El mejor caza de Latinoamérica

[Chuck]

Para los amigos venezolanos que hablan de la experiencia de sus pilotos por operar el F-16, habría que ver si es lo mismo un dog fight simulado de sus F-16 con sus SUs, que uno de un B-50 con los SUs. Creo que cambian algunos parámetros. Conocen la aeronave, pero no tienen pque conocer sus versiones mas actualizadas.

¿Por qué Chuck?

Tanto cambia la maniobrabilidad del block 15 al block 50?

salu2

Hola,

Todo es manibrabilidad en un avión?

Hm, creo q está mal planteado lo que escribí Obvio q en un dogfight si lo es (aunque hay otros chiches utiles en dofight).

Me referia a que hay cosas nuevas en un block 50 que uds no tienen pque conocer (no de sabidas, sino de experiencia), por lo mismo no pueden sentirse completamente seguros de conocer a todos nuestros bichos.

Mal planteados saludos.

[2demaio]

Hola,

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Todo es manibrabilidad en un avión? 

Yo diria que en dogfigth, 90 % manobrabilidad.

Pero manibrabilidad no lo se.


Saludos.

P.S. - no te ofendas.

[casper]

Hola,

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Todo es manibrabilidad en un avión? 

Yo diria que en dogfigth, 90 % manobrabilidad.

Pero manibrabilidad no lo se.


Saludos.

P.S. - no te ofendas.

xD

Pues si Chuck, mal planteado, porque precisamente estabamos hablando de dogfights

salu2

[reytuerto]

Estimado Chuck:

Se que hay una relación, aunque no se que tan directa, entre limpieza aerodinámica y maniobrabilidad. Tengo entendido que el diseño del F-16A (digamos un block 15) es superior al de un block 50/52, principalmente por el mayor tamaño de "la boca" de admisión de aire. Saludos cordiales.

[casper]

Estimado Chuck:

Se que hay una relación, aunque no se que tan directa, entre limpieza aerodinámica y maniobrabilidad. Tengo entendido que el diseño del F-16A (digamos un block 15) es superior al de un block 50/52, principalmente por el mayor tamaño de "la boca" de admisión de aire. Saludos cordiales.

Es decir, que un block15 es mas maniobrable que un block50?

salu2

[Ernest J]

Yo diria que en dogfigth, 90 % manobrabilidad

Pues la verdad que el tanto por ciento se va al carajo cuando muchos aviones actuales llevan cascos que incorporan un HUD y un sistema de punteria para misiles que encima llevan toveras vectoriales como los Ef2000 y sus Iris-T

[2demaio]

Hola,

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Pues la verdad que el tanto por ciento se va al carajo cuando muchos aviones actuales llevan cascos que incorporan un HUD y un sistema de punteria para misiles que encima llevan toveras vectoriales como los Ef2000 y sus Iris-T

? Joe, quantos se fueran al ... ? És la primera vez que alguien no considera la maniobrabilidad importante en un dogfigth.

Estamos en un hilo que és sobre el SU-30MK2 y el F-16 Block 50.

Joe, si pones al EF-2000 en el hilo, que ningun pais Latino Americano lo tiene, hay que considerar no solo el SU-30 MK2, pero también el SU-35 BM, el SU-35 MKI, el MIG-29 M, el Rafale, el Grippen, Super Hornet, J-10, J-11 y por ai iriamos.

Ademas fuera la manobrabilidad exelente y comprobada en dogfigth del Flanker, todo lo que se pudiera hacer con un EF2000 seria de estrañar que no lo pudieran hacer todos los otros de su misma generación, para no entrar en detalles.

Todas estas consideraciones comentadas sobre los SU empezaron con los ejercicios conjuntos de las FA's en que empezaron a participar los pilotos indios, anteriormente las avaliaciones no se pudieron hacer desta forma.

En este hilo estamos comparando aviones de generaciones diferentes. ? Te has dado cuenta Joe ?


Saludos.

[Ernest J]

Tu pones al Su30,Mig 29 (unos aviones con una maniobrabilidad de escandalo y los enfrentas en un combate cerrado a un F16 con HCMS Y AIM9X y el combate cerrado se va a tomar viento en cuanto el piloto gire la cabeza

esto amigo no es la 1ª guerra mundial
En el Mig29 hay algo paracecido para el AA11 pero Peru no lo tiene
y Venezuela menos aun para el Su30.Eso si son menos sofisticados.
Simplemente Chile lo tiene que pedir ( que no lo tiene y de lejos tendra el mejor avion para combate cerrado ) Chile tampoco tiene el AIM9X

[Ega Correa]

Tu pones al Su30,Mig 29 (unos aviones con una maniobrabilidad de escandalo y los enfrentas en un combate cerrado a un F16 con HCMS Y AIM9X y el combate cerrado se va a tomar viento en cuanto el piloto gire la cabeza

esto amigo no es la 1ª guerra mundial
En el Mig29 hay algo paracecido para el AA11 pero Peru no lo tiene
y Venezuela menos aun para el Su30.Eso si son menos sofisticados.
Simplemente Chile lo tiene que pedir ( que no lo tiene y de lejos tendra el mejor avion para combate cerrado ) Chile tampoco tiene el AIM9X

Disculpa que es HCMS? te refieres a HMDS? Que diferencia tendria este con e Dash. Por ejemplo?

[casper]

Tu pones al Su30,Mig 29 (unos aviones con una maniobrabilidad de escandalo y los enfrentas en un combate cerrado a un F16 con HCMS Y AIM9X y el combate cerrado se va a tomar viento en cuanto el piloto gire la cabeza

esto amigo no es la 1ª guerra mundial
En el Mig29 hay algo paracecido para el AA11 pero Peru no lo tiene
y Venezuela menos aun para el Su30.Eso si son menos sofisticados.
Simplemente Chile lo tiene que pedir ( que no lo tiene y de lejos tendra el mejor avion para combate cerrado ) Chile tampoco tiene el AIM9X

...

Sin comentarios...

salu2

[Ernest J]

Perdon por la correccion ,pero la tuya tampoco es correcta
es HMCS (Helmet-mounted cueins system)norteamericano ( lo siento me equivoque de orden de una letra)
Es operativo en los f16 Griegos unidos al Iris-T (tienen un pequeño problema de soft)y hay un pedido Marroqui para el mismo en los futuros Bloq52

Tambien existe como HMCS el modelo Sura K ( ukraniano ) disponible para Su27 y Mig29
otros modelos son el Sight-E Frances

Ah y amigo Casper sorprendeme con tus comentarios


http://www.f-16.net/f-16_versions_article9.html

como se ve existe y es operativo en diversos operadores de Block52/60[/quote]

[faust]

el gringo es el JHMCS

el sura-k es elque tiene los Su-30mk2 venezolanos

y sip, el A es mas maniobrable que el C

el C tiene algunas ventajas a alta cota.

[casper]

Ah y amigo Casper sorprendeme con tus comentarios

Pues nada, que dices que el flanker venezolano no tiene HMCS

Claro que tiene.. el Sura-k.

saludos

[Ernest J]

el Designador de Puntería montado en el Casco
Arsenal Sura-K

J

el Sura K no puede ser considerado HMD datos montado en casco ,es una version con muchas menos prestaciones y muchos mas antiguo de concepcion que las variantes Norteamericana y francesa,es una variante del anterior Zh-3UM-1 no dispone de una presentacion de datos moderna para el R73E

es un sistema valido pero las comparaciones son odiosas
a eso me referia y mas cuando la comparacion es con lo que puede llevar el F16,el Rafale o el Ef2000 es francamente inferior como Hmcs

[2demaio]

Hola,

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Tu pones al Su30,Mig 29 (unos aviones con una maniobrabilidad de escandalo y los enfrentas en un combate cerrado a un F16 con HCMS Y AIM9X y el combate cerrado se va a tomar viento en cuanto el piloto gire la cabeza 

? Y ? ? Que son 90 grados comparados a los 180 grados del Flanker ?

El ASP-PVD-21 del SU-27 en el SU-30MK lo cambiaron por el Sura-K que aumento el angulo en + o - 60 grados, mucho mejor que el anterior. El sistema de deteción és el optronico OEPS-30, la deteción infra roja empieza a 90 Km, 40 Km a mas que en el SU-27 original.

Código: Seleccionar todo

esto amigo no es la 1ª guerra mundial 

Joe, tampoco és la segunda, és mas adelante. Los dos son SHAAFT.

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En el Mig29 hay algo paracecido para el AA11 pero Peru no lo tiene 
y Venezuela menos aun para el Su30.Eso si son menos sofisticados. 
Simplemente Chile lo tiene que pedir ( que no lo tiene y de lejos tendra el mejor avion para combate cerrado ) Chile tampoco tiene el AIM9X

El mejor para el combate cerrado o a larga distancia (BVR) és el Flanker, ademas és biplaza y las operaciones son divididas, al contrario del F-16 que solo hay uno para hacer todo.
? Que tiene a ver el MIG 29 del Peru ?

Joe, el Mig29SMT y otros los he mencionado, quando empesaste a poner el EF2000 para compararlo con el Flanker de Sur America. ? No te acuerdas ?

"Pues la verdad que el tanto por ciento se va al carajo cuando muchos aviones actuales llevan cascos que incorporan un HUD y un sistema de punteria para misiles que encima llevan toveras vectoriales como los Ef2000 y sus Iris-T"

El IRIS-T para combate proximo tiene alcance de 12 Km, lo empezaron a proyectar en Alemania estudiando el R-73 para tener algo como el R-73 ruso. Mira la historia del IRIS-T.


Saludos.