Fuerza Aérea Colombiana

[ltcol. solo]

De su paradero no se supo mas.

mmmm … bien te dijo Alex C que mentías. Sigues con tus viejas mañas de "agent provocateur" .

Mas bien ocúpate de la FAP y sus 4 cazas operativos.

[Arequipeño]

De su paradero no se supo mas.

mmmm … bien te dijo Alex C que mentías. Sigues con tus viejas mañas de "agent provocateur" .

Mas bien ocúpate de la FAP y sus 4 cazas operativos.

Pero todos de 4ta generación ... Y se hará en el tema de la FAP acá hablamos de los kfir de la fac única línea de defensa colombiana. Si no tiene argumento no genere off topic gracias.

[ALEXC]

En cual de las dos?

En ambas...

Primero: se sabe que paso con el fuselaje del Kfir y el piloto que experimentaron un Over-g en Red Flag: los dos salieron bien librados de esa maniobra.

Cuando la FAP pueda ir a un ejercicio de ese nivel (Red Flag) se van a dar cuenta que un Over-g se puede presentar y que tanto los aviones como los piltoso pueden sufrir.... ¿ o tu crees que las celulas de sus Mig-29 son nuevas ??? .... yo creo que tu estas convencido que a los pilotos de la FAP no le tienen restricciones de vuelo y que ellos pueden spbrepasar las 8,9 o hasta las 10 g porque como el MIG-29 es mas maniobrable y como se compraron ayer y su fuselaje es nuevo

En cuanto a la preparacion de sus pilotos para afrontar un ejercicio de esta envergadura, con gusto aqui en Colombia se los podemos preparar no solo en un curso intensivo de ingles- no vaya ser que a la FAP le pase otra vez, lo que les paso con el derribo de la avioneta que llevaba una familia - sino que tambien les hacemos los examenes fisicos de rigor como se los hemos hecho ya ... ¿ o no sabias que los pilotos Peruanos vienen aca a Colombia a realizarce pruebas fisiologicas??

Segundo: sobre si hay plata o no para comprar aviones nuevos, los "mangos" que hay o incluso los que ya tiene a disposicion el pais en el exterior para prestar si quiere, tienen un objetivo y es combatir la pandemia.... La poblacion en Colombia todavia no ha llegado al nivel de estupidez, de ver como existe una necesidad de equipos y sistemas hospitalarios ademas de otras requerimientos en el sector salud en el pais y ver al mismo tiempo como el gobierno se gasta miles de millones de dodlares en comprar aviones nuevos de combate u otros sistemas militares sin opinar absolutamente nada... a ese nivel de estupidez no hemos llegado todavia

[Arequipeño]

Primero: se sabe que paso con el fuselaje del Kfir y el piloto que experimentaron un Over-g en Red Flag: los dos salieron bien librados de esa maniobra.

¿Estamos hablando del Kfir numeral FAC 3056 que regreso desarmado en un C-130 de EUA para ser revisado a nivel II en 2015?

Cuando la FAP pueda ir a un ejercicio de ese nivel (Red Flag) se van a dar cuenta que un Over-g se puede presentar y que tanto los aviones como los piltoso pueden sufrir.... ¿ o tu crees que las celulas de sus Mig-29 son nuevas ??? .... yo creo que tu estas convencido que a los pilotos de la FAP no le tienen restricciones de vuelo y que ellos pueden spbrepasar las 8,9 o hasta las 10 g porque como el MIG-29 es mas maniobrable y como se compraron ayer y su fuselaje es nuevo

1.-La FAP va a ejercicios de mas alto nivel como CRUCEX donde la FAC ni pinta.
2.-Si las células de los MIG-29SE son Nuevas.
3.-No importa por que TODOS LOS MIG-29 fueron diseñados para soportar 9 Gs por que son aviones de 4ta Generación. No como el caso del Kfir que al ser un avión de 3ra generación solo soporta 7 Gs

En cuanto a la preparacion de sus pilotos para afrontar un ejercicio de esta envergadura, con gusto aqui en Colombia se los podemos preparar no solo en un curso intensivo de ingles- no vaya ser que a la FAP le pase otra vez, lo que les paso con el derribo de la avioneta que llevaba una familia - sino que tambien les hacemos los examenes fisicos de rigor como se los hemos hecho ya ... ¿ o no sabias que los pilotos Peruanos vienen aca a Colombia a realizarce pruebas fisiologicas??

Se llaman intercambios. Bienvenido a la globalización.

Segundo: sobre si hay plata o no para comprar aviones nuevos, los "mangos" que hay o incluso los que ya tiene a disposicion el pais en el exterior para prestar si quiere, tienen un objetivo y es combatir la pandemia.... La poblacion en Colombia todavia no ha llegado al nivel de estupidez, de ver como existe una necesidad de equipos y sistemas hospitalarios ademas de otras requerimientos en el sector salud en el pais y ver al mismo tiempo como el gobierno se gasta miles de millones de dodlares en comprar aviones nuevos de combate u otros sistemas militares sin opinar absolutamente nada... a ese nivel de estupidez no hemos llegado todavia

No, la verdad es que el gobierno colombiano nunca tuvo los fondos para hacerse de aviones caza de 4ta generación de verdad y por eso viven parchando sus kfir hasta pensar en el kfir NG. Sin contar las innumerables veces que se ilusionaron con rumores de pasillo, F-16 nuevos, F-16 usados, Gripens, Eurofighter, y ahora...nada. No trate de justificar los injustificable.


saludos.

[QAP2019]

Ya por favor, ignorenlo, no le contesten, déjenlo que desaparezca en su propia estupidez....no pierdan el tiempo leyendo la sarta de tonterías que escribe...

1.-La FAP va a ejercicios de mas alto nivel como CRUCEX donde la FAC ni pinta

.

Que se consuma en su resentimiento y complejos de inferioridad.

No le gasten una sola línea más....a partir de este momento simplemente ignórenlo.

PD: «Nunca discutas con un ignorante, te hará descender a su nivel y ahí te vencerá por experiencia»
Mark Twain.

[ALEXC]

¿Estamos hablando del Kfir numeral FAC 3056 que regreso desarmado en un C-130 de EUA para ser revisado a nivel II en 2015?

Queda claro que no sabes un carajo sobre ese incidente

1.-La FAP va a ejercicios de mas alto nivel como CRUCEX donde la FAC ni pinta.

Cruzex al mismo nviel que Red Flag ?? .... la ingnorancia en pleno.

2.-Si las células de los MIG-29SE son Nuevas.

Ni los MIG-29 que le compraron a Bielorusia ni los ultimos tres que le compraron a Rusia en 1998 son celulas nuevas hoy ... no hables paja que estas en un foro de militaria y aqui todo el mundo sabe sobre lo "divino y humano" de los MIG-29 de Peru.

3.-No importa por que TODOS LOS MIG-29 fueron diseñados para soportar 9 Gs

Si, ve y metele 9Gs a un MIG-29 con 20 años de uso a ver que le puede pasar .... por eso existen las restricciones de vuelo sobretodo para celulas con bastantes horas de vuelo; una de ellas indica que los pilotos tienen que evitar sobrepasar cierto limite de Gs para evitar aun mas el desgaste de la celula... claro que tu estas convencido que los pilotos de MIG-29 de la FAP, se la pasan haciendo toneles de 9Gs

Se llaman intercambios. Bienvenido a la globalización.

Yo se como se llaman... entre las FFAA del Peru y Colombia existen buenas relaciones y hay intercambio de conocimiento constante, pero solo un acomplejado como tu, se da a la tarea de criticar una fuerza aerea que prepara a los pilotos de su pais :

https://www.fac.mil.co/pilotos-peruanos ... n-colombia

Pilotos Peruanos se entrenan en Colombia

Ya por favor, ignorenlo, no le contesten, déjenlo que desaparezca en su propia estupidez....no pierdan el tiempo leyendo la sarta de tonterías que escribe..

Tienes raon Qap, pero a este señor hay que recordarle ciertas cosas que el ingnora como las imagenes de arriba

[ALEXC]

Y los pilotos de A-37, A-29 y Kfir no son los unicos que van a ejercicios internacionales .... Angel Thunder (SAR /C-SAR)

[ALEXC]

Las fuentes internacionales son imparciales.

Cuales fuentes imparciales ?? ... las que nunca ha traido

Y le aconsejo que modere su lenguaje, este es un foro serio no esos blog nacionalistas donde esta acostumbrado a participar.

El foro si... usted no.

No,Crucex tiene mas nivel que cualquier red flag investigue.

Como digas campeon

Los MIG-29 SE, son células nuevas llegaron nuevos

Y despues de 20 años siguen nuevas sus celulas campeon

de cualquier manera usado o no los MIG-29S/SE/SMP/UB TODOS están diseñados para soportar 9 Gs . Los Kfir solo 7 Gs. Fin del tema.

Y muy seguramente tendran sus pilotos que llevar sus celulas a 9G porque no tener uno de estos:



Uno de los motivos del porque y para que se diseñaron los HMD y porque las fuerzas aereas del mudno estan equipando a sus piltos con esa tecnologia, se debe -entre otras cosas-, a evitar un Over-g en combates cerrados o los llamados "Dogfight", donde las celulas antes se veian sometidas a grandes desgastes al tener que los pilotos maniobrar bruscamente sus aviones para meter la nariz de su avion en la cola del enemigo o ponerse a sus 6 en punto para que entiendas mejor.

A medida que la tecnologia de los misiles WVR fue mejorando para no tener que meter el avion a las 6 del enemigo, tambien se necesitaba un sistema para apuntar Off-Boresight y de esa necesidad se diseñaron los HMD... te lo explico porque tus pilotos no conocen aun esta tecnologia de combate aereo y como el que no sabe es como el que no ve, pues al no contar con este tipo de tecnologia tendran que maniobrar mucho mas que un piloto de Kfir en un Dogfight para enganchar su enemigo

y aca no nos importa un perejil. Y luego nos dicen acomplejados.

Eres un acomlejado y aparte masoquista ..

La diferencia mi querido trol de Arequipa, es que tu no nos ves critiando a la Marina de Guerra del Peru o SIMA porque muchos sabemos de los intercambios entre ambas fuerzas armadas y no sufrimos de comlejo con ustedes ... pero tu que sufres de complejos si vienes a criticar aca, a nuestra fuerza aerea que entrena a sus pilotos

[SAETA2003]

Saludos a todos, luego de leer todo este debate me ha surgido una duda, un compañero colombiano le contestó al compañero peruano diciendo que los Mig29 de la FAP ya no podían soportar las 9g a las cuales fueron diseñados debido a los 20 años de servicio que tienen en su estructura, mi duda es la siguiente, si los Kfir fueron diseñados para soportar 7g y hoy en día sus células tienen muchos más años de servicio que los Mig29 FAP, ¿cuál sería la restricción de vuelo que le aplica la FAC a sus pilotos de Kfir? ¿Tal vez 6 o 5g?

Gracias.

[ALEXC]

Saludos a todos, luego de leer todo este debate me ha surgido una duda, un compañero colombiano le contestó al compañero peruano diciendo que los Mig29 de la FAP ya no podían soportar las 9g a las cuales fueron diseñados debido a los 20 años de servicio que tienen en su estructura, mi duda es la siguiente, si los Kfir fueron diseñados para soportar 7g y hoy en día sus células tienen muchos más años de servicio que los Mig29 FAP, ¿cuál sería la restricción de vuelo que le aplica la FAC a sus pilotos de Kfir? ¿Tal vez 6 o 5g?

Gracias.

6.5 gravedades es la restriccion que tienen los pilotos del Kfir y no es que no puedan pasar de 7g, eso es paja... lo que pasa es que como todo avion caza que tenga muchas horas de vuelo en su haber, se le restringe a sus pilotos las maniobras que excedan el numero de Gs segun la cantidad de horas de vuelo o segun las conclusiones que hayan arrojado las revisiones de la celula que se hayan hecho, para algunas celulas la restriccion sera mayor para otras menor pero esto se hace para evitar mayor desgaste de la celula.

Ahora, que un piloto pueda exceder esas restricciones claro que si, pero eso ya depende del contexto de la operacion que este ejecutando, porque si tiene que realizar una maniobra que exceda esa restriccion de 6.5g para salvar su vida la hara y excedera el limite permitido.... el otro dia yo traje un documento oficial sobre el informe mensual que la IAI hace sobre el mantenimiento de la flota Kfir y en uno de sus apartes se describe como un piloto de Kfir tuvo que violar esa restriccion de 6.5g y maniobrar a 7.6g y depues de la revision no se encontro daños en el fuselaje.

Si no pueden encontrar ese informe en el foro, mañana con mucho gusto se los comparto... ahora me voy a ver FAUDA ( se la superecomiendo )

[Carlos Bautista]

Hay que ver otra cosa, los aviones normalmente están diseñados para soportar determinado número de Gs de forma nominal, pero este número generalmente es mucho menor debido a diversos factores.

Un F-18C entiendo que nominalmente soporta un máximo de 7 a 7,5 Gs (un número bajo, sin embargo nadie se atreve a tachar al Hornet como malo o incapaz, por el contrario, es tremenda máquina), pero esas 7 a 7,5 Gs son con el avión en configuración aerodinámica totalmente limpia (incluso sin los soportes subalares), y cuando el avión lleva una carga de combate normal, por poner un ejemplo, 2 Sidewinder en los soportes marginales y 4 Amraam en los soportes subalares, estas 7 a 7,5 Gs se reducen a unas 5 a 5,5 Gs... eso tampoco implica que si por ejemplo en una situación extrema el Hornet vira a 8 o más Gs, automáticamente se va a desintegrar, las células tienen un grado de tolerancia y en la mayoría de casos pasarlo no es sinónimo de una destrucción instantánea sino de un proceso acelerado de fatiga de material (¿que pueda darse el caso de colapso de la estructura?, claro que sí!).

Los combates modernos (o sea de más o menos los 80s a la fecha) van más orientados a un dominio tecnológico que a una maniobrabilidad extrema sin ningún control, vale más tener un buen misil todo tiempo todo aspecto que superar al rival por media, una o dos Gs si las armas por el contrario están generaciones atrás..., obvio que eso no quita que una mejor plataforma sea una mucho mayor probabilidad de éxito... pero en los combates aéreos hay muchas variables y cuestiones, no es un juego de cartas o dados donde 3 es más que 2 y punto.

[SAETA2003]

Saludos a todos, luego de leer todo este debate me ha surgido una duda, un compañero colombiano le contestó al compañero peruano diciendo que los Mig29 de la FAP ya no podían soportar las 9g a las cuales fueron diseñados debido a los 20 años de servicio que tienen en su estructura, mi duda es la siguiente, si los Kfir fueron diseñados para soportar 7g y hoy en día sus células tienen muchos más años de servicio que los Mig29 FAP, ¿cuál sería la restricción de vuelo que le aplica la FAC a sus pilotos de Kfir? ¿Tal vez 6 o 5g?

Gracias.

6.5 gravedades es la restriccion que tienen los pilotos del Kfir y no es que no puedan pasar de 7g, eso es paja... lo que pasa es que como todo avion caza que tenga muchas horas de vuelo en su haber, se le restringe a sus pilotos las maniobras que excedan el numero de Gs segun la cantidad de horas de vuelo o segun las conclusiones que hayan arrojado las revisiones de la celula que se hayan hecho, para algunas celulas la restriccion sera mayor para otras menor pero esto se hace para evitar mayor desgaste de la celula.

Ahora, que un piloto pueda exceder esas restricciones claro que si, pero eso ya depende del contexto de la operacion que este ejecutando, porque si tiene que realizar una maniobra que exceda esa restriccion de 6.5g para salvar su vida la hara y excedera el limite permitido.... el otro dia yo traje un documento oficial sobre el informe mensual que la IAI hace sobre el mantenimiento de la flota Kfir y en uno de sus apartes se describe como un piloto de Kfir tuvo que violar esa restriccion de 6.5g y maniobrar a 7.6g y depues de la revision no se encontro daños en el fuselaje.

Si no pueden encontrar ese informe en el foro, mañana con mucho gusto se los comparto... ahora me voy a ver FAUDA ( se la superecomiendo )

Muchas gracias por la información.

[ALEXC]

Bueno el pantallaso que les prometi sobre la restriccion de 6.5 que tienen los pilotos del Kfir y la situacion que se presento en una maniobra de refueling que obligo al piloto a sobrepasar esa restriccion.

El informe explica todas las actividades de mantenimiento y horas de vuelo de la flota Kfir en el mes de Mayo ( publicado por IAI el 5 de Julio) y el incidente ocurrio con el FAC-3048:





Pdta: me gusta el nuevo formato del foro

[Arequipeño]

Entonces no todas las células de Kfir usadas por la FAC tienen la misma condición, por que el FAC3056 se rompio al hacer un giro cerrado pasando las 6Gs.

Preocupante.

[Arequipeño]

Hay que ver otra cosa, los aviones normalmente están diseñados para soportar determinado número de Gs de forma nominal, pero este número generalmente es mucho menor debido a diversos factores.

Un F-18C entiendo que nominalmente soporta un máximo de 7 a 7,5 Gs (un número bajo, sin embargo nadie se atreve a tachar al Hornet como malo o incapaz, por el contrario, es tremenda máquina), pero esas 7 a 7,5 Gs son con el avión en configuración aerodinámica totalmente limpia (incluso sin los soportes subalares), y cuando el avión lleva una carga de combate normal, por poner un ejemplo, 2 Sidewinder en los soportes marginales y 4 Amraam en los soportes subalares, estas 7 a 7,5 Gs se reducen a unas 5 a 5,5 Gs... eso tampoco implica que si por ejemplo en una situación extrema el Hornet vira a 8 o más Gs, automáticamente se va a desintegrar, las células tienen un grado de tolerancia y en la mayoría de casos pasarlo no es sinónimo de una destrucción instantánea sino de un proceso acelerado de fatiga de material (¿que pueda darse el caso de colapso de la estructura?, claro que sí!).

Los combates modernos (o sea de más o menos los 80s a la fecha) van más orientados a un dominio tecnológico que a una maniobrabilidad extrema sin ningún control, vale más tener un buen misil todo tiempo todo aspecto que superar al rival por media, una o dos Gs si las armas por el contrario están generaciones atrás..., obvio que eso no quita que una mejor plataforma sea una mucho mayor probabilidad de éxito... pero en los combates aéreos hay muchas variables y cuestiones, no es un juego de cartas o dados donde 3 es más que 2 y punto.

Bueno entones esperemos sentados a que la FAC se haga de un AWACS si su única esperanza es hacer el derribo en BVR por que cuando entre a WVR estarán oficialmente perdidos, frente al SU-30 mas potente, mas rápido, mas maniobrable, con mas armas y encima con capacidad de hacer de mini AWACS. Sin contar que son mas.

PD.- No se donde te inventas que el Hornet solo soporta 7.5 cuando claramente tiene AOAs de hasta 9Gs. Quizás te refieras al F/A-18A, que ya esta fuera de servicio.

https://trace.tennessee.edu/cgi/viewcon ... k_gradthes

https://www.boeing.com/defense/fa-18-super-hornet/


Si no te gusta la información puedes insultar a Boeing.


Fuente manda.