EMERGENCIA CORONAVIRUS LATINOAMERICA

[Robert_]

Tan sospechosa es la cosa, que la India, en base a informaciones que ellos han podido recabar y suponer, tasan la mortalidad en China entre 1 millón a 2 millones.

Si claro, India que ha tenido una desastrosa gestión, entonces es en quien hay que confiar para saber los datos de China...

Yo prefiero confiar en las acciones aplicadas por países más serios como Corea Del Sur o Japón, que tiene a China en un nivel de alerta de viaje al mismo nivel de Singapur, Taiwan, Brunéi, Nueva Zelanda y Australia, por considerar que el virus está contenido en esas regiones...

Por cierto, Japón no ha bajado la alerta para países desastrosos como India o Bangladesh... Pero seguramente India es la panacea en "recabar información" sanitaria...

[Andrés Eduardo González]

Tan sospechosa es la cosa, que la India, en base a informaciones que ellos han podido recabar y suponer, tasan la mortalidad en China entre 1 millón a 2 millones.

Si claro, India que ha tenido una desastrosa gestión, entonces es en quien hay que confiar para saber los datos de China...

Yo prefiero confiar en las acciones aplicadas por países más serios como Corea Del Sur o Japón, que tiene a China en un nivel de alerta de viaje al mismo nivel de Singapur, Taiwan, Brunéi, Nueva Zelanda y Australia, por considerar que el virus está contenido en esas regiones...

Por cierto, Japón no ha bajado la alerta para países desastrosos como India o Bangladesh... Pero seguramente India es la panacea en "recabar información" sanitaria...

Cómo sea, su opinión no me hará cambiar de parecer sobre China. Su actuar me es muy sospechoso.

[Fulvio Boni]

Yo prefiero confiar en las acciones aplicadas por países más serios como Corea Del Sur o Japón, que tiene a China en un nivel de alerta de viaje al mismo nivel de Singapur, Taiwan, Brunéi, Nueva Zelanda y Australia, por considerar que el virus está contenido en esas regiones

Según eso la expansión de virus se encontraría contenida al día de hoy en China, no implica que entre Diciembre 2019 y Junio 2020 lo estuviera.

Si claro, India que ha tenido una desastrosa gestión, entonces es en quien hay que confiar para saber los datos de China...

Un claro ejemplo de un falso dilema, se habla de China no de India, lo sucedido en China no ha estado nunca determinado por los sucesos en India.
India bien o malamente si expone datos con tendencia a ser reales China no.

Disculpa Robert pero la falta de evidencia estadística no es prueba de la no ocurrencia de algo Ejemplo todos los países de África sub sahariana tienen niveles de contagio muy bajos. Todos excepto el único país que en un pasado reciente fue medianamente desarrollado en ese continente; Sudáfrica, nunca encontraste raro que Sudáfrica tenga estadísticamente mas infectados y muertos que Congo, Tanzania Sudan ? Raro hasta que notas que Sudáfrica es el único que realmente tiene algo parecido a datos.

India si tiene datos, en China al que se le ocurra recopilar datos se va a un campo de concentración si es que no lo suicidan por "lanzamiento" de un piso alto de un edificio.

Japón, Sud Corea y Singapur, Taiwán conocen China y sus métodos y desde el principio no les creyeron y a diferencia de muchos otros si aplicaron medidas restrictivas contra China.

Las cifras no son realidades no manipulables y la carencia de datos pone en pie de igualdad a Uruguay, Paraguay con Venezuela y Nicaragua . la pregunta es : de esos cuatro países a cuales les cree y a cuales no y por que y allí tiene su respuesta.

[Domper]

Respecto a la gestión, recuérdese que en la zona templada de Asia, los países de «corte occidental» son solo Japón, Corea del Sur y Taiwán, y que por cuestiones culturales, políticas y sobre todo por el aislamiento geográfico (solo Corea tiene frontera terrestre, y mucho tráfico no tiene), el aislamiento es mucho más sencillo que en Europa Occidental, donde hay fronteras muy transitadas, vuelos cortos y baratos, y gran movimiento. Por ejemplo, cuando se produjo la crisis en el norte de Italia, había más de veinte mil turistas españoles por ahí. Lo mismo se aplica a Nueva Zelanda, que cae un tanto a trasmano.

No digo que la gestión fuese buena, porque lo sensato hubiese sido cerrar las fronteras con China en enero o principios de febrero, y obligar a la cuarentena a los viajeros procedentes de Italia. En verano, se tendría que haber exigido cuarentena o realización de PCRs a los viajeros, tanto del este de Europa como de Iberoamérica (es triste decirlo, pero en mi localidad los primeros brotes del verano fueron importados, dos desde Ecuador y otro de Brasil), pero no se hizo. Y esos inútiles aun siguen en el poder.

Para acabar, se sabe que las altas temperaturas y la radiación solar dificultan la transmisión, y que en poblaciones mucho más jóvenes, hay menos casos, y pocos casos graves. De ahí que en zonas tropicales (sea Sudán o sea el norte de Australia) hayan tenido pocos casos.

Saludos

[Chuck]

China en algún momento lo hizo, aceptando un subregistro de muertes....

Por diox....

[Robert_]

Según eso la expansión de virus se encontraría contenida al día de hoy en China, no implica que entre Diciembre 2019 y Junio 2020 lo estuviera.

No segun esto, las autoridades Sanitarias Japonesas o Corea DEL Sur, China, está entre los países donde el virus ha tenido mejor contención, según informaciones desde el inicio de la pandemia hasta septiembre...

Ahora bien, entre Diciembre y Marzo, todo el mundo estaba escandalizado por las cifras Chinas, tanto en números de contagios como en números de muertes, cifras escandalosas y dolorosas, sólo superadas por lo que vendría después en occidente... Tan es así, que aún cuando 5mil muertes sean un escándalo, incluso en un país tan grande como China, algunos occidentales las vean como "pocas" en comparación con las de Europa o América...

Ahora bien, sub registros hay en todos los países, quizá en China sean más al igual que en Corea del Sur o en Taiwán co. O sugiere aquel estudio de The Lancet, pero el tema son los resultados palpables en estos países... Las Ciudades Chinas o Japonesas, desde hace meses, varios meses, se ven mucho más "normalizadas" que las Europeas o Americanas, mientras en China se disfrutaba ya del verano, en Europa las cuarentenas continuaban, como continúan al día de hoy

se habla de China no de India

Por supuesto, no obstante, no vamos a creer en los chismes desde India respecto a China, cuando India no ha tenido tan siquiera un registro propio decente, y su gestión ha sido paupérrima, como lo es su sistema sinitario, más aún si lo comparamos con China ... Que se tome como referencia un chisme salido de India, respecto a que en China hay 2millones de muertes por la Covid, y además se tome como referencia sin más, es cuando menos, un chiste

India bien o malamente si expone datos con tendencia a ser reales China no.

Eso según que Estudio u organismo sanitario importante????

Disculpa Robert pero la falta de evidencia estadística no es prueba de la no ocurrencia de algo Ejemplo todos los países de África sub sahariana tienen niveles de contagio muy bajos. Todos excepto el único país que en un pasado reciente fue medianamente desarrollado en ese continente; Sudáfrica, nunca encontraste raro que Sudáfrica tenga estadísticamente mas infectados y muertos que Congo, Tanzania Sudan ? Raro hasta que notas que Sudáfrica es el único que realmente tiene algo parecido a datos.

Sucede que China no sólo ofrece estadísticas diarias, sino que fue el primer país en ofrecerlas, además de ser el país que para principios de Enero ofreció el genoma del virus al mundo.... Algo que no hubiera pasado ni en Congo, ni en Tanzania, ni en Sudán... Menos aún, si un virus nuevo hubiera aparecido en esos lugares....,

Lo que quiero decir, es que China cuenta con una infraestructura sanitaria y tecnogica que hizo posible la inmediata información, no solo para combatir el virus, sino que de inmediato crear mecanismos para su control y registro, como las pruebas rápidas para su detección y poder aislar a los contagiados... Que te repito, jamás hubiera sido posible en países subsaharianos, por lo que tu comparación no es tan siquiera cercana a algo objetivo....

China pasó de ser el país con más contagios y muertes, a estar en la media de Asia Pacifico... ha medida que fue conteniendo el brote, fueron bajando los casos y muertes... También recordar que toda China no sufrió un gran brote, como algunos creen (y quizá no entiendan que un país tan poblado tenga tan pocos casos) sino que estuvo focalizado en una provincia, y fuera de allí, en el resto de China se registraban pocos contagios y rápidamente eran aislados.... Y eso tambien gracias a un aíslamiento inedito en la historia de control sanitario..... Que supongo que estarás de acuerdo que no hubiera sucedido nunca en algún país subsahariano.

Quizá hubo subregistros, si, como seguramente los hay en tu país o en cualquiera, incluso China reconoció tener un subregistro del 50% en muertes, y lo informó al mundo... También lo hizo RU al indicar sub registros "por problemas de Excel" , o como el estudio de The Lancet que sugiere que Taiwan tuvo un subregistro de contagios, muchos países puede que tengan subregistros de sus estadísticas, ya sea por conveniencia o por llevar un control errado.... Pero más allá de eso, nadie puede decir que China no ofrece estadísticas, así como tampoco puede decir que su normalidad post pandemia, es mucho más evidente que en los países occidentales

India si tiene datos

Si es por tener, hasta Tanzania...

en China al que se le ocurra recopilar datos se va a un campo de concentración si es que no lo suicidan por "lanzamiento" de un piso alto de un edificio.

A cual campo de concentración te refieres?

Quizá te refieras a que algún bloguero llegue a un país, viole la cuarentena impuesta por ese país, ingrese a tanatorio sin permisos a grabar cadáveres y a dar informaciones sensacionalistas y fuera de contexto para crear casos.... Quizá esas conductas "ejemares" no sean toleradas en China... Por eso no es una democracia occidental...... Aunque en las democracias occidentales, si públicas información que asegure que las cifras oficiales son fraudulentas y publiques en tu blog cifras de contagios en contraste a las oficiales... Quizá la policía allane tu casa y te decomise todo tu material tecnológico, como ha sucedido en Florida... Y no se si en las democracias occidentales, grabar cadáveres sin permiso de las autoridades y de los familiares sea una práctica deportiva... Pero bueno, es otro tem

Japón, Sud Corea y Singapur, Taiwán conocen China y sus métodos y desde el principio no les creyeron y a diferencia de muchos otros si aplicaron medidas restrictivas contra China.

Sin embargo, sus niveles de alerta para viajes para y desde China bajaron y están mejor nivelado que para países occidentales... Por cierto, Taiwan con restricciones al comienzo mantuvo el tránsito con China Continental todo el tiempo hasta el punto de normalizar lo antes de Julio... Y como no, si la mayor Inversión en Taiwán proviene de China continental...

Las cifras no son realidades no manipulables y la carencia de datos pone en pie de igualdad a Uruguay, Paraguay con Venezuela y Nicaragua . la pregunta es : de esos cuatro países a cuales les cree y a cuales no y por que y allí tiene su respuesta.

De la Latinada quizá a Chile o a Costa Rica, de resto para mi los demás estan en un mismo saco....

En todo caso, las estadísticas pueden contrastarse con la cotidianidad misma de cada region y sus acciones de control ...mientras en China en su gran mayoría de ciudades se ve normalidad, en Europa se están encerrando... Mientras en China 20 nuevos contagios es un escandalo, y su detección implica aislar y testear a millones de personas de forma inmediata.... En España, lo normal es hablar de miles de contagios diarios, con medidas de control casi iguales a la Latinada....

[Domper]

en China al que se le ocurra recopilar datos se va a un campo de concentración si es que no lo suicidan por "lanzamiento" de un piso alto de un edificio.

A cual campo de concentración te refieres?

Quizá te refieras a que algún bloguero llegue a un país, viole la cuarentena impuesta por ese país, ingrese a tanatorio sin permisos a grabar cadáveres y a dar informaciones sensacionalistas y fuera de contexto para crear casos....

La verdad, no sé en qué campo habrán metido a esta pobre bloguera:

https://elpais.com/internacional/2020-1 ... demia.html

NO venga con historias. China ha procurado ocultar información desde el principio, y posteriormente intentó limitar el acceso a investigadores externos. Simplemente, las autoridades locales prefirieron ocultar lo que pasaba, debido a la habitual estrategia en regímenes dictatoriales de matar al mensajero (es decir, emplear a las autoridades locales como cabeza de turco), y luego el régimen quiso tapar la pésima actuación de esas autoridades, ya que un error de estas significaba un fallo del partido y una amenaza para el régimen, según la retorcida lógica fascistocomunistoide.

No vengan pidiendo pruebas de eso; la URSS y la misma China han dado sobradas muestras de tal comportamiento.

Respecto a la cifra real de víctimas, no puede saberse, pero resulta ampliamente improbable que en una región con más habitantes que Italia, con menos medio, y pillada de improviso, haya la décima parte de víctimas. Posteriormente, la gestión no ha sido mala: a find e cuentas, un punto fuerte de una dictadura es el control de la población. No creo que en China haya habido muchos inconscientes que se saltasen las medidas de confinamiento, y no hará falta explicar los motivos. Claro que eso es a costa de perder la libertad personal, y a admitir el dominio de una aristocracia que se hace llamar Partido Comunista.

Saludos

[Robert_]

La verdad, no sé en qué campo habrán metido a esta pobre bloguera:

https://elpais.com/internacional/2020-1 ... demia.html

NO venga con historias. China ha procurado ocultar información desde el principio,

La bloguera, que no es periodista, sino abogado y que fue de visita a China a recabar información en los tanatorios, tomando videos y selfies, sin aportar nada de datos estadísticos sino sensacionalismo, fue condenada, no solo por saltarse las leyes del Estado, sino que fue denunciada por familiares de los muertos que grabo y encontrada culpable, por desobediencia civil (saltarse la cuarentena),grabar muertos en crematorios sin autorizacion... al parecer los cargos de particulares respecto a la dignidad burlada de los facllecidos, no fueron condenados

En todo caso, los videos fueron en febrero, ya cuando no había nada que ocultar, y grabar a tres muertos en un crematorio, no es muestra de nada, puesto que ni ella misma estaba segura que fueran muertes por la Covid

Y viendo que ella publico sus videos, no podriamos hablar de censura,,,, recuerda que la censura es previa, mientras que ella pudo burlar la cuarentena, entrar en el crematorio, grabar y difundir sus videos, lo que demuestra que esta enfrentado una responsabilidad ulterior... es decir,consecuencia de sus actos

Simplemente, las autoridades locales prefirieron ocultar lo que pasaba, debido a la habitual estrategia en regímenes dictatoriales de matar al mensajero (es decir, emplear a las autoridades locales como cabeza de turco), y luego el régimen quiso tapar la pésima actuación de esas autoridades, ya que un error de estas significaba un fallo del partido y una amenaza para el régimen

bueno tanto como "tapar" no lo creo, recuerda que los principales responsable políticos de la region fueran destituidos (en España los responsables politicos de tanto desastre, algo ni parecido) , incluso condenados por el PCCH, los responsables médicos fueron investigados..... y si, las autoridades Chinas si han dicho que en un principio se oculto información , primero por no crear caos, y segundo, por no saber de que brote se trataba, recuerda que se enfrentaban a un virus nunca antes visto, y las autoridades quisieron pensar que con un poco mas de tiempo, podrían controlar la situación.. ese periodo no fue superior a 2 semanas.... a finales de Diciembre ya se estaba anunciando a la OMS

Respecto a la cifra real de víctimas, no puede saberse, pero resulta ampliamente improbable que en una región con más habitantes que Italia, con menos medio, y pillada de improviso,

lo mismo podriamos decir que Japon, Corea del Sur o Tailandia,,,, recordemos que el primero pais fuera de China en detectar contagios por la covid-19 fue Tailandia, con una población mayor a la Italiana, con menos medios, y todo lo que quieras... ha reportado unos 6mil casos y 60 muertes hasta ahora, cifras muy por debajo de la media Europea occidental o Americana

si de probabilidades hablamos, debemos incluir variables, no ideologia, y quiza asi, tengamos mejores analisis

Posteriormente, la gestión no ha sido mala: a find e cuentas, un punto fuerte de una dictadura es el control de la población. No creo que en China haya habido muchos inconscientes que se saltasen las medidas de confinamiento, y no hará falta explicar los motivos. Claro que eso es a costa de perder la libertad personal, y a admitir el dominio de una aristocracia que se hace llamar Partido Comunista.

De que me hablas??

puedes decir los mismos de las sociedades de Japon o Singapur por ejemplo?... porque sus controles fueron bien cumplidos, a diferencia del desastre que se ve aun hoy dia en Occidente

Creo que confundes el concepto de libertad, con tu nulo entendimiento de las sociedad Asiaticas...

[Fulvio Boni]

Fulvio Boni escribió: ↑29 Dic 2020, 00:38
en China al que se le ocurra recopilar datos se va a un campo de concentración si es que no lo suicidan por "lanzamiento" de un piso alto de un edificio.
A cual campo de concentración te refieres?

Previo a responder tu post solo una consulta.

Estas preguntando en serio eso ?

Domper escribió: ↑29 Dic 2020, 09:12
Posteriormente, la gestión no ha sido mala: a find e cuentas, un punto fuerte de una dictadura es el control de la población. No creo que en China haya habido muchos inconscientes que se saltasen las medidas de confinamiento, y no hará falta explicar los motivos. Claro que eso es a costa de perder la libertad personal, y a admitir el dominio de una aristocracia que se hace llamar Partido Comunista.
De que me hablas??

puedes decir los mismos de las sociedades de Japon o Singapur por ejemplo?... porque sus controles fueron bien cumplidos, a diferencia del desastre que se ve aun hoy dia en Occidente

Creo que confundes el concepto de libertad, con tu nulo entendimiento de las sociedad Asiaticas...

Conociendo gente de China y Taiwan desde los 9 años no me ha convertido en un experto en esas sociedades pero doy fe de que eso de encerrar a la gente en sus casas soldando barras de acero a las puertas para pasar a retirar los cadáveres semanas después NO es propio de la cultura china.

Que se entienda bien y claro, Las atrocidades del Partido Comunista Chino no son parte de la cultura China, el PCC no es el pueblo chino y su civilización milenaria y el PCC no puede reclamar para si lo que sistemáticamente ha intentado destruir por décadas.

[sinsentidocomun]

Argentina empezó hoy a vacunar con Sputnik V

https://www.google.com/amp/s/cnnespanol ... id-19/amp/

[tercioidiaquez]

onociendo gente de China y Taiwan desde los 9 años no me ha convertido en un experto en esas sociedades pero doy fe de que eso de encerrar a la gente en sus casas soldando barras de acero a las puertas para pasar a retirar los cadáveres semanas después NO es propio de la cultura china.

Que se entienda bien y claro, Las atrocidades del Partido Comunista Chino no son parte de la cultura China, el PCC no es el pueblo chino y su civilización milenaria y el PCC no puede reclamar para si lo que sistemáticamente ha intentado destruir por décadas.

Yo no soy experto en China y no conozco nada mas que lo que uno pueda leer.
Pero si creo, y es una opinión muy personal, que si hay algo de eso en el "fondo" cultural chino. Para su "desgracia" China (con los distintos reinos, territorios etc... que la formaban) era un territorio muy extenso y muy poblado. Para ellos la muerte de centenares o incluso miles de personas históricamente han sido "estadísticas". Ese trasfondo, aderezado con el comunismo reinante allí, ha creado una cultura en el que lo importante es el conjunto y la individualidad es totalmente superflua. Se puede decir que eso es común de otros países, pero en mi opinión , no es tan arraigado. ¿Mueren centenares o miles de personas? Pues habrá dirigentes que lo sientan, pero ni mucho menos todos. En la URSS pasaba lo mismo, y en la Rusia actual. Y a ellos, personalmente, creo que ese "desprecio" por la vida humana les viene del zarismo.
Ya digo que no tengo conocimientos directos sobre China, pero visto lo visto y lo que uno ve en la prensa o en sus dirigentes y en su evolución histórica, les es mucho más fácil asumir muertos que en el resto del mundo.

[j@vier]

Y eso no es lo que se discute, de hecho he dicho que el proceso ha sido relativamente transparente, el punto es que en estos momentos no es posible hacer conclusiones medicas "como corresponde", y que se realicen ensayos clínicos y que sus resultados intermedios sean publicados y analizados públicamente es lo ideal, pero no es garantía de que la vacuna es un éxito, ni que ha cumplido con todas las evaluaciones medicas... Por ejemplo, cuando en base a informes intermedios de evaluación de seguridad se aprobó aquella vacuna contra el dengue en Filipinas, no se pudo percatar en un subgrupo (niños) resultados dañinos, riesgos que fueron determinados por los desarrolladores de la vacuna, en los voluntarios fase 3, más de 2 años después de comenzar el ensayo

No son resultados intermedios. Son los resultados de la fase 3. Me parece que tienes un error conceptual en lo que cosntituye la fase 3 y la fase 4 de una vacuna. que una vacuna haya pasado la fase 3 es suficiente prueba (en terminos medicos) que se puede aplicar en pacientes que reunen las caracteristicas de aquellos que fueron objeto de las pruebas clinicas ( en cuanto a edad, condiciones per-existentes, etc..) lo que no desmiente que en la fase 4, una vez que la vacuna comienza a aplicarse fuera del contexto de una prueba clinica (al publico general, segun el perfil de los participantes en las prueba s clinicas) se continue haciendo las observaciones y recogiendo informacion, como ocurre en toda vacuna al margen de si utiliza un metodo como el mRNA o no. Quiza este enlace te lo deje mas calro:

Phase 3

Phase 3 trials are the pivotal final trials before a vaccine is approved for widespread use. While safety remains a focus, these trials are primarily about showing that people that have received the vaccine have significantly lower rates of actual infection than those that have not. To show this typically requires large numbers of volunteers, in the order of 10's of thousands, depending however on many factors including how widespread the infection is that the vaccine is designed to protect from. While vaccines can fail to show sufficient effect and therefore fail to progress through any phase, it is the failure to provide sufficient protection in phase 3 studies where a number of potential vaccine candidates prove unsuccessful.

Phase 4

Once a vaccine is in widespread use, data collection on its safety, as well as how well it is working, continues to be collected in what is known as phase 4.

https://medicalxpress.com/news/2020-08- ... hases.html
Y sin duda, a pesar de haber pasado exitosamente la fase 3, las dos vacunas occidentales de Moderna y Pfizer seguiran recogiendo informacion en su fase 4; lo que de ninguna manera coloca a la fase 3 como una fase intermedia, ni quita validez a que las vacunas se apliquen masivamente, como el enlace deja claro.

Y solo para emergencia, dadas las circunstancias... En condiciones normales, no de coña...

En circunstancias normales habrian segudo exactamente el mismo procedimiento, fase 3, aplicacion masiva y despues fase 4, seguir recogiendo informacion. Lo que pasa es que se habria tardado mucho mas, y se habrian realizado diversos pruebas clinicas con una cantidad menor de participantes (no los 43,000 de l vacuna Pfizer ni los 30,000 de la Moderna) y mas espaciado en el tiempo.

Sera por qué a parte de macacos y ratones, jamás fue probada en humanos?, será porque no se saben sus resultados a mediano y largo plazo?, será que aunque ha sido probada en ratones para el MERS con resultados aparentemente positivos, ni los humanos son como los ratones ni el MERSCoV2 es idéntico al SARSCoV2? o será que a pesar que hubo ensayos con humanos para la rabia, nunca lo ha habido para ningún tipo de coronavirus???? O quizá será que "remedios" y vacunas son cosas diferentes?

Como ya dicen los enlaces que deje, la tecnica del mRNA ha sido usada en farmacos y aplicada en humanos con exito. No como vacuna sino como farmaco. Pero se trata de una tecnologia que se esta estudiando hace diez anos.

Su eficacia no ha sido puesta en duda en ningún momento....

Que raro. Pense que su eficacia, y sus efectos secundarios era de lo que estabamos hablando, ya que la eficacia se determina a traves de ensayos clinicos, y no como rusos y chinitos han hecho a traves de su aplicacion masiva y despues me cuentas como te fue.

En eso estamos de acuerdo... Creo haber dicho que a mi entender el proceso más transparente ha sido el de Pfizer, por su publicación constante de papers y resultados interinos para sus análisis público... Pero es lo que es, una vacuna experimental, con un método nunca antes utilizado en humanos, sin certeza de resultados de seguridad a mediano o corto plazo.

Claro que es exerimental en cuanto a la utiliZacion de mRNA, pero la informacion disponible, incluyendo los examenes clinicos despejan toda duda.

No deja de llamarme la atencion como tratas de negar que las dos vacunas occidentales son fiables, a pesar de haber pasado las correspondientes pruebas clinicas con los resultados ya sabidos, y en cambio pareces defender las dos vacunas (china y rusa) que percisamente no han sido objeto de pruebas clinicas. El hecho que tanto en los Emiratos Arabes como Ecuador tengan que realizar sus propias pruebas clinicas, a falta de prubas clinicas chinas es decidor, sino de la calidad de la vacuna, de la chapuza del trabajo. Que pasa, porque Pfizer se tomo el trabajo de realizar pruebas clinicas con voluntarios de diversos paises (entre ellos Chile y Argentina) y los chinitos no pudieron hacer lo mismo? (y conste que una prueba clinica no es aplicar la vacuna masivamente y despoues me cuentas como te sientes). Y sobretodo, que experienccia en ensayos clinicos tienen los paises como Ecuador para realizarlos? Tanta prisa tenian por sacar la vacuna con forceps y decir, llegue primero? cuanto hay de ciencia y cuanto de chovinismo?

El caso de Rusia es aun peor. Dicen que la vacuna no debe aplicarse a mayores de 60 anos. Nueve dias despues, cuando la vacuna ya ha llegado a su primer cliente, se desdicen. En un peruiodo de 9 dias realizaron nuevas pruebas clinicas? o es todo una chambonada?

[Andrés Eduardo González]

La fea de Delcy Rodríguez, la vicepresidenta de Venezuela, confirma que ese país comenzará a vacunar masivamente apenas hasta abril o mayo de 2021. Y eso que son supuestamente la "uña y mugre" de Rusia...

Delcy Rodríguez anuncia contrato con Rusia para iniciar la vacunación masiva de la Sputnik V en Venezuela

https://maduradas.com/atencion-delcy-ro ... ela-video/

https://maduradas.com/ah-bueno-va-bien- ... bril-2021/

[spooky]

La gran mayoría de la población China no tiene los estándares de vida ni acceso, servicios públicos ni sanitarios ni beneficios gubernamentales que tienen los habitantes de Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia, Australia o Nueva zelanda para compararlos como iguales o usar de excusa para decir que en el pais más poblado del mundo solo murieron 5000 personas y eso es totalmente plausible, eso es no conocer la realidad China y ser un fanático que vive de la propaganda, China no son sola la ciudades que ellos muestran.

En realidad hay varios miles de millones de Chinos que son absolutamente pobres con pésimas condiciones de vida, esta pandemia nació producto de las pésimas e insalubres condiciones de vida que millones de chinos deben vivir, no olvidar eso antes de ponerlos a la par de Japón en condiciones de vida.

[Andrés Eduardo González]

El Director del INVIMA de Colombia informa que en las próximas horas se estarían dando las respectivas autorizaciones para que Pfizer traiga la vacuna al país y en los primeros días de enero comenzar con la vacunación.

Antes de terminar el 2020 vacuna de Pfizer quedaría autorizada en Colombia: Invima

https://www.bluradio.com/salud/antes-de ... bia-invima