distribucion del ingreso. Pero lo que se te olvida es que Chile no es, ni con mucho, el pais mas desigual de Latinoamerica. Asi que justificar en eso el caos social que Chile vive no es mas que un bolo. Si la inequidad fuese la explicacion del desorden social, porque no ha ocurrido lo mismo en aquellos paises donde hay mayor inequidad? En Latinoamerica hay 7 paises con mayor inequidad en la distribucion del ingreso que Chile medido por el indice GINI, a saber: Brasil, Colombia, Panama, Honduras, Costa Rica, Guatemala y Panama. Y sin embargo paises como Costa Rica son un oasis de estabilidad politica y paz social. Asi que la expliacion hay que buscarla por otro lado.
https://www.statista.com/statistics/980 ... n-country/

Y la inequidad en la distribucion del ingreso no es una exlusividad de Chile, sino una caracteristica del capitalismo. En Estados Unidos el 1% de la poblacion es duena del 35% de la riqueza nacional, y no veo a Estados Unidos como un polvorin de descontento social.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_in ... ted_States
Igual cosa sobre el endudamiento. Los canadienses en promedio, deben un 1,7 dolares por cada dolar que ganan
https://www.bankofcanada.ca/2018/05/can ... e-problem/

Aún suponiendo que sean 5 millones de estudiantes post secundaria, que obtengan el primer lugar en la prueba PISA o que viajen al exterior 10 millones de chilenos, cuando se oculta bajo la alfombra que los estratos medios y bajos, que representan el 70% de la población, tienen muchas dificultades para acceder a la educación, a la salud, a la seguridad social o a la vivienda, teniendo muchas veces que endeudarse para hacerlo, entonces todo se verá color de rosa, como en Pelotillehue, la nube.

Chachara y mas chachara. Son precisamente los estratos bajos los que mas se han beneficiado con el ingreso a la universidad, con lo que eso conlleva, porque a mayor educacion mayor nivel de ingreso, especialmente en relacion a sus progenitores:

De acuerdo al Ministerio de Educación Chileno (mineduc, 2012), a principios de la década de 1980 el número de alumnos de pregrado alcanzaba los 165,000 estudiantes, cifra que se sextuplicó treinta años más tarde y que alcanzó a más de un millón de alumnos en el año 2012. En este sentido, la tendencia indica que en la última década la proporción de jóvenes que se incorporaron al sistema de educación superior y que venía de hogares cuyos padres o tutores2 tenían bajos niveles educativos se ha incrementado. Asimismo, siete de cada diez estudiantes que se inscriben en la universidad en Chile son epg

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 6017300523
O sea siete de cada diez estudiantes en Chile son primera generacion de su familia en ingresar a la universidad. Y eso demuestra que no existe la supuesta "dificultda en acceder a la educacion" que tu sostienes.

Cuando los nubecinos leen algo que no les gusta, lo primero que hacen es atacar al mensajero: Que somos prejuiciosos, que les tenemos envidia (de qué??) que los odiamos.... No sé cuántas veces me han calificado de antichileno en este foro porqué les disgusta que los bajen de la nube....

El problema es cuando el mensajero no sabe argumentar lo que dice, y se limita a repetir los recocidos que lee en la prensa chicha. Bajate del pulpito, y argumenta tus ideas, que te ira mejor.

[CZEKALSKI]

Mi estimado J@vier....
Tal vez no te has dado cuenta, pero NADIE lee siquiera los títulos de la aburrida sucesión de artículos, opiniones y estadísticas cuidadosamente rebuscadas y seleccionadas por tí, a tu conveniencia.
Podría yo ponerme exquisito y también publicar una larga lista de citas, de las que se concluye que es la abismal desigualdad social y un "orden institucional" establecido para favorecer a los poderosos, los factores que han ocasionado la crisis que no termina en Chile.
No lo voy a hacer porque no me interesa aburrir a los lectores y porque no es necesario, ya que fuera de lo que diga cualquier documento o forista que vive en un mundo paralelo de color de rosa, prima la realidad y la realidad no sé puede negar.
Entonces, si según tú, todo es color de rosa en Chile.... Por qué está por cumplirse el tercer mes de protestas sociales???
No me vengas con que todos los que protestan son comunistas y anarquistas, porque para variar, estarías fuera de la realidad... Puedo aceptar que sean los comunistas y anarquistas quienes se aprovechan del descontento social para azuzar a la violencia, pero de ninguna manera generalizar que todos lo son.
Alguien más está de acuerdo con J@vier, sobre que en Chile todo es color de rosa???
Alguien más vive en un mundo paralelo al de la realidad, como él???
El deporte nacional de los foristas chilenos de la nube, siempre fue comparar cifras con los países del barrio y vanagloriarse (a veces burlarse)... Mientras tanto, la realidad era que se limpiaban el poto con el papel higiénico más caro del continente, se parcelaba y repartía su mar entre siete familias poderosas con sobornos de por medio, se privatizaba el agua de Chile seguramente siguiendo el mismo método, había concertación de precios de medicinas, festín de los militares con el fondo reservado del cobre (viajes, casinos, autos de lujo) desfalco en Carabineros..... Corrupción en todos los niveles del "orden institucional" por el que se razgan las vestiduras....
Entonces, de poco sirve aburrirnos con tus cifras, si finalmente éstas se estrellan con la realidad, que es lo que prima....
Saludos.