Gobierno del Presidente Alberto Fernández

[sinsentidocomun]

Echar la culpa de la pobreza actual a hechos ocurridos hace 200 años no tiene sentido alguno.

¿Quien ha escrito eso?

[OliverBR]

No soy historiador mucho menos especialista en hsipanoamerica pero a mi parece que la administración española en sus terrtório fue mucho más moderna que la portuguesa sobre Brasil, aqui si se mantuvo cerrado y aislado con fines cuasi exclusivamente de exploración pura y dura.
Un hecho que habla mucho a respeto es que en el siglo XVI ya se fundaban universidades en Peru y Mexico mientras en Brasil solo fue permitido al borde del siglo XIX y con fines militares, de funciones civiles solo con la llegada de la Corona al Rio.

sds.

[Fulvio Boni]

Y que la mayor parte de América nunca fue una colonia.

Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.

Por no hablar del desastre que supuso para mi patria castellana, otrora pujante, la desgraciada américa, un puto cáncer sanguijuela

Hombre haberse ido de allí 300 años antes y se acabó el problema, pero no, se aferraron a ella hasta su expulsión en 1898.

Que tal si repartimos las culpas donde realmente están ?

En un Estado legalista y burocrático al extremo, un Estado formado por una nobleza egoísta, acaparadora, avariciosa, corrupta y levantisca, una Iglesia soberbia , esclerótica mas avariciosa de riquezas y poder aún que la Aristocracia y una monarquía la mas de las veces y en el mejor de los casos incompetente. (Desde Isabel I a Fernando VII, con la potencial y muy relativa excepción de Carlos III, diríamos hoy una punta de estatistas )

No me voy a ir por el camino de la malvada España explotando a los nobles y dignos americanos y bla bla bla, pero seamos claros
Los que manejaban el reino recibieron riquezas sin parangón en la historia y no la aprovecharon en nada útil, básicamente la despilfarraron y solo lograron financiar los prolegómenos de la posterior revolución industrial en el resto de Europa.

[REDSTARSKI]

[sinsentidocomun]

Por no hablar del desastre que supuso para mi patria castellana, otrora pujante, la desgraciada américa, un puto cáncer sanguijuela

¿Quizá deberían declarar el 12 de octubre día de luto nacional?

¿Para qué lamentarse? se logró que el idioma castellano sea universal.

[christian]

Hasta cierto punto de vista interesantes temas se han tocado, pero les recuerdo que este es el topic del gobierno Argentino.


PD: Decir que el presente de Europa se debe a factores como esclavización o riquezas extraídas de otros continentes ............. es simplemente ridículo, pero este no es el lugar para explayarse.



Saludos cordiales

[Chuck]

Y que la mayor parte de América nunca fue una colonia.

Y que en muchos casos tenían un nivel de vida igual o superior a la península.

Por no hablar del desastre que supuso para mi patria castellana, otrora pujante, la desgraciada américa, un puto cáncer sanguijuela

Ah... esto es algo que muchos nunca aceptarán. Refrescante de leer.

[jandres]

Hombre haberse ido de allí 300 años antes y se acabó el problema, pero no, se aferraron a ella hasta su expulsión en 1898

Negativo, hablo de mi patria castellana, no de los reinos y territorios hispánicos y algunas de sus gentes a ambos lados del oceano. Como en todo proceso político habrá zonas favorecidas y otras desfavorecidas. Reinos americanos tremendamente favorecidos y otros no tanto..etc...

Que tal si repartimos las culpas donde realmente están ?

culpas?, no gracias, las culpas a nadie, primero poruqe son pasado y segundo poruqe son tremendamente dificiles cuantificarlas e identificarlas, y además no viene a cuento.

En un Estado legalista y burocrático al extremo, un Estado formado por una nobleza egoísta, acaparadora, avariciosa, corrupta y levantisca, una Iglesia soberbia , esclerótica mas avariciosa de riquezas y poder aún que la Aristocracia y una monarquía la mas de las veces y en el mejor de los casos incompetente. (Desde Isabel I a Fernando VII, con la potencial y muy relativa excepción de Carlos III, diríamos hoy una punta de estatistas )

No me voy a ir por el camino de la malvada España explotando a los nobles y dignos americanos y bla bla bla, pero seamos claros
Los que manejaban el reino recibieron riquezas sin parangón en la historia y no la aprovecharon en nada útil, básicamente la despilfarraron y solo lograron financiar los prolegómenos de la posterior revolución industrial en el resto de Europa.

en realidad, es un tema mucho más complejo, pero ya que estamos un off-topic y por no alargar....La revolución agricola y posterior primera revolución industrial, se dió, en el único sitio donde se podia dar, no es que los pieles rosadas de unas islas fueran más listos que los demás.

¿Quizá deberían declarar el 12 de octubre día de luto nacional?

No. por qué?. el dia 12 de Octubre es una fecha moderna elegida como fiesta nacional, estatal y que por su significado historico trasciende a la de una mera fiesta nacional. Deberia ser un dia de reconocimiento de la cultura hispánica, un día de fiesta. en vez de un dia de encuentro , algunos sectores e ideologias se pegan pajas mentales con ese dia. Allá ellos. Yo no me las pego. Celebro ese día como fiesta nacional de mi pais, (como podria ser el 30 de Febrero) y brindo con quien quiera brindar conmigo ese dia( como lo he hecho en distintas embajadas sudamericanas en estados extranjeros), con quien no quiera, pues no brindo.

¿Para qué lamentarse?

lamentarse?..lamentarse es de mediocres, que mi vieja patria castellana profunda fuera un territorio muy perjudicado, sus gentes espoliadas y parasitada, no implica que no fuera por un bien mayor común y/o que hoy en dia no nos veamos beneficiados

se logró que el idioma castellano sea universal

Pos zi. Dicen que las personas vemos el mundo y pensamos a nivel moral y cognitivo, dependiendo del idioma en el que soñamos. Es importante que una parte importante del mundo tengamos esa visión del mundo, o eso quiero creer.
A nivel práctico, si pillamos un espacio temporal de los últimos 100 años, al azar, pero en base al desarrollo del comercio, de los negocios, de los intercambios etc..propiciado por los nuevos sistemas de transporte y tecnologia, todos los estudios economicos(dependiendo del estado en cuestión), extrapolan un pib entre un 3 y un 7% , cuya responsabilidad es exclusiva de la lengua común.
Que cada uno haga sus calculos, de lo que ha ganado en su vida, gracias a esa lengua, y por la salud que tiene nuestro idioma, este va a ir a más, que cada uno calcule lo que le supondrá a su nieto....
Así que....de que luto quieres que hable?

[jandres]

Hasta cierto punto de vista interesantes temas se han tocado, pero les recuerdo que este es el topic del gobierno Argentino

Mea culpa, en la parte que me toca por el tremendo off-topic....pero a mi favor coincidirá conmigo que es más interesante de los monotemas que deberiamos tratar en este hilo:

Fmi, default, inflacción, nazionalización, Ar, YPF, el che guevara, Maradona, Fadea, recesión....y así vuelta a empezar en un bucle infinito....

dentro de 7, 20 y 50 años...los temas serian los mismo....

[christian]

Mea culpa, en la parte que me toca por el tremendo off-topic....pero a mi favor coincidirá conmigo que es más interesante de los monotemas que deberiamos tratar en este hilo:

Fmi, default, inflacción, nazionalización, Ar, YPF, el che guevara, Maradona, Fadea, recesión....y así vuelta a empezar en un bucle infinito....

dentro de 7, 20 y 50 años...los temas serian los mismo....

100% de acuerdo, pero aun tengo esperanzas de que terminando con el cáncer Peronista, puedan salir del eterno bucle de situaciones impresentables y justificaciones ridiculas.

No hay mal que dure 100 años dicen ........... pero este caso puede que rompa la regla.




Saludos cordiales

[Fulvio Boni]

en realidad, es un tema mucho más complejo

Eso sin duda

[sinsentidocomun]

Resulta que Alberto Fernandez es culpable de endeudamiento criminal de Macri con el FMI, miles de millones que salieron de Argentina mas rápido de lo que llegaron.

[Fulvio Boni]

Si y también de otras cosas.
Como todo zurdo es por principio un criminal

[jandres]

Resulta que Alberto Fernandez es culpable de endeudamiento criminal de Macri con el FMI, miles de millones que salieron de Argentina mas rápido de lo que llegaron.

volvamos al hilo, que es sobre Argentina, con lo cual , la culpa está clara de quien es:

Del otro, siempre del otro

[christian]

Resulta que Alberto Fernandez es culpable de endeudamiento criminal de Macri con el FMI, miles de millones que salieron de Argentina mas rápido de lo que llegaron.

¿Endeudamiento criminal de Macri?.

Si bien el gobierno de Macri fue mas de lo mismo (otro tipo de Peronismo) y fue igual o mas negativo para Argentina que los gobiernos precedentes, la deuda Argentina se arrastra desde hace décadas.

La política Argentina insiste en tener un estado enorme que trata de cubrir todas las actividades posibles con el dinero de impuestos, para eso se necesita mucho dinero, una cantidad que el pais por si mismo NO ES CAPAZ DE PRODUCIR ............ obviamente el efectivo se les acabo y los diversos gobiernos tuvieron que recurrir a la deuda externa desde hace mucho tiempo. Siendo el presente día el principal acreedor del estado Argentino el FMI, al menos deberían estar agradecidos de que no se han metido a fondo con el gran hermano chino.

Como referencia a la situación Argentina se podrían citar y analizar brevemente un par de frases

"Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado".(B Mussolini)

Si bien esta máxima no aplica en un 100% para los gobiernos Argentinos, no me cabe duda que a los gobernantes de este pais les encantaría que esto fuera así, aunque en su fuero interno saben que realmente "alguien debe producir realmente" por lo tanto de todas maneras dependen del sector privado ya que como se ha probado cientos de veces el estado es el peor administrador de recursos que ha existido.

Como ejemplo en Chile las empresas estatales "estratégicas" anualmente tienen saldos rojos o utilidades paupérrimas (Enap,TVN,Codelco,EFE) ......... es decir dependen del trabajo de los privados para su mantención o subvención.

"El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás" (M Tatcher)

A pesar de que el estado Argentino ha creado impuestos tan inverosímiles como el impuesto al uso del AIRE y tiene uno de los mayores porcentajes en tasa de impuestos a la empresa privada del mundo, en estos momentos ya NO TIENE COMO mantener sus sistema de gobierno dado que el dinero de los impuestos simplemente no alcanza para cubrir sus obligaciones "sociales".

ejemplo: Mantener a los 1.500 trabajadores de FADEA con dinero de impuestos y pongo el ejemplo de FADEA ya que todos en el foro sabemos como funciona esta empresa estatal.

Y aquí llegamos al punto que un forista hizo mención hace unas paginas atrás "si no se produce lo mismo que en Alemania no se puede vivir de esa forma". En Latinoamérica simplemente NO producimos el capital necesario para tener lo que todos piden: buena salud, buenas pensiones, buena educación, etc, etc. Pero si tenemos la capacidad de creernos el cuento de quitarle al rico y dárselo al pobre, que es mucho mas fácil de vender que el de esforzarse para lograr objetivos ........ mientras no se implante la idea del trabajo duro por sobre la del victimismo eterno, este continente seguirá igual que los últimos 200 años, es decir POBRE y con gente resentida ya que siempre es mas fácil culpar a otro antes que asumir culpas por el estado de nuestro continente.


Pd: Obviamente la solución para el estado Argentino es imprimir dinero ........ cosa que hasta un niño de primaria sabe que es nefasto para la economía.

Pd2: Me causa mucha gracia el hecho de que la gente de izquierda llame fascistas o fachos a los de derecha quienes en "TEORIA" creen en un estado pequeño y en el trabajo de los privados.



Saludos cordiales