Independencia de Cataluña (III parte)

[Domper]

Puede ser, no te digo que no, pero, ¿a Francia, Reino Unido, Alemania, Italia, Suecia, Canadá, Dinamarca, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Estados Unidos ... a casi todos lo que hay por encima en esa estadística, no han llegado también muchos extranjeros que apenan balbuceaban el idioma local? Algo estamos haciendo mal, sea en admisión de inmigrantes, sea en educación o sea, como me temo, en ambas cosas.

;i experiencia personal en intercambios escolares ha sido que lso estudiantes españoles nada tienen que envidiar a británicos o franceses (más bien al revés).

De inmigración, el problema ha sido el tiempo. En un decenio la población de España ha aumentado un 15%, adivínese como. Los niños de esas familias han tenido serios problemas escolares, y en la actualidad muchos son jóvenes con escasa formación. No todos: la comunidad rumana, por ejemplo, tiene unos estándares con sus hijos que son envidiables. Pero no ocurre lo mismo con los del otro lado del Estrecho.

¿Estamos haciendo mal las cosas? Claro que sí. Por ejemplo, me parece repugnante que a un ilegal le baste con pasar la frontera para quedarse, pero a un argentino se le pide hasta una fe de bautismo para venir. Cuando Argentina recibió a centenares de miles de españoles. Es de bien nacidos...

Saludos

[Domper]

Sí y no. Mi familia ha debido tener mala suerte en cierta gran empresa de nombre francés en la que los empleados duran cuatro días…

O ha tenido la mala suerte de buscar trabajo en España. Un país que lo tiene todo para que el empleo sea precario y de mala calidad. Unas cotizaciones sociales que son las más altas de la OCDE, donde para pagar un sueldo neto de 1.000 € el empresario tiene que pagar más de 1.800. Donde el empleo indefinido es, actualmente, casi imposible porque al empresario le resulta tan oneroso despedir, que prefiere hacer que los trabajadores empalmen contrato tras contrato, a veces rozando el ridículo (hay muchas más; legislación, burocracia, etc., pero estas son las más ajustadas al tema que tratamos).

No es cierto ni por asomo: Los problemas de mis familiares se produjeron estando con contratos indefinidos. Ejemplo: las jornadas laborales ¿Cuántas horas están realmente los trabajadores en sus puestos?

De empleo indefinido o precario. En estos momentos, se puede despedir por causas económicas pagando veinte días por año trabajado con un máximo de doce meses. Basta con tener perspectivas de malos resultados para ese despido. Otra cuestión es que se hacen las cosas tan mal que muchos despidos acaban siendo improcedentes, y en ese caso la indemnización es de treinta y tres días por año. De hecho, para un trabajador es más fácil conseguir que el despido sea improcedente si es contratado temporalmente. No lo digo yo, sino los laboralistas, ya que la mayoría de los contratos temporales lo son en fraude de ley.

De cotizaciones sociales, España es el décimo país, no el primero. Además, esa cifra se da como porcentaje. El problema es que si se quieren servicios sociales de primera división, con sueldos de segunda, el porcentaje se incrementa ¿Convendría disminuir esas prestaciones? Sería para un debate aparte, pero recuérdese que las pensiones entran ahí.

Un país donde el empresario malvado ese que mencionas no es que te vaya a contratar con un contrato de esclavitud, es que lo hará en negro para no pagar cotizaciones y que no tengas derechos, y eso sí ocurre todos los días, una cuarta parte de economía sumergida no es casualidad, o te obligara a que te des de alta como autónomo por eso mismo.

Esos tipos (que existen) son los más insolidarios, y hacen competencia desleal al resto. La manera de disminuir las cotizaciones sociales es que todos las hagan, y se empieza empurando a los caraduras.

Si puedes pactar individualmente a la baja (al alza se puede siempre) la negociación colectiva pasa a ser un adorno.

Pero está ahí para el que la quiera y esto demuestra lo que te digo arriba, que el Convenio de quien te protege no es del empresario sino del desempleado que puede querer tu puesto.

Si existe la posibilidad del descuelgue individual, me apuesto mi colección de cromos de Snoopy a que millones de trabajadores lo harían. Repito que un principio jurídico d ela normativa laboral es que la relación empleador – empleado es asimétrica, y que el segundo aceptará lo que sea.

Esa posibilidad ya existe. Respecto a lo de "cobrar menos a cambio de beneficios", eso podrá funcionar en ciertos campos, pero no sé yo en los empleos de baja cualificación. En los que mi sospecha es que lo de salirse del convenio se traduce en "pagar menos".

Precisamente puede funcionar en los campos que deberíamos atraer a España, en los de baja cualificación mi sospecha es que directamente se saltan el convenio y pagan, al menos parte del sueldo, en negro. Es algo que he visto demasiadas veces en hostelería y agricultura.

Eso se arregla con inspecciones. Del estímulo (alias participación en beneficios), la negociación por encima de las condiciones del convenio es libre. Pero, lo que decía era que esa propuesta de Vox es inconstitucional.

Si son vinculantes, pasa a ser un derecho constitucional y por tanto, irrenunciable.

Para el que quiera acogerse a él.

No. Los derechos constitucionales son irrenunciables, o no existen. Si se puede renunciar a ellos, no existen. Por cierto, el derecho a la negociación colectiva está en el mismo apartado que el de libre empresa. Más aun, ni siquiera son derechos únicamente constitucionales, sino que están protegidos por tratados internacionales que España ha firmado. Incluyendo la Unión Europea. Es decir, solo se puede anular ese derecho saliendo de la UE ¿Lo ha dicho Vox?

La Constitución también dice que hay que tener una ley que regule el derecho a la huelga ¿Tenemos esa ley?

Si, pero es preconstitucional.

O mejor aún, la misma CE que dice que todos somos iguales ante la ley, perpetua un sistema de impuestos progresivo que demuestra que no lo somos, que cuanto más ganemos más derecho se arroga el gobierno a imponernos los tributos que quiera.

Eso está recogido en el artículo 31.1.

Y por cierto, en 2012 Rajoy ya le metió hachazo a la negociación colectiva en este mismo sentido y, ante el recurso de PSOE e IU, el Constitucional dijo que sí era constitucional

La reforma de Rajoy (que en mi discreta opinión, se quedó corta en algunos aspectos) limitaba la negociación colectiva, pero no la anulaba. Si se pueden pactar condiciones individuales, no hay negociación colectiva que valga, máxime si está la amenaza de un ERE que los tribunales no pueden juzgar (otra animalada anticonstitucional).

Recuérdese que un ERE no tiene por qué ser pactado, pero en ese caso, un juez decide (si se reclama,) si los motivos son reales o no. Sin control judicial, al empresa tiene razón siempre, y podría despedir al que le apeteciera. Por ejemplo, a los que no han aceptado pactar individualmente. Porque ya no me quedarían cromos de Snoopy, porque me los apostaría a que ocurriría eso.

Pero, a lo que iba; independientemente de que en ese campo Vox ha dicho tonterías, la cuestión es que son inconstitucionales. No son las únicas propuestas inconstitucionales de Vox.

Saludos]

[Domper]

A esta falacia se añadió otra,alimnentada desde el propio sistema educativo: los niños listos y buenos estudiantes tenían que ir a la Universidad, los niños no tan listos y malos estudiantes a FP.

Resultado: casi nadie tenía hijos tontos o malos estudiantes...todos en masa a estudiar a la Universidad a estudiar lo que sea.

Eso es una falacia. Al menos en Ciencis, las carreras no las regalan. Es una pena que quien pueda hacer una ingeniería, se limite a aprender automoción. O a ir a la obra, Que era lo que le tocaba a muchos chicos inteligentes, pero de familias sin posibles.

<off topic>Eso hacía que hubiese muy buenos mecánicos, pintores o fontaneros; ahora son malillos, pero tenemos muy bienos ingenieros, arquitectos y médicos; no sé si es tan malo</off topic>

¿Carreras de letras? Cada uno es mayorcito (se entra en la uni con mayoría de edad) y allá cada uno. Si me meto en Historia del Arte pensando que nada más acabar me contratarán en el Prado, es que soy tonto de remate.

Con todo, de que hay problemas educativos, de acuerdo, pero no solo en España sino en todo el Primer Mundo, con la excepción de unos pocos países de Extremo Oriente. A pesar de invertirse cantidades enormes, los resultados son cada vez peores, sobre todo en los varones. Pero el problema no está en Educación, sino en las familias, que me toca trabajar con angelitos que hubiesen necesitado un grito a tiempo, pero que sus padres no les han dado. La culpa, en buena parte, se debe a la papanatería y el buenismo implantado por una izquierda que vive en su mundo filosófico de Yupi y que no tiene ni idea de la realidad.

Que yo piense que Vox dice burradas no implica que beba los vientos por todos esos de Ferraz y de la Moncloa que sufrieron déficit de yodo en la infancia.

Saludos

[VirtusF.]

Eso es una falacia. Al menos en Ciencis, las carreras no las regalan. Es una pena que quien pueda hacer una ingeniería, se limite a aprender automoción. O a ir a la obra, Que era lo que le tocaba a muchos chicos inteligentes, pero de familias sin posibles.

Perdón, ¿dónde he dicho yo que las carreras las regalan?

Para nada he dicho eso.

<off topic>Eso hacía que hubiese muy buenos mecánicos, pintores o fontaneros; ahora son malillos, pero tenemos muy bienos ingenieros, arquitectos y médicos; no sé si es tan malo</off topic>

El problema no es que tengamos buenos o malos mecánicos, electrónicos, fontaneros, técnicos sonido...es que no tenemos los suficientes. Ese es uno de los problemas... y eso ha ocurrido por la estigmatización social que se hizo en su día de la FP y sí por un gobierno SOCIALISTA.

¿Carreras de letras? Cada uno es mayorcito (se entra en la uni con mayoría de edad) y allá cada uno. Si me meto en Historia del Arte pensando que nada más acabar me contratarán en el Prado, es que soy tonto de remate.

El problema es que en los 80 y 90 vendieron lo contrario...cualquier universitario, independientemente de la carrera, iba a triunfar en la vida, el resto no. Si a eso unimos la falta de análisis endémico de la sociedad, tenemos lo que tenemos.

Con todo, de que hay problemas educativos, de acuerdo, pero no solo en España sino en todo el Primer Mundo, con la excepción de unos pocos países de Extremo Oriente. A pesar de invertirse cantidades enormes, los resultados son cada vez peores, sobre todo en los varones. Pero el problema no está en Educación, sino en las familias, que me toca trabajar con angelitos que hubiesen necesitado un grito a tiempo, pero que sus padres no les han dado. La culpa, en buena parte, se debe a la papanatería y el buenismo implantado por una izquierda que vive en su mundo filosófico de Yupi y que no tiene ni idea de la realidad.

Por supuesto. De acuerdo en lo que comentas. Los problemas no son exclusivos de España. De hecho otro de los problemas de España es la manía de copiar políticas fracasadas de otros sitios...por que ya se sabe, el código binario de encefalograma plano habitual, lo de aquí malo de lo fuera bueno.

Y es que precisamente una de las cosas buenas que tenía España( y aún tiene aunque en menor medida) junto con otros países del Mediterráneo, era el pilar de la familia, el aprendizaje de valores, el respeto a los mayores...ahora mucho menos, pero hace no tantos años era muy habitual ver a 3 generaciones conviviendo en el mismo techo...ahora se ve eso como algo malo, es más incluso se critica socialmente. Eso está siendo sustituido por un modelo de familia más anglosajón: el abuelo o abuela cuando empieza a molestar ( o no) a la residencia, el hijo que salga de casa rápido aunque sea un bala perdida...y por supuesto, lo importante el dinero y consumir.

[Urbano Calleja]

Eso es una falacia. Al menos en Ciencis, las carreras no las regalan. Es una pena que quien pueda hacer una ingeniería, se limite a aprender automoción. O a ir a la obra, Que era lo que le tocaba a muchos chicos inteligentes, pero de familias sin posibles.

Perdón, ¿dónde he dicho yo que las carreras las regalan?

Para nada he dicho eso.

<off topic>Eso hacía que hubiese muy buenos mecánicos, pintores o fontaneros; ahora son malillos, pero tenemos muy bienos ingenieros, arquitectos y médicos; no sé si es tan malo</off topic>

El problema no es que tengamos buenos o malos mecánicos, electrónicos, fontaneros, técnicos sonido...es que no tenemos los suficientes. Ese es uno de los problemas... y eso ha ocurrido por la estigmatización social que se hizo en su día de la FP y sí por un gobierno SOCIALISTA.

¿Carreras de letras? Cada uno es mayorcito (se entra en la uni con mayoría de edad) y allá cada uno. Si me meto en Historia del Arte pensando que nada más acabar me contratarán en el Prado, es que soy tonto de remate.

El problema es que en los 80 y 90 vendieron lo contrario...cualquier universitario, independientemente de la carrera, iba a triunfar en la vida, el resto no. Si a eso unimos la falta de análisis endémico de la sociedad, tenemos lo que tenemos.

Con todo, de que hay problemas educativos, de acuerdo, pero no solo en España sino en todo el Primer Mundo, con la excepción de unos pocos países de Extremo Oriente. A pesar de invertirse cantidades enormes, los resultados son cada vez peores, sobre todo en los varones. Pero el problema no está en Educación, sino en las familias, que me toca trabajar con angelitos que hubiesen necesitado un grito a tiempo, pero que sus padres no les han dado. La culpa, en buena parte, se debe a la papanatería y el buenismo implantado por una izquierda que vive en su mundo filosófico de Yupi y que no tiene ni idea de la realidad.

Por supuesto. De acuerdo en lo que comentas. Los problemas no son exclusivos de España. De hecho otro de los problemas de España es la manía de copiar políticas fracasadas de otros sitios...por que ya se sabe, el código binario de encefalograma plano habitual, lo de aquí malo de lo fuera bueno.

Y es que precisamente una de las cosas buenas que tenía España( y aún tiene aunque en menor medida) junto con otros países del Mediterráneo, era el pilar de la familia, el aprendizaje de valores, el respeto a los mayores...ahora mucho menos, pero hace no tantos años era muy habitual ver a 3 generaciones conviviendo en el mismo techo...ahora se ve eso como algo malo, es más incluso se critica socialmente. Eso está siendo sustituido por un modelo de familia más anglosajón: el abuelo o abuela cuando empieza a molestar ( o no) a la residencia, el hijo que salga de casa rápido aunque sea un bala perdida...y por supuesto, lo importante el dinero y consumir.

Hace poco hice obras en casa y tuve que tratar con un par de gremios.
Dos, especialmente se quejaban de que no daban abasto. Les encantaría contratar a un ayudante pero es que no habían...la gente prefería trabajar de oficina en call centers cobrando algo menos pero está cómodamente con techo sobre su cabeza.

Eso el carpintero (me he apuntado su teléfono por si tengo problemas en mi nuevo trabajo) y el electricista.
Y eso en un país como un paro residual. En España no estamos tan lejos...aunque los datos del paro son totalmente distintos

Qué la universidad esté superpoblada y en carreras sin salida no es de ahora, es de hace bastante tiempo.
Y el papanatismo no es del gobierno únicamente, sino de familias que nunca tuvieron un universitario en sus filas y quieren dar la oportunidad a sus hijos.
Lo de la titulitis no es un problema de González, Aznar o ZP. Es tuyo y mío. De los de la calle.
Y que debería regularse con un criterio de gestión universitario más utilitarista. Tengo ideas..las podemos compartir en otro momento e hilo si gustas.

Lo de vivir en casa hasta los 35...no es que la tendencia pueda cambiar. Así era en el 2005 en pleno burbuja inmobiliaria, y ahora en plena crisis laboral.

En mi caso hasta que salí del nido para venirme aquí, mis padres disfrutaron de mi presencia. Tenía 27.

Qué sea natural? Soltero te lo puedes plantear.
Con hijos y familia? En un piso de 70m2?
Sí hay necesidad eso y mas pero bueno y normal no es.
Porque retrasas todo. Retrasas tu vida de pareja (si no.puedes alquilar o comprar entre los dos), retrasas los hijos (porque aspiras a traer críos en ciertas condiciones)...cultura occidental, no anglosajona. Y de hecho cada vez más exportada (ese es también el ideal en la China desarrollada que es hacia dónde vamos).

Reflexiones de domingo.

[Urbano Calleja]

Editado por repetición dominical

[Domper]

<off topic>Eso hacía que hubiese muy buenos mecánicos, pintores o fontaneros; ahora son malillos, pero tenemos muy buenos ingenieros, arquitectos y médicos; no sé si es tan malo</off topic>

El problema no es que tengamos buenos o malos mecánicos, electrónicos, fontaneros, técnicos sonido...es que no tenemos los suficientes. Ese es uno de los problemas... y eso ha ocurrido por la estigmatización social que se hizo en su día de la FP y sí por un gobierno SOCIALISTA.

La número 1 de mi promoción era hija de una familia que vivía bastante pobremente, ya mitad de la carrera falleció su padre ¿Hubiese sido mejor que dejase los estudios y se metiese en una cocina? Así tendríamos una excelente cocinera; pero casi la prefiero como oncóloga. En mi familia, con esos criterios, ahora estaría manejando un azadón. O hubiese tenido que emigrar, como los primos de mis abuelos.

Es muy fácil decir que es malo que todos vayan ala universidad, cuando se habla de otros. El problema no es ese, sino que quienes no van ala universidad, tampoco se forman adecuadamente. Ahora estoy con líos de gremios, y doy fe. Eso es un fracaso de la educación, y no depende de los cretinos que tenemos ahora en la Moncloa (para quien no lo haya entendido: cretinismo : secuela de deficiencia de Tiroxina en la infancia).

Pero en USA se hace eso desde ni sé, quien puede va a la Universidad, y si luego no encuentra de lo suyo, pues a otra cosa. Tampoco les ha ido tan mal.

Saludos

[VirtusF.]

Bastante de acuerdo con lo que comentas Urbano.

El tema de la titulitis evidentemente es un problema de cada persona pero eso no quita que fuera inoculado desde altas instancias y desde el propio sistema educativo. Había incluso hasta presión social. Si alguien decidía no ir a la universidad, estaba mal visto porque era como una especie de fracaso. Eso en los 80 y 90. Ahora la cosa ya no es tan evidente como entonces. Y mucha carencia de técnicos y especialistas que padecemos vienen de las tonterías y prejuicios de aquellos años.

El tema de a Universidad tiene muchos temas que abordar. Yo creo que hay uno evidente y que por presiones políticas no interesa y también porque hay mucha gente viviendo de este cuento: sobran universidades. No puede haber universidades públicas en todas las ciudades de España y mucho menos con un número de alumnos ridículo y más existiendo la UNED. Al final la universidad pública se ha convertido en una agencia de colocación y en un negocio (grados, másteres, cursos, mini grados...etc) que muchos de ellos no valen absolutamente para nada pero eso sí, del que vive mucha gente. Tampoco vendría mal una adaptación de las titulaciones que en muchos casos se han quedado desfasadas o incompletas, o incluso crear titulaciones que demanda el mercado laboral. Y por supuesto, lo más difícil, a lo mejor habría que limitar las plazas en las carreras de la Universidad adaptándolas a las necesidades del mercado.Tal vez España no necesite promociones de miles de de abogados cada año. A lo mejor habría que hacer algo parecido a lo que hace el ejército que va adaptando sus plazas en la las Academias en función de sus necesidades de personal u operativas. Si un año necesita más personal de trasmisiones o de caballería que de infantería o artillería, modifica las plazas ofertadas en función de esas necesidades. Pero claro, para hacer un estudio así de mercado habría que invertir y tener ganas de hacerlo, con lo cual seguiremos con las promociones de miles de abogados y filósofos que van a la trituradora del mercado laboral.

Sobre el tema de la familia. Es un tema complejo. Yo conozco varios que casos de familias que todavían conviven 3 generaciones en el mismo techo, también es verdad que no en pisos de 70 metros, y que quieres que te diga, me parece un aporte enriquecedor para las nuevas generaciones. Pero conozco muchos más casos de algo no tan bueno y es la vuelta a casa de los padres de personas (la mayoría hombres) que después de un divorcio han sido literalmente desplumados y alejados de sus hijos con un régimen de visitas vergonzoso. Este es un caso cada vez más habitual.

Pero más bien me refería a un caso que este sí,antes era muy habitual y ahora cada vez se da menos, y por influencia exterior, que es traerse a casa de uno los padres, especialmente cuando uno de ellos se queda viudo o viuda, para que no viva en soledad y puede recibir mas atención, cuidados y por supuesto disfrutar de la compañía de los nietos. Ahora la opción preferida es que esa persona viva en soledad, que vea a la familia y los nietos de Pascuas a Ramos o como mucho un rato en el parque y por supuesto, si empieza a molestar demasiado, a la residencia y a repartirse la herencia antes de tiempo.
Pero bueno, esto de los temas sociales es complejo, pero es evidente que todavía el pilar de la familia es mucho más fuerte en el sur de Europa que en el Norte y que eso no casa muy bien con la tendencia global. Y por supuesto, esto no es exclusivo del sur de Europa también hay sociedades no occidentales que también tienen el pilar de la familia muy desarrollado.

[VirtusF.]

La número 1 de mi promoción era hija de una familia que vivía bastante pobremente, ya mitad de la carrera falleció su padre ¿Hubiese sido mejor que dejase los estudios y se metiese en una cocina? Así tendríamos una excelente cocinera; pero casi la prefiero como oncóloga. En mi familia, con esos criterios, ahora estaría manejando un azadón. O hubiese tenido que emigrar, como los primos de mis abuelos.

Me debo explicar fatal, porque para nada he dicho eso. De hecho lo he expuesto mas extensamente en el anterior mensaje.

Todo el mundo tiene el derecho a ir a la universidad, pero no todo el mundo tiene que ir la universidad y no hablo de circunstancias personales o económicas.

Es muy fácil decir que es malo que todos vayan ala universidad, cuando se habla de otros. El problema no es ese, sino que quienes no van ala universidad, tampoco se forman adecuadamente. Ahora estoy con líos de gremios, y doy fe. Eso es un fracaso de la educación,

Efectivamente es un fracaso de la educación, pero desde el comienzo. A nadie se el escapa que la EGB y el Bachillerato de antes globalmente tenían más nivel que la primaria y la ESO de hoy. Eso sí, ahora sacamos analfabetos "bilingües" que pueden demostrar su analfabetismo en 2 o incluso 3 idiomas si tienen, para mi, la desgracia de tener que perder el tiempo con la imposición de una lengua regional.

Según subimos al escalón universitario o Técnico, recogemos lo que hemos sembrado ayudado por una Universidad ineficiente y que actúa como negocio y agencia de colocación, y con una FP que ha sido tratada como un escalón de Segunda División.

Pero en USA se hace eso desde ni sé, quien puede va a la Universidad, y si luego no encuentra de lo suyo, pues a otra cosa. Tampoco les ha ido tan mal.

Hay una cosa que también hacen muy bien en Estados Unidos. Una vez que acaban el Bachillerato muchos también se van directamente al ejército y no pocos luego consiguen gracias a eso estudios universitarios o salidas laborales nada malas. Por ejemplo Amazon, tiene una sección que tiene exclusivamente la misión de reclutar militares o antiguos militares para trabajar en sus departamentos porque hace tiempo que han descubierto que colocar militares en determinadas áreas les proporciona altos rendimientos y efectividad. Por cierto, con unas condiciones salariales bastante jugosas. Esa sección llegó a España hace unos años y se está llevando militares españoles en un número cada vez mayor.

[Ismael]

Puede ser, no te digo que no, pero, ¿a Francia, Reino Unido, Alemania, Italia, Suecia, Canadá, Dinamarca, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Estados Unidos ... a casi todos lo que hay por encima en esa estadística, no han llegado también muchos extranjeros que apenan balbuceaban el idioma local? Algo estamos haciendo mal, sea en admisión de inmigrantes, sea en educación o sea, como me temo, en ambas cosas.

;i experiencia personal en intercambios escolares ha sido que lso estudiantes españoles nada tienen que envidiar a británicos o franceses (más bien al revés).

Tampoco te digo que no en eso, más bien al contrario, pero esa no era la cuestión. Los ninis no participan en programas de intercambio escolar precisamente, se han quedado por el camino antes.

Un saludo

[jandres]

Obreras en plena lucha en defensa de la libertad de expresión y pidiendo la libertad de nuestro compañero minero P. Hasel

Los chaneles siempre serán nuestros

[Gaspacher]

No es cierto ni por asomo: Los problemas de mis familiares se produjeron estando con contratos indefinidos. Ejemplo: las jornadas laborales ¿Cuántas horas están realmente los trabajadores en sus puestos?

Hay casos y casos, también podría hablarse de cierta "cultura" tipicamente hispana, quedarse en el trabajo hasta que el jefe se va, o el aprovechar "facilidades" de la empresa para hacer fotocopias de los trabajos de la escuela del nene y otras cosas similares, impensables en otros países.

Otra cuestión es que se hacen las cosas tan mal que muchos despidos acaban siendo improcedentes, y en ese caso la indemnización es de treinta y tres días por año. De hecho, para un trabajador es más fácil conseguir que el despido sea improcedente si es contratado temporalmente. No lo digo yo, sino los laboralistas, ya que la mayoría de los contratos temporales lo son en fraude de ley.

Y no porque se hagan mal, durante mucho tiempo solo se aceptaban como procedentes aquellos despidos por motivos tan sangrantes que apestaban.

De cotizaciones sociales, España es el décimo país, no el primero. Además, esa cifra se da como porcentaje. El problema es que si se quieren servicios sociales de primera división, con sueldos de segunda, el porcentaje se incrementa ¿Convendría disminuir esas prestaciones? Sería para un debate aparte, pero recuérdese que las pensiones entran ahí.

Los servicios sociales de "primera división", los quieren quien los quiere, yo no, en cuanto a las pensiones, están quebradas y vamos a tener que ir a por un sistema mixto o nocional a no mucho tardar, pero ningún político quiere admitirlo. Lo que parece cada vez más seguro, es que los que se jubilen los próximos años van a ver un hachazo considerable en sus pensiones. Es lo que tienen las estafas piramidales, y nuestras pensiones lo son, que los primeros en entrar se forran pero los que llegan detrás lo pierden todo.

Si existe la posibilidad del descuelgue individual, me apuesto mi colección de cromos de Snoopy a que millones de trabajadores lo harían. Repito que un principio jurídico d ela normativa laboral es que la relación empleador – empleado es asimétrica, y que el segundo aceptará lo que sea.

Yo lo haría. ¿Por qué tengo que depender de un convenio acordado por unos sindicatos que no me representan y a los que me niego a afiliarme? Creo recordar que menos del 20% de los trabajadores españoles están sindicados. De hecho, los propios convenios colectivos son una de las razones que justifican que los trabajadores no se afilien a los sindicatos. Total, si ya hay un convenio de minimos no necesitan otra defensa frente al empresario, así que...

No. Los derechos constitucionales son irrenunciables, o no existen. Si se puede renunciar a ellos, no existen. Por cierto, el derecho a la negociación colectiva está en el mismo apartado que el de libre empresa. Más aun, ni siquiera son derechos únicamente constitucionales, sino que están protegidos por tratados internacionales que España ha firmado. Incluyendo la Unión Europea. Es decir, solo se puede anular ese derecho saliendo de la UE ¿Lo ha dicho Vox?

Tenemos diferente comprensión de ese articulo, pero para eso esta el TC. En cuanto a la UE, creo que está solo menciona que se ajustara a la legislación laboral de cada país, sea este el de convenios colectivos por sector o por empresa o sede como propone Vox.

Eso está recogido en el artículo 31.1.

Sí, es decir, la C.E crea ciudadanos de diferente categoría dependiendo de cuanto ganen en el trabajo, cosa que choca con el articulo 14, y no pasa nada, como tampoco pasa porque exista la Viogen. Curiosa forma de garantizar la igualdad ante la ley.

Pero, a lo que iba; independientemente de que en ese campo Vox ha dicho tonterías, la cuestión es que son inconstitucionales. No son las únicas propuestas inconstitucionales de Vox.

Para mi, no, otras si pueden serlo, pero para mi, las económicas no son inconstitucionales, pero claro, yo rechazo todo sistema socialdemócrata como el nuestro.

[Domper]

Hay casos y casos, también podría hablarse de cierta "cultura" tipicamente hispana, quedarse en el trabajo hasta que el jefe se va, o el aprovechar "facilidades" de la empresa para hacer fotocopias de los trabajos de la escuela del nene y otras cosas similares, impensables en otros países.

O seguir trabajando horas y horas, sabiendo que el que cumple el horario será el primero en salir por la puerta.

Y no porque se hagan mal, durante mucho tiempo solo se aceptaban como procedentes aquellos despidos por motivos tan sangrantes que apestaban.

Puede; pero no se confundan lo sprocedenets por causas económicas (relativamente sencillo) con lso disciplinarios, en los que la carga de la prueba recae en la empresa.

Los servicios sociales de "primera división", los quieren quien los quiere, yo no,

Los enfermos y los que sufren minusvalías opinan otras cosas. Aparte que no es yo quiero yo no quiero, se votó y punto.

Lo que parece cada vez más seguro, es que los que se jubilen los próximos años van a ver un hachazo considerable en sus pensiones. Es lo que tienen las estafas piramidales, y nuestras pensiones lo son, que los primeros en entrar se forran pero los que llegan detrás lo pierden todo.

Más bien es un problema d enatalidad (de nula natalidad). Recuérdese que hará pocos meses que el TSJUE tuvo que advertir a España que se estaba despidiendo a gestantes con motivos injustificados.

Yo lo haría. ¿Por qué tengo que depender de un convenio acordado por unos sindicatos que no me representan y a los que me niego a afiliarme? Creo recordar que menos del 20% de los trabajadores españoles están sindicados. De hecho, los propios convenios colectivos son una de las razones que justifican que los trabajadores no se afilien a los sindicatos. Total, si ya hay un convenio de minimos no necesitan otra defensa frente al empresario, así que...

Que lso sindicatos de clase son uan m*** con patas, ya lo sé yo. Es más, atacan a los sindicatos profesionales, cuando son los más molestos para lso empresarios.

Pero la cuestión es otar. Si existe posibilidad de descolgarse, ten por seguro que lso empresarios lo conseguirán, peus son lso que tienen la sartén por el mango; a una mala, trayendo trabajadores porque "no se encuentra a nadie" (en sus condiciones).

Eso está recogido en el artículo 31.1.

Sí, es decir, la C.E crea ciudadanos de diferente categoría dependiendo de cuanto ganen en el trabajo, cosa que choca con el articulo 14, y no pasa nada, como tampoco pasa porque exista la Viogen. Curiosa forma de garantizar la igualdad ante la ley.

DE la viogen no entro, pero de los impuestos progresivos, los hay en casi todas partes. A mi tampoco me gustan, pero son constitucionales.

Para mi, no, otras si pueden serlo, pero para mi, las económicas no son inconstitucionales, pero claro, yo rechazo todo sistema socialdemócrata como el nuestro.

Una cosa es que se rechace (sería cuestión para discutir aparte, que si me pongo en la piel de los discapacitados me cuesta más aceptar un sistema liberal al límite), otra que se quiera modificar. Algo lícito, pero que precisa reformar la Constitución y renegociar tratados internacionales (con la UE y la OCDE). Algo que no ha dicho Vox. Insisto, constitución para unos, no para otros. Ley del embudo.

Saludos

[Gaspacher]

O seguir trabajando horas y horas, sabiendo que el que cumple el horario será el primero en salir por la puerta.

O pasar las horas con doce paradas para fumar, jugando al solitario o visitando vídeos de youtube mientras estas en horario laboral...

Puede; pero no se confundan lo sprocedenets por causas económicas (relativamente sencillo) con lso disciplinarios, en los que la carga de la prueba recae en la empresa.

Oh, también, también, que las condiciones para eso eran draconianas, de todas formas, en DInamarca no hay indemnización por despido de ningún tipo y no parece haberles ido tan mal.

Los enfermos y los que sufren minusvalías opinan otras cosas. Aparte que no es yo quiero yo no quiero, se votó y punto.

No por ello tengo que estar de acuerdo con ello, y los que sufren enfermedades y minusvalías son una minoría, podría irse perfectamente a un sistema privado con asistencia para esas minorías sin que se acabase el mundo.

Más bien es un problema d enatalidad (de nula natalidad). Recuérdese que hará pocos meses que el TSJUE tuvo que advertir a España que se estaba despidiendo a gestantes con motivos injustificados.

La razón será la que sea, el caso es que todos los sistemas de reparto acaban fracasando, paso en UK con Thatcher, pasó en Suecia en los 90, y nos está pasando a nosotros. Es la gran paradoja de la socialdemocracia, cuantos más "derechos" se conceden más "derechos" nuevos necesitan crear los políticos para justificar su existencia, y siempre acaban por hacer crecer tanto el estado que ahogan al sector privado y al individuo... veremos si aquí hay políticos capaces de meter la tijera como hicieron en los ejemplos mencionados o seguiremos la senda de Argentina.

Que lso sindicatos de clase son uan m*** con patas, ya lo sé yo. Es más, atacan a los sindicatos profesionales, cuando son los más molestos para lso empresarios.

Pero la cuestión es otar. Si existe posibilidad de descolgarse, ten por seguro que lso empresarios lo conseguirán, peus son lso que tienen la sartén por el mango; a una mala, trayendo trabajadores porque "no se encuentra a nadie" (en sus condiciones).

Y para eso existen sindicatos, derechos a la huelga, etc., lo que no entiendo es el miedo que hay a la libre elección de los ciduadanos mayores de edad y en pleno uso de sus facultades.

DE la viogen no entro, pero de los impuestos progresivos, los hay en casi todas partes. A mi tampoco me gustan, pero son constitucionales.

Sí, los hay en muchas partes, y sí, son constitucionales porque lo pone en la CE, aun cuando entran en contradicción con la propia CE en uno de sus artículos fundamentales.

Una cosa es que se rechace (sería cuestión para discutir aparte, que si me pongo en la piel de los discapacitados me cuesta más aceptar un sistema liberal al límite), otra que se quiera modificar. Algo lícito, pero que precisa reformar la Constitución y renegociar tratados internacionales (con la UE y la OCDE). Algo que no ha dicho Vox. Insisto, constitución para unos, no para otros. Ley del embudo.

No es por nada, pero todos los años hay un buen numero de leyes que acaban en el TC para dirimir su constitucionalidad. No veo ningún problema en que Vox, o Podemos si es el caso, proponga lo que quiera en este sentido. Si algún día llegasen a gobernar y quisiesen cambiar alguna de estas leyes siempre quedaría el recurso al TC. Otra cosa es que propongan cambios que afectan derechos fundamentales; libertad, vida, etc., pero ¿económicos? No me parece ningún problema, otras de sus propuestas me preocupan mucho más que las económicas.

[Domper]

O pasar las horas con doce paradas para fumar, jugando al solitario o visitando vídeos de youtube mientras estas en horario laboral...

Es un clásico, que también se da en Japón, otro país donde se están más horas en el trabajo que las legales. A más horas, menos productividad. Eso sí, si al empleador le parece que el trabajador pierde el tiempo con youtube, puede despedirlo por rendimiento anormalmente bajo. Claro que igual tiene que justificar el horario laboral.

Oh, también, también, que las condiciones para eso eran draconianas, de todas formas, en DInamarca no hay indemnización por despido de ningún tipo y no parece haberles ido tan mal.

Me apunto. También, al salario mínimo danés.

No por ello tengo que estar de acuerdo con ello, y los que sufren enfermedades y minusvalías son una minoría, podría irse perfectamente a un sistema privado con asistencia para esas minorías sin que se acabase el mundo.

No son una minoría. Por definición, la mitad de la población es menos inteligente que la media ¿los condenamos a ser pobres por nacer tontos? ¿qué hacemos con los gitanos? También la mitad de la población son mujeres con esa manía de embarazarse.

La razón será la que sea, el caso es que todos los sistemas de reparto acaban fracasando, paso en UK con Thatcher, pasó en Suecia en los 90, y nos está pasando a nosotros. Es la gran paradoja de la socialdemocracia, cuantos más "derechos" se conceden más "derechos" nuevos necesitan crear los políticos para justificar su existencia, y siempre acaban por hacer crecer tanto el estado que ahogan al sector privado y al individuo... veremos si aquí hay políticos capaces de meter la tijera como hicieron en los ejemplos mencionados o seguiremos la senda de Argentina.

¿Todos fracasan? ¿En el norte de Europa también? Además, los sistemas ultraliberalescrean bolsas (o mejor dicho, estanques, embalses) de pobreza. Que conste que yo no firmo la socialdemocracia punto por punto. Por ejemplo, no sé qué derecho tienen a no dejarme elegir colegio (un derecho mucho más importante que echar uan papela en la urna de vez en cuando). Personalmente, creo que en algunos aspectos concretos se pasab ¿Cuál sería el punto medio? NO sabría decirlo; pero en Dinamarca, ya que se ha citado ese país, tampoco les ha ido tan mal-

Pero la cuestión es otra. Si existe posibilidad de descolgarse, ten por seguro que los empresarios lo conseguirán, peus son los que tienen la sartén por el mango; a una mala, trayendo trabajadores porque "no se encuentra a nadie" (en sus condiciones).

Y para eso existen sindicatos, derechos a la huelga, etc., lo que no entiendo es el miedo que hay a la libre elección de los ciduadanos mayores de edad y en pleno uso de sus facultades.

¿De qué vale un sindicato si se puede despedir a los sindicalistas? Aparte que todo eso de sindicatos, huelgas y dema´s está muy bien en empresas grandes, pero en las pequeñas empresas su utilidad es tirando a nula.

Sí, los hay en muchas partes, y sí, son constitucionales porque lo pone en la CE, aun cuando entran en contradicción con la propia CE en uno de sus artículos fundamentales.

Podríamos darle la vuelta al argumento ¿Cómo puede decirse que todos los ciudadanos son iguales, si unos son ricos y otros no? Que conste que yo no firmo eso, que sé en dónde acaba; somo señalo que a ese derecho se le puede dar la vuelta.

No es por nada, pero todos los años hay un buen numero de leyes que acaban en el TC para dirimir su constitucionalidad. No veo ningún problema en que Vox...

Promulgar leyes sabiendo que son inconstitucionales... Véase, por poner un ejemplo, lo que dice Vox de las autonomías y las "medidas inmediatas". No digo que estén bien o mal, sino que son claramente inconstitucionales. Ni llegarían a salir adelante porque el TC las suspendería cautelarmente (algo que no se dice en el programa). Aparte que promulgar una norma que se sabe que no es legal, es como ocupar un piso para que luego el juez decida si me echan o no.

Aparte que es lo mismo que han hecho los indepes. Resulta farisaico aplicar la Constitución contra indepes lo firmo) y luego hacer propuestas claramente inconstitucionales. No solo en las económicas, porque en el programa indica "medidas inmediatas" mas ilegales que un billete de tres euros. Eso sí, si quieren reformar la Constitución, adelante.

o Podemos si es el caso, proponga lo que quiera en este sentido

Si algo hay que reconocer a Vox es que respetan las leyes y la democracia. Algo de lo que podemos no puede presumir. Un tipo que dice defender a las mujeres, pero que tiene una asesora de niñera, y vivel del dinero de Irán...

Saludos