El mejor caza de Latinoamérica

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Ernest J
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Mensaje por Ernest J »

Amigo yo no h entrado en valorar en su conjunto cual de los dos aviones es mejor

Solo valoro que el Hmcs norteamericano es mejor que el modelo Ukraniano y esto es obvio

No entro en juegos de crios a ver quien la tiene mas larga

hay ventajas e inconvenientes en los dos modelos para pasaros horas


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Ernest J escribió:Amigo yo no h entrado en valorar en su conjunto cual de los dos aviones es mejor

Solo valoro que el Hmcs norteamericano es mejor que el modelo Ukraniano y esto es obvio

No entro en juegos de crios a ver quien la tiene mas larga

hay ventajas e inconvenientes en los dos modelos para pasaros horas

No lo tomen como algo personal y patriótico, pero por que no puede ser mejor que el yanqui? Despues de todo, lo usan los rusos en sus equipos más modernos. Además "Arsenal" es una de las mejores agencias en su tipo, además de que ahora forma parte de la Agencia Espacial de Ucrania.


"A los esclavos, no los dejan ir al Cielo". Ivan Sirkó.
diegoharriague
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Mensaje por diegoharriague »

Si lo dice Bogdan debe ser cierto, asi que tomen su opinion muy en cuenta. El esta muy informado con esa industria.

Saludos. :noda:


La realidad es algo subjetivo, cada uno ve las cosas como las ve, y no necesariamente como otras la ven.
2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Amigo yo no h entrado en valorar en su conjunto cual de los dos aviones es mejor 


És el tema del hilo...

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Solo valoro que el Hmcs norteamericano es mejor que el modelo Ukraniano y esto es obvio 


? Porque ?

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No entro en juegos de crios a ver quien la tiene mas larga 


Tampoco !

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hay ventajas e inconvenientes en los dos modelos para pasaros horas


Claro en todos ellos sean los que sean hay ventajas y inconvenientes, tienes razón, pero lo que digo és que hay mas ventajas en el Flanker que en el Block 50.

La ventaja del Block 50: és operacionalmente mas economico, no veo ninguna ventaja importante a mas.


Saludos.


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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Si lo dice Bogdan debe ser cierto, asi que tomen su opinion muy en cuenta. El esta muy informado con esa industria. 


No lo dice solo el, lo dicieron los norte americanos, y para esto salio el proyecto del F-22, para tener algo a la altura del Flanker, y por ai vienen nuevos cazas de los dos lados, esto és intentar concurrir en tener el mejor siempre.


Saludos.


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casper
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Mensaje por casper »

Ernest J escribió:Solo valoro que el Hmcs norteamericano es mejor que el modelo Ukraniano y esto es obvio


Aqui nada "es obvio".

Si los Rusos lo siguen usando en sus mejores aviones, es por algo.

Demuestra por qué el yanki es mejor, y no dejes todo como "es obvio". (Que algunos pocos entendidos no vemos por qué "es obvio")

salu2


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Ernest J
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Mensaje por Ernest J »

? Porque ?


coñ* si te lo esta diciendo la pag de la fuerza aerea venezolana,anda tio leete el articulo pesao :cool:

http://www.fav-club.com/articulos/su30anida/suanida.htm

anda pesaete leete el articulo que ya rallas,en vez de postear solo par liarla,intenta aprender de alguna pagina y esta es buena+


y lo de operativo en los mejores aviones rusos ,pues sera los que tienen otros paises porque la flota se le cae en pedazos y los Su30 se cuentan en cuentagotas ,no dudes que India dispone de mejores Su30 y encima mas operativos
si hasta el su35 de momento solo hay financiacion para 48 aparatos y el proyecto ha tirado millas no por Rusia si no por el interes de varios paises

El problema del Hmcs ukraniano es la tecnologia de presentacion de datos al ser una variante de un modelo de mas de 20 años.

Pero si hasta la FAV lo reconoce en el articulo :noda:

Y casper en vez de meter follon intenta leerte lo que algunos compatriotas tuyos realizan ( sin ninguna duda la descripcion de FAV-club del su30 venezolano es buenisima)
Yo jamas he dicho que sea inferior a un F16block50 (lo es en algunos aspectos como el radar) pero es mejor en muchos otros
pero el Hmcs norteamericano es bastante mas avanzado en temas de presentacion del Hud , y el articulo lo especifica claramente

Asi que si ,es obvio :noda:
Última edición por Ernest J el 21 Feb 2009, 22:52, editado 1 vez en total.


badghost
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Mensaje por badghost »

El Flanker en combate BVR tiene cierta ventaja principalmente por su mayor radar (menos sofisticado pero mas potente que el del Viper), en combate cercano, el Viper es levemente superior...hay abundante argumentación sólida de ambas conclusiones y en este mismo foro.

Saludos :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
casper
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Mensaje por casper »

badghost escribió:El Flanker en combate BVR tiene cierta ventaja principalmente por su mayor radar (menos sofisticado pero mas potente que el del Viper), en combate cercano, el Viper es levemente superior...hay abundante argumentación sólida de ambas conclusiones y en este mismo foro.

Saludos :cool:


No way.. en dogfight el flanker es mucho mas maniobrable.

Ernest J, aun no me explicas por que es "Obvio" que el sura-k ucraniano es inferior.

Btw.. esa web no es oficial de la FAV.. es de un club de aficionados a la FAV.

saludos


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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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No way.. en dogfight el flanker es mucho mas maniobrable
.

Claro que lo es casper, ya se ha visto en la Red Flag, no lo dudes.


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Ernest J, aun no me explicas por que es "Obvio" que el sura-k ucraniano es inferior. 


No tiene nada que ver casper, el principio del SU-30 es otro, tiene un piloto y un operador, por lo que el piloto solo maniobra el otro opera el sistema de combate, ni necesitarian Dash, el sistema de punteria es de los mejores, el Block 50 comparado al Flanker es limitadisimo en combate.

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Btw.. esa web no es oficial de la FAV.. es de un club de aficionados a la FAV. 


Pues ya lo ves.


Saludos.


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badghost
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Mensaje por badghost »

No way.. en dogfight el flanker es mucho mas maniobrable.


Claro que lo es casper, ya se ha visto en la Red Flag, no lo dudes.


El Flanker es una avión distinto del concepto del Viper, es mas grande y posee mayor carga táctica, el Viper es mas pequeño, ergo su único motor debe mover menos masa, asi si te refieres por ejemplo a tasa de giro sostenida (muy útil en el combate cercano actual), el Viper es superior.

Lean a foristas como faust o pitt que saben bastante de estas cosas, se encontrarán con la verdad mas aproximada y no se queden con los mitos ni la propaganda.

Saludos :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
casper
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Mensaje por casper »

badghost escribió:Lean a foristas como faust o pitt que saben bastante de estas cosas, se encontrarán con la verdad mas aproximada y no se queden con los mitos ni la propaganda.



Lo mismo te recomiendo.

Leete todo este hilo, y luego vuelves.

saludos


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Ernest J
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Mensaje por Ernest J »

Btw.. esa web no es oficial de la FAV.. es de un club de aficionados a la FAV


Y claro todos esas personas venezolanas saben menos que tu,que quieres que te diga ,por aqui hay mucho listin :mrgreen: y no reconoce lo obvio

que encima viene de una pagina de profesionales Venezolanos que encima respiran patriotismo,son patriotas pero objetivos
no como otros :noda:


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


Cita Ernest J

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Solo valoro que el Hmcs norteamericano es mejor que el modelo Ukraniano y esto es obvio 


Cita 2demaio

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? Porque ? 


Cita Ernest J

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coñ* si te lo esta diciendo la pag de la fuerza aerea venezolana,anda tio leete el articulo pesao  


http://www.fav-club.com/articulos/su30anida/suanida.htm

Jajajaja, lo que dice no tiene nada que ver con lo que tu intentas colocar, aqui abajo lo pongo.


Junto al conjunto OEPS-27MK funciona un designador de puntería montado en el casco (HMCS) modelo Sura-K, de la compañía ucraniana Arsenal, el cual puede ser acoplado a la mayoría de los cascos, tanto occidentales como de origen ruso. El HMCS Sura-K permite, mediante dos sistemas de seguimiento magnético acoplados a la cabina y al propio visor, seguir la cabeza del piloto e interpretar dichos movimientos como comandos de esclavización de los buscadores infrarrojos de los misiles de corto alcance como el R-73E. Para ello el Su-30MK2 hace uso de un modo denominado Shlemo Casco. Por ser el Sura-K una versión más ligera y compacta del anterior Zh-3UM-1 Schchel-3U, no puede ser considerado como un Presentador de Datos montado en el Casco (HMD) como lo son alternativas occidentales como el JHMCS americano o el TopSight-E francés.

Como lo he dicho antes solo es tecnologia diferente entiendes, sistemas diferentes de los ocidentales, tal como lo pone ai arriba en lo que tu te firmas, que no dice ser un sistema inferior al F-16 en ningun momento, esto lo pones tu por tu cuenta.

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anda pesaete leete el articulo que ya rallas,en vez de postear solo par liarla,intenta aprender de alguna pagina y esta es buena+ 


A ver si paramos de enredar eh !

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y lo de operativo en los mejores aviones rusos ,pues sera los que tienen otros paises porque la flota se le cae en pedazos y los Su30 se cuentan en cuentagotas ,no dudes que India dispone de mejores Su30 y encima mas operativos 


Ahora inventas que la Fuerza Aerea rusa cae a los pedazos, todo lo que escribes es solamente sujetivo, nada en concreto, y los SU-30 indios mejores que los rusos ???? De donde sacas esto ?????

eheheh... ? No serian los venezuelanos los mejores por ser mas nuevos ?

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si hasta el su35 de momento solo hay financiacion para 48 aparatos y el proyecto ha tirado millas no por Rusia si no por el interes de varios paises 


? Y ? No evaluamos al SU-35 ni a la Fuerza Aerea rusa, ni a la norte americana tio !

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El problema del Hmcs ukraniano es la tecnologia de presentacion de datos al ser una variante de un modelo de mas de 20 años. 


Joe, no hay problema ninguno, es tecnologia diferente, el problema te lo inventas tu, soportado por nada. Tenga los anos que tenga, no me voy a dar el trabajo de confirmarlo, porque lo que importa es el resultado final, p r e s t a c i o n e s.

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Pero si hasta la FAV lo reconoce en el articulo  


Error, le el articulo arriba y mira lo que dice en realidad, que no es un JHMCS es un HMD, s o l a m e n t e.
Y muy natural porque Venezuela antes solo tenia el F-16 y el JHMCS era lo que se conocia.

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Y casper en vez de meter follon intenta leerte lo que algunos compatriotas tuyos realizan ( sin ninguna duda la descripcion de FAV-club del su30 venezolano es buenisima) 


No comment.

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Yo jamas he dicho que sea inferior a un F16block50 (lo es en algunos aspectos como el radar) pero es mejor en muchos otros 
pero el Hmcs norteamericano es bastante mas avanzado en temas de presentacion del Hud , y el articulo lo especifica claramente


Joe, estas haciendo un lio del ca... estas afirmando que por tener una presentacion del HUD inferior en el Flanker (menos informaciones en el HUD, porque tendrian que estar en el HUD, porque siempre se utilizo el HUD..) esto lo vuelve inferior en dogfight. Estas confundiendo una simple presentacion de datos solamente en el HUD para un caza de un solo piloto que el HUD le facilita los dados del radar porque el pobre tiene que hacerlo todo.
El Flanker tiene dos operadores especializados uno es piloto y el otro operador de combate, donde las informaciones que dispone del sistema son mas detalladas y no solo las del HUD que es un sistema facilitador para el caza con un solo piloto que es al mismo tiempo operador de combate.

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Asi que si ,es obvio 


Consejo tio, le un poco las observaciones y comentarios sobre el SU-30 en dogfigth en los ejercicios por el mundo. :D


Saludos


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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Y claro todos esas personas venezolanas saben menos que tu,que quieres que te diga ,por aqui hay mucho listin  y no reconoce lo obvio 

que encima viene de una pagina de profesionales Venezolanos que encima respiran patriotismo,son patriotas pero objetivos
no como otros


Los vemos, todo dia vemos los listines queriendo imponer cosas y dogmas que no corresponden a la realidad, ni que sea contradiciendo a todos y todo lo que se publica por ai.

Joe, los profisionales venezuelanos a que te refieres no dicen nada en contra al Flanker ! Esto lo has concluido tu por tu cuenta.

Joe, para que te acuerdes, el Flanker es de 4 1/2 generacion, mas avanzado que el Block 50, no lo vas a invertir no :mrgreen:


Saludos.


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