No es lo mismo. La UE, cuando exporta, es porque los malvados capitalistas quieren enriquecerse, mientars que lso chinos (esos que no cerraron sus fronteras y que han intentado infiltrarse en los grupos de investigación) siempre hacen todo pro amor a la humanida.
Amigo, le aclaro que China nada mas, ha vacunado mas personas que toda la población de la UE (con vacunas producidas en China).... por lo tanto la UE no ha vacunado mas que nadie, ni siquiera mas que EEUU
eso lo dice usted, pero la realidad es que China exporta sus vacunas, a precios en algunos casos, mas caros que algunas vacunas occidentales.. tambien envias dosis de donacion a paises, y les ofrece precios mas baratos a otros o con planes de finnciamiento, pero la gran mayoria, las vende sin mas..... asi que no se trata de un tema de capitalistas vs comunistas, sáquese esta tonteria de su cabeza y empiece a decir cosas mas coherentes...
No, se trata de vacunas que funcionan o que no funcionan. De las vacunas chinas que se distribuyen, una es de vector viral, otra de subunidades que no sé si se está distribuyendo ya, y tres de virus atenuados (hay otra atenuada que no sé si se distribuye ya), estas últimas son las que se están cediendo, y tienen menor eficacia que las de otras tecnologías. Lo más divertido es la extrema variabilidad de los resultados obtenidos con esas vacunas. Por algún motivo, ni la FDA ni la EMA las han autorizado.Robert_ escribió: ↑23 May 2021, 23:04eso lo dice usted, pero la realidad es que China exporta sus vacunas, a precios en algunos casos, mas caros que algunas vacunas occidentales.. tambien envias dosis de donacion a paises, y les ofrece precios mas baratos a otros o con planes de finnciamiento, pero la gran mayoria, las vende sin mas..... asi que no se trata de un tema de capitalistas vs comunistas, sáquese esta tonteria de su cabeza y empiece a decir cosas mas coherentes...
No veo como eso puede parecerle extraño a usted, dado que la vacuna que más distribuye la UE es una de la que tiene menor eficacia y utiliza tecnología diferente a las de mejor eficacia aprobada por la EMA , pero además las más cuestionada de todas las vacunas occidentales, que ha llevado a algunos países a paralizar su uso....Domper escribió: ↑24 May 2021, 00:28 No, se trata de vacunas que funcionan o que no funcionan. De las vacunas chinas que se distribuyen, una es de vector viral, otra de subunidades que no sé si se está distribuyendo ya, y tres de virus atenuados (hay otra atenuada que no sé si se distribuye ya), estas últimas son las que se están cediendo, y tienen menor eficacia que las de otras tecnologías
Que no estén aprobadas por la FDA no queré decir que las hubiera rechazado, y la realidad es que ningún laboratorio China ha introducido una solicitud para ingresar vacunas anti covid-19 en EEUU
Eso sería interesante, si se hubiera dicho que la UE o EEUU no hacen donaciones...
Sí, con la Pfizer lo más común es dolor en el brazo, como lo pude comprobar "empíricamente": un par de horas después de aplicada cada una de las dos dosis (con "chip" y todo...
) el brazo me comenzó a doler y me dolió, relativamente fuerte, por dos días. Aparte de eso nada mas.La han paralizado porque son gobiernos democráticos y, si tienen ciudadanos que son unos cenutrios, toman decisiones propias de cenutrios. Desventaja de las democracias. Ahora bien, el riesgo de la vacuna de Astrazeneca es menor al que conlleva tomarse una Aspirina, no digamos un Nolotil ¿Sabe que el riesgo de la vacuna del sarampión es bastante más alto que el la Astrazeneca?Robert_ escribió: ↑24 May 2021, 01:52No veo como eso puede parecerle extraño a usted, dado que la vacuna que más distribuye la UE es una de la que tiene menor eficacia y utiliza tecnología diferente a las de mejor eficacia aprobada por la EMA , pero además las más cuestionada de todas las vacunas occidentales, que ha llevado a algunos países a paralizar su uso....
Por de pronto, la autorización de la OMS es más política que técnica, y siendo China el principal contribuyente… De solicitudes a la EMA o la FDA, a mí por lo menos me resulta sospechoso que solo se esté revisando una, la que Hungría aprobó a la brava, y que no se solicite su aceptación. La aprobación de la EMA sería un espaldarazo para que se apruebe por todo el mundo con muchos menos requisitos, y permitiría su distribución en Europa, donde siguen faltando dosis. Pero los requisitos son muy estrictos, y un rechazo sería un baldón. Puede ser que a China no le interese el mercado que mejor paga; puede ser que no las quieran presentar por si no pasan el filtro. Que no es tan raro, que la EMA rechazó la vacuna desarrollada por Zanofi-Pasteur en Francia.Que no estén aprobadas por la FDA no queré decir que las hubiera rechazado, y la realidad es que ningún laboratorio China ha introducido una solicitud para ingresar vacunas anti covid-19 en EEUU
Por otro lado, hay una vacuna China en revisión de EMA, y otra ya ha sido autorizada por la OMS
Respecto a requisitos para viajeros, no es del todo exacto lo que dice. El certificado digital para viajar libremente solo incluye las vacunas aprobadas por la UE (Pfizer-BioNTech, Moderna, AstraZeneca y Jannsen), mientras que las rusa Sputnik y china Shinopharm tienen aprobación parcial, es decir, se aceptan porque algún país de la UE las ha aprobado por su cuenta (Hungría) pero cualquier país puede rechazarlas. Por otra parte, los que han establecido los requisitos no son científicos, sino los mismos políticos que hace año y pico no cerraron las fronteras. Por otra parte, China es un territorio casi libre de covid, que las dictaduras, cuando se ponen, son buenas gestionando brotes epidémicos. Un ciudadano chino supone un riesgo mínimo. Otra cuestión, uno iberoamericano con vacuna china.estar considerado un país seguro, además que podran ingresar turistas de cualquier país que hubieran completado la inmunizacion con las vacunas aprobadas por la OMS (sinopharm una de ellas), y entre esos países está España
Si usted cree que una autorización para viajeros equivale a una aprobación por la EMA, es que no sabe cómo funciona todo esto.Puesto que ciudadanos Chinos podrán ingresar a países de la UE tranquilamente, y ciudadanos de cualquier país vacunados por Sinopharm también pueden ir a España a pasar sus Vacaciones tranquilamente, no veo cuál sería el problema que EMA autorice las vacunas Chinas
China está produciendo una vacuna “fácil” cuya técnica de fabricación es muy parecida a la de la vacuna de la gripe, o a la de otros coronavirus que producen enfermedad en animales. Que sea fácil de fabricar no implica que sea buena. Aun así, Europa está exportando (y cediendo vacunas) aunque todavía no están protegidos sus ciudadanos. Algo que no han hecho ni USA ni los ingleses.Lo cierto es que China vacuna un montón, al mismo tiempo que exporta un monton.... Más que nadie hasta ahora
Esas vacunas están recibiendo una vigilancia mucho más estricta de lo habitual, y por ahora solo se han reportado efectos leves (locales, los normales con casi cualquier vacuna ¿Se ha puesto alguna vez la del tétanos?) o menso frecuentemente, moderados (cuadros pseudogripales autolimitados, parecidos a los de la vacuna de la gripe). No está claro si con esta vacuna hay relación, pero al menos con otras (como la del tétanos, o con la triple vírica) que haya esos efectos suele indicar una respuesta inmune más potente. Otra cuestión es que la televisión pública china haya emprendido una campaña de desinformación contra Pfizer. Ahora bien, será una vacuna muy mala, pero resulta que va a ser producida en China:
que, no se ha enterado que democracias en el mundo también usan las vacunas Chinas?
ciertamente, lo mismo para las vacunas Chinas, que de efectos que puedan llevar a su paralización en paises que la han autorizado, ninguno...
quizá no tengan una eficacias perfecta, pero superan los mínimos requeridos por todas las agencias internacionales
la variabilidad de los resultados lejos de ser un problema, demuestra que se ha hecho seguimiento a diferentes condiciones, los laboratorios Chinos no han impuesto protocolos, y las autoridades locales, son quienes han diseñado los estudios.... así que de condiciones controladas, nada..... y le repito, en todos los casos superando los mínimos requeridos por las agencias internacionales, incluso en el caso de BrasilDomper escribió: ↑24 May 2021, 10:37 Sobre todo, lo sorprendente es la enorme variabilidad de los resultados. Una variabilidad tan importante apunta a que hay estudios mal diseñados; los mismos investigadores dicen que si en Brasil ha funcionado mal es porque los vacunados se han expuesto a cantidades importantes del virus. Curioso, que la vacuna solo funcionen bien en condiciones controladas, de baja exposición.
si nos ponemos a ver, algunas vacunas autorizadas por EMA, tienen menos estudios publicados y en tiempo real que las vacunas Chinas
si, quizá la medicina y la bio farmacia China estan en la prehistoria, y cuando el máximo contribuyente era EEUU (hasta el año pasado), la OMS nunca aprobó fármacos hechos en china.... solo ahora
partes desde el desconocimiento, la revisada por EMA no es la aprobada por Hungria
se las presentan a los Europeos, que seguramente sus filtros son blandengues
..... o cualquier pais puede aceptarlas, como parece ser el caso de España.
pero se han basado en criterios de EMA y de la OMS, y las vacunas aprobadas por estos dos organismos
después de China Europa es quien mas exporta... sin embargo en vacunación y producción, están por debajo de China y EEUU, o por lo menos muy igualados con EEUU en cuanto a produccion
jajajaja
que no, que ha sido una publicacion de farmaco vigilancia de las autoridades Chilenas, en nada cuestionando las vacunas, simplemente publicaron los efectos mas recurrentes luego de la vacunacion con Pfizer y Sinovac.... relajese y lea mejor:
¿No era una respuesta sobre la vacuna de Astrazeneca? De comprensión lectora, regular ¿No?
No hay como no vigilar para no saber si tienen o no efectos secundarios.ciertamente, lo mismo para las vacunas Chinas, que de efectos que puedan llevar a su paralización en paises que la han autorizado, ninguno
¿Han sido aprobadas por la EMA o la FDA? Primera noticia.quizá no tengan una eficacias perfecta, pero superan los mínimos requeridos por todas las agencias internacionales
Ya veo que además de comprensión lectora, tampoco anda muy fino en método científico.la variabilidad de los resultados lejos de ser un problema...
Vaya, yo que creía que lo crucial no es el número sino la calidad ¿Sabe algo sobre calidad de los estudios biológicos?si nos ponemos a ver, algunas vacunas autorizadas por EMA, tienen menos estudios publicados y en tiempo real que las vacunas Chinas
¿La OMS aprueba fármacos? Yo que pensaba que solo hacía precalificaciones, y luego las agencias locales eran las que decidían. De sanidad china ¿No siguen apoyando su medicina tradicional, esa de cuerno de rinoceronte y huesos de tigre?si, quizá la medicina y la bio farmacia China estan en la prehistoria, y cuando el máximo contribuyente era EEUU (hasta el año pasado), la OMS nunca aprobó fármacos hechos en china
La gracia de la UE es tener una agencia centralizada, y no tener que repetir los estudios, sino dar una respuesta unificada. Es poco frecuente que se actúe por libre, y el caso húngaro es especial.o cualquier pais puede aceptarlas, como parece ser el caso de España.
¿No hablamos de restricciones en las fronteras? ¿Qué tienen que ver la EMA y la FDA en esto? Sobre todo: si se siguen criterios científicos ¿Por que se aceptan certificados de vacunación de vacunas no aprobadas por la EMA? No digo la FDA porque creo que es norteamericana.
Teniendo en cuenta que hablaba de "virus atenuados" y no de "virus inactivados"... Aparte una cosa es que la producción de virus atenuados tenga dificultades, otra que sea tan complejo como una de vector viral o de mRNA. Vamos, que además de comprensión lectora, de método científico y de probabilidades, también puede presumir usted de conocimientos biológicos.voy a citar a su otro yo, a ver cual es su opinión, cuando no se le mete el virus politiquero
Lo primero: YO NO LE HE INSULTADO. Lo segundo, usted ha demostrado no tener ni idea de vacunas y de mecanismos de aprobación. Esto no es un insulto, sino una descripción.sinceramente, una persona tan bipolar, con tanto sesgo político, incluso en temas médicos que son su profesión, hacen dudar de su profesionalismo
¿Se ríe de que desde China se lancen bulos?
De amigo, nada. Soy selectivo con mis amistades.amigo esta patinando y feo...
Los chinos sí:nadie ha hablado mal de la vacuna de Biontech/pfizer/fosun
https://www.washingtonpost.com/world/as ... story.htmlTAIPEI, Taiwan — The head of the Chinese Center for Disease Control and Prevention conceded that the efficacy of Chinese coronavirus vaccines is "not high" and that they may require improvements, marking a rare admission from a government that has staked its international credibility on its doses.
https://abcnews.go.com/Health/wireStory ... e-77756591DUBAI, United Arab Emirates -- The United Arab Emirates announced Tuesday it will offer a third shot to recipients of the Chinese state-backed Sinopharm coronavirus vaccine six months after their initial two-dose regimen
La vacuna china se ha dado principalmente a trabajadores inmigrantes:At first, Abu Dhabi exclusively used Sinopharm for its rollout, while the neighboring emirate of Dubai offered other options, including Pfizer-BioNTech and Oxford-AstraZeneca. However, in recent weeks, Abu Dhabi has started to offer Pfizer as well. Across the country, the majority of low-paid workers from Africa, Southeast Asia and the Middle East who power the UAE's economy received the Sinopharm vaccine.
o sea, a pesar de una ratio de vacunacion nada despreciable, los casos siguen siendo mas altos hoy que hace un año.Infections in the UAE have gradually declined from peaks reached in January as tourists fleeing lockdowns back home flooded the country's bars and beaches. But daily counts of new cases still hover over 1,000 a day, far above last year's levels, even as the country has administered 117 vaccine doses per 100 residents.
Como dijo el estimado J@vier, es lo que tiene para el momento, es eso o esperar limosnas de los países ricos mientras sus necesidades no estean satisfechas.Un estudio publicado por Folha de S. Paulo muestra que CoronaVac tiene un 42% de efectividad en la prevención de infecciones en personas mayores de 70 años después de 14 días de la segunda dosis.
La investigación fue realizada por Vebra Covid-19 (Vaccine Effectiveness in Brazil Against Covid-19), que reúne a científicos nacionales e instituciones internacionales para estudiar el efecto de la vacuna en el “mundo real”.
El valor es menor que el 50,7% de efectividad encontrado en estudios clínicos realizados por el Instituto Butantan en Brasil.
La efectividad fue aún menor entre los mayores de 80 años, un 28% después de la aplicación de la 2ª dosis.
Entre los que tenían entre 75 y 79 años, era del 49%.
Para el grupo de 70 a 74 años, la eficacia fue del 62% después de la segunda dosis, un índice más alto que el estudio publicado por Butantan.
...
El estudio involucró a 15.900 personas sospechosas de covid-19 mayores de 70 años que viven en São Paulo, donde predomina la variante P.1.
...
https://www.poder360.com.br/coronavirus ... -pesquisa/
ojo, eso tiene que ver mas con la duración de los anticuerpos (que se presumen disminuyen con el tiempo), que con la eficacia
el CEO de Pfizer anuncio que la vacuna seguramente necesitara un refuerzo entre los 6 a 12 meses, mientras que el CEO de Moderna ha anunciado que la necesitaría a los 8 meses
Ese año no me vacuno más, espero que el virus no me alcanze antes...La menor efectividad de Coronavac abre el debate sobre la revacunación de los mayores de 80 años
Un estudio mostró que la tasa de protección alcanza el 28% en este grupo, y solo después de la segunda aplicación; para los investigadores, se necesitaría una dosis de refuerzo
https://saude.estadao.com.br/noticias/g ... 0003725408
https://www.eluniverso.com/noticias/ecu ... 2021-nota/Suspendida vacunación contra coronavirus en Ecuador mientras se hace inventario (y otras noticias en un resumen para iniciar la jornada)
Puedes comparar la cantidad de UCIs en Chile vs USA?j@vier escribió: ↑24 May 2021, 23:21 EEUU 49,4% de su poblacion elegible ha sido vacunada con al menos una dosis de Pfizer, Moderna o J&J. Chile: 50,6% de su poblacion ha recibido una segunda dosis (Pfizer y Sinovac), pero mientras en EEUU la positividad ha caido a un 3,2%, la positividad en Chile (y las hospitalizaciones y muertes) han ido al alza: sobre 10% de positividad, 90% de ocupacion en camas UCI. Hoy dia hay tantos contagios en Chile como hubo en el peak del año pasado en el mes de Julio, antes que se empezara el proceso de vacunacion. Aqui habria que entrar a hilar mas fino, analizando el comportamiento de la poblacion, que porcentaje de personas hospitalizadas habrian recibido la vacuna, etc. Pero me parece muy preocupante.
No son cifras estelares, pero es algo.– 65,3% de efectividad para prevenir COVID-19 sintomático
– 87% de efectividad para prevenir hospitalización
– 90,3% de efectividad para prevenir el ingreso a una UCI
– 86% de efectividad para prevenir para prevenir muerte
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