Ejército de Colombia

[reytuerto]

Estimado Itcol.
Yo si recuerdo algunas operaciones importantes de cierta envergadura (aunque he de ser sincero al decir que ignoro la cantidad exacta de paracaidistas involucrados) despues del fin de la WW2:

1. Dien Bien Phu, 1954 (por lo menos 8000 franceses y legionarios).
2. Suez, 1956 (franceses y británicos, por lo menos un batallón cada uno).
3. Bangladesh, 1971 (no se cuantos paracaidistas indios saltaron, pero deben haber sido suficientes como para asegurar un puente de vital importancia para el esfuerzo de guerra pakistaní).
4. Granada, 1983 (aunque reconozco que aquí no deben haber sido muchos por la limitada envergadura de las tropas norteamericanas involucradas).
5. Panamá, 1989 (tampoco se la cantidad exacta, pero puedo suponer que no fueron pocos los que saltaron, por lo menos un regimiento ranger y un par de batallones de la 82).

Creo recordar que los indonesios invadieron Timor con una fuerza paracaidista cuando se retiraron las fuerzas lusas, pero mentiría si digo cuando fue el salto (si es que lo hubo) y de cuantos hombres hablamos. También, como recuerdo lejano de algo leído y no profundizado, está la accion de tropas aerotransportadas soviéticas sobre Checoslovaquia en 1968. Saludos cordiales.

[ltcol. solo]

Estimado Itcol.
Yo si recuerdo algunas operaciones importantes de cierta envergadura (aunque he de ser sincero al decir que ignoro la cantidad exacta de paracaidistas involucrados) despues del fin de la WW2:

1. Dien Bien Phu, 1954 (por lo menos 8000 franceses y legionarios).
2. Suez, 1956 (franceses y británicos, por lo menos un batallón cada uno).
3. Bangladesh, 1971 (no se cuantos paracaidistas indios saltaron, pero deben haber sido suficientes como para asegurar un puente de vital importancia para el esfuerzo de guerra pakistaní).
4. Granada, 1983 (aunque reconozco que aquí no deben haber sido muchos por la limitada envergadura de las tropas norteamericanas involucradas).
5. Panamá, 1989 (tampoco se la cantidad exacta, pero puedo suponer que no fueron pocos los que saltaron, por lo menos un regimiento ranger y un par de batallones de la 82).

Creo recordar que los indonesios invadieron Timor con una fuerza paracaidista cuando se retiraron las fuerzas lusas, pero mentiría si digo cuando fue el salto (si es que lo hubo) y de cuantos hombres hablamos. También, como recuerdo lejano de algo leído y no profundizado, está la accion de tropas aerotransportadas soviéticas sobre Checoslovaquia en 1968. Saludos cordiales.

Saludos

De acuerdo, la operación de Dien bien phu la he mencionado varias veces en este debate. Es la ultima de las grandes operaciones Paracaidistas, y ….un desastre. Tambien dije que esa operación, y sus desastrosos resultados, han sido, entre otras, una de las razones para quitarle el apetito , sin duda a los Franceses, pero a todos los grandes Ejercitos, por saltos en combate de envergadura. Las perdidas son enormes, las tropas caen totalmente dispersas, quedan aisladas y son infanyteria ligera mayormente.

Correcto estimado, han habido varios saltos de combate desde la 2 GM, nunca he dicho lo contrario, en Mali, Afganistán, Timor etc Lo que afirmo es que GRANDES operaciones multi batallón han caído en el desuso. Arriba he dado algunas de las razones. Y grandes unidades de Paracaidistas como la Bripac Española, la Divison Paracaidista Israeli, el famoso Para Regiment Britanico ( no será por falta de guerras) entre otras, no han saltado nunca en combate o no lo hacen hace 60 años. Y esa es la tendencia mundial.

Ahora bien, varios Ejercitos se aferran a mantener Brigadas o Divisiones Paracaidistas por prestigio, por que en la mente Militar es difícil cambiar Doctrinas o porque "de pronto en 20 años tendernos la necesidad de botar 5 000 paras en algún lado" ( la doctrina Española, según terco de diaquez )

Cordiales saludos

[reytuerto]

Estimado ItCol.

Sabes? Lo mas curioso de Dien Bien Phu es que el salto en si, fue la única parte exitosa de la operación! . La inteligencia fue fatal, pues aunque el enclave era un punto estratégico, fallaron en determinar la fuerza vietnamita a la que se iban a enfrentar, y peor aun, nunca estimaron correctamente el potencial artillero del Viet Minh (que los superaba tanto en bocas de fuego, como -especialmente- en el emplazamiento de las mismas). El problema, mas que haber caído muy dispersos durante el salto, es que las posiciones francesas estaban bastante dispersas entre si, siendo notorio el caso de Isabelle (y en menor medida, de Gabrielle), que no podían recibir apoyo artillero del núcleo principal de la defensa.

Ojo! La idea no era mala! Buscar una batalla campal para acabar con un enemigo esquivo es una idea muy tentadora. Una docena de años mas tarde, una guarnición sitiada como Khe Sanh atrajo primero, y luego fijo hasta 4 divisiones vietnamitas, desangrándolas terriblemente. Las diferencias fueron en que la posición americana estaba mucho mejor situada en un alto y no en el fondo de un valle al alcance de cañones y morteros; y que mientras los estadounidenses podían avituallar casi indefinidamente Khe Sanh, los franceses estaban muy, pero muy lejos de alcanzar los requerimientos mínimos para que el perímetro de Dien Bien Phu se mantuviese; por no decir, que no tenían la capacidad aérea de infligir un daño severo a las fuerzas sitiadoras (en cambio, no era raro ver B52s hacer llover -sí, es la frase que visualmente mas justicia hace- bombas sobre las posiciones norvietnamitas).

Que es lo que quiero decir? Que si en lugar de paracaidistas hubiese puesto en Dien Bien Phu a una brigada acorazada con tanques Sherman y Chaffee, y obuses autopropulsados Priest, y hubieses tenido un resultado semejante (y de repente, hasta hubiesen aguantado menos), básicamente porque el AdA no era capaz de mantener un puente aéreo que mantuviese a la guarnicion aprovisionada, y mucho menos, destruir a las fuerzas sitiadoras. Saludos cordiales.

[tercioidiaquez]

Y esa es la tendencia mundial.

Ahora bien, varios Ejercitos se aferran a mantener Brigadas o Divisiones Paracaidistas por prestigio, por que en la mente Militar es difícil cambiar Doctrinas o porque "de pronto en 20 años tendernos la necesidad de botar 5 000 paras en algún lado" ( la doctrina Española, según terco de diaquez )

Confirmado, no te atreves a contestar. Y confirma que no sabes leer.

Airborne forces can vary in size from an airborne company team to a
division. Their size depends on the mission to be accomplished and the time,
soldiers, and aircraft available


O sino

http://www.combatreform.org/airborne1.htm

Venga, sigue haciendo el ridículo. Lo habitual

[Jungla]

Señores no pierdan el tiempo explicandole a ese forista ue las unidades de infanteria paracaidista siguen estando tan vigentes como antes, ya hace unos años los foristas Loneagle (Oficial retirado del EJC) y el forista israeli Sayetet (Oficial retirado del Ejercito Israeli) se lo exlicaron hasta la saciedad pero el es incapaz de reconocer cuando no tiene razón, continuemos con el tema del Ejercito Colombiano

[Andrés Eduardo González]

Ya sea como División, Brigada, Batallón o Compañía, los paracaidistas siempre van a estar ahí, siempre llegará el momento en que serán requeridos y cuando lo sean, caerán del cielo sin pisar su sombra para vencer...

[ltcol. solo]

Señores no pierdan el tiempo explicandole a ese forista ue las unidades de infanteria paracaidista siguen estando tan vigentes como antes, ya hace unos años los foristas Loneagle (Oficial retirado del EJC) y el forista israeli Sayetet (Oficial retirado del Ejercito Israeli) se lo exlicaron hasta la saciedad pero el es incapaz de reconocer cuando no tiene razón, continuemos con el tema del Ejercito Colombiano

Si tan vigentes como antes, eso es un chiste no? . La Bripac jamas ha saltdo en 54 años, la Divison Pracaidista Israeli no salta en 65 años y una de las unidades insignes del mundo, el Parachute Regiment no salta hace 64 años... para no seguir con la lista de unidades "vigentes". Según terco de diaquez, y supongo ud debe estar de acuerdo, van a esperar otros 60 años a ver si de pronto .

Muy vigentes ( muy acertado y muy pertinente su post , como siempre)

[ltcol. solo]

teciodiaques escribió

Por terminar con el off topic

Y esto ? que es ?

Sea serio, ud lleva muchos años aqui . Este es un foro serio, compórtese . .

[Kraken]

Brillante estratega, que ganas de hacer el ridículo.

[tercioidiaquez]

teciodiaques escribió

Por terminar con el off topic

Y esto ? que es ?

Sea serio, ud lleva muchos años aqui . Este es un foro serio, compórtese . .

Airborne forces can vary in size from an airborne company team to a
division. Their size depends on the mission to be accomplished and the time,
soldiers, and aircraft available

Lo dicho. No hay respuesta.
Pd. Yo si he participado en planeamientos (todo ejercicio) en el que se planeaba un lanzamiento. Obviamente nadie tiene porqué creerme. Eso queda a criterio de cada uno.
Y pudo disculpas por el offtopic , aunque alguno no sabe lo que significa...

[reytuerto]

Estimado Tercio:
Estupenda la tesis del Mayor Kazmierski! Gracias por compartirla con nosotros. Y si hay mas temas, soy todo ojos y oidos!

[Andrés Eduardo González]

¿Y porque no han saltado en chorrocientos años entonces no hay que tenerlos en cuenta?

Teniente Coronel. ¿Usted recuerda la Toma de Mitú? En la recuperación de la ciudad de manos de las Farc se usaron los Paracaidistas del EJC, fuerza que no había sido usada antes en una operación de tal magnitud. La idea era tomar por sorpresa a la vanguardia y retaguardia de las Farc que se regodeaban en la tomada Mitú. Así que se lanzaron en la noche y en la madrugada en la selva del Vaupés.

El resultado fue que las Farc terminaron rodeadas y no supieron cómo. En los enfrentamientos por la retoma murieron varios paracaidistas, pero consiguieron el objetivo y aseguraron lugares para la llegada de más tropas en desembarco de helicóptero. Jamás se habían usado así, pero nadie dudó de su compromiso y eficacia.

[santana73]

Buenas Caballeros les dejo los videos del Ejercicio Conjunto Dynamic Force o Fuerza Dinamica Realizado en el Fuerte Militar de Tolemaida.

Aproximadamente 75 paracaidistas de la 82 División Aerotransportada del Ejército de los Estados Unidos estacionados en Fort Bragg, fuerte militar de Carolina del Norte, y 40 miembros del SOCSOUTH, llegaron a Colombia el 23 de enero para participar en un ejercicio militar conjunto de asalto aéreo que se llevará a cabo hasta el miércoles 29 de enero.

Durante el ejercicio los paracaidistas estadounidenses y colombianos realizarán una inserción sobre un campo aereo desde los Lockheed Martin C-130 'Hercules' de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y de la Fuerza Aérea Colombiana, seguido de ejercicios tácticos diseñados para simular la captura y el control de un campo de aviación.

El personal experto de los Estados Unidos y Colombia practicará de manera conjunta y coordinada con el objetivo principal de construir interoperabilidad y compartir experiencias estratégicas y tácticas.

https://www.youtube.com/watch?v=2CHeWDzRIz0

https://www.youtube.com/watch?v=TLcMx8dE1oE

https://www.youtube.com/watch?v=VIVweKyqhVE

https://www.youtube.com/watch?v=YBJweeceYKc

https://www.youtube.com/watch?v=WK3e2GgO-ao

https://www.youtube.com/watch?v=4bQO02ApyjY

https://www.youtube.com/watch?v=PuOcZN4lOLs

[ltcol. solo]

saludos

Teniente Coronel. ¿Usted recuerda la Toma de Mitú? En la recuperación de la ciudad de manos de las Farc se usaron los Paracaidistas del EJC, fuerza que no había sido usada antes en una operación de tal magnitud.

Claro, lo que yo expongo es que ese tipo de operaciones pequeñas, 200 o 500 paraciidistas es perfectamnte valido .Eso es lo que vemos desde Dien bien phu .
A ver, es que yo no he dicho en ninguna parte que no deban existir unidades pAracidistas , ni he dicho que no se han utlizado desde la 2gm . unidades Paracidistas tamaño Batallon o menor. Caso Colombiano. Lo que he dicho es que unidades Mayores y operaciones de envergadura han caído en el desuso. Y como les demeustro en los ejemplos de Isrel y Rino Unido , ya son
obsoletas.

[ltcol. solo]

Y pudo disculpas por el offtopic , aunque alguno no sabe lo que significa...

Se perfectamnte que es off topic. Mi observaciones es referente a que ud hace dos paginas escribió que finalizaba el off topic pero, sin ningún rubor continuo . Lo dicho … ud no es serio, dice cualquier cosa.