Bandera Repúblicana

[oberfeldwebel]

>Real Decreto 2964/1981, de 18 de diciembre, por el que se hace público el modelo oficial del Escudo de España.

Artículo Segundo.

El escudo de España habrá de figurar en:

1.- Las banderas que ondeen en el exterior o se exhiban en el interior de las sedes de los órganos constitucionales del Estado; los edificios y establecimientos de la Administración Central, Institucional, Autonómica, provincial o insular y municipal del Estado; los edificios públicos militares y los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado, así como de las unidades de ambas Fuerzas con derecho al uso de la bandera; los locales de las Misiones Diplomáticas y de las Oficinas Consulares, las residencias de sus Jefes y, en su caso, sus medios de transporte oficial.

Artículo Tercero.

El escudo de España tendrá una altura de dos quintos de la anchura de la bandera y figurará en ambas caras de ésta ...

En la misma ley diferencia bandera de escudo aunque deban ir indisolublemente unidos.

Las aviesas intenciones son las de los que tratan de identificar la tricolor con la idea republicana. La tricolor sólo representa una época terrible de nuestra historia con una tremenda carga sectaria y por ello debería ir al cajón del olvido.

Un saludo.

[Ismael]

He leído en este hilo algún que otro error referente a la bandera de la República Española, su historia y su situación legal. Así pues, aclaremos:

1º Es una bandera constitucional, de España y legal (y no lo digo yo, sino una sentencia del Tribunal Supremo).

¿Puedes decirnos qué sentencia es ésa? Hay una del Tribunal Superior de Justicia de Madrid (texto de la sentencia y una explicación), que dice que exponerla entra dentro del derecho a la libertad de expresión, pero no es, ni mucho menos, lo mismo que afirmas tú, y no es tampoco el Tribunal Supremo, claro (luego no sienta jurisprudencia).

Un saludo

[neride]

Que, ojo, que puede ser muy respetable ser masón, pero ni tienen la exclusiva de las ideas de república, ni nada de eso, pues sería entrar entonces a considerar que las ideas de república son propiedad de un grupo social muy exclusivo, vamos, casi una familia, y eso sería ¡¡¡monarquía!!!!

Ahora en serio, y siguiendo a Aristóteles, eso se llama oligarquía.

Ha dado en el clavo, como casi siempre. En cierta república, de cuyo nombre no quiero acordarme, ya parece cosa exclusiva de dos familias…

CANDIDATA AL TRONO

God Save the Queen!

Saludos

[ernesto1967]

Para el que inició el post, es muy fácil de conseguir la bandera en internet. Lo único que hay que tener cuidado es con su "tamaño" en kbytes, pues hay que elegir una que se adapte a los requisitos del FMG.

Y todos los que realmente piensan en una república en España, piensan en esa bandera, no en la bicolor.

Salud y suerte.

[ZULU 031]

Para el que inició el post, es muy fácil de conseguir la bandera en internet. Lo único que hay que tener cuidado es con su "tamaño" en kbytes, pues hay que elegir una que se adapte a los requisitos del FMG.

Y todos los que realmente piensan en una república en España, piensan en esa bandera, no en la bicolor.

Salud y suerte.

¿Seguro? Habla por ti. Representa a la lamentable II república, no a la república y republicanismo.

¿A caso eres más, mejor republicano, el único en posesión de la verdad y del sentimiento republicano?


¿De que color era la de la primera?

No hay más bandera de España que la tradicional e histórica, con idependencia de su sistema de gobierno.

[Ismael]

Y todos los que realmente piensan en una república en España, piensan en esa bandera, no en la bicolor.

¿Cuándo te han elegido portavoz los que "realmente" piensan en una República? (¿Se puede pensar en algo de mentiras? )

Por otro lado:

¿A caso eres más, mejor republicano, el único en posesión de la verdad y del sentimiento republicano?

Bueno, si te fijas, él habla de los que "piensan" en una República, no hace falta que lo hagan a favor, salvo que se haya explicado muy mal, claro

Un saludo

[Marbeman]

Hola compañeros, Me presento, Soy MARBEMAN y desde el sur del sur os escribo, aqui por que no se donde hacer y ya que es mi primer post aprovecho.

Volviendo al tema de las banderas, yo tengo que defender a la actual ya que es "mi bandera" mientras la constitucion lo diga.

Para el compañero que abrio el post... le recomiendo que si usted es republicano edite el escudo ya que por lo veo a los de la II Republica que la impusieron o se les olvidaron o mantenian añoranza de la monarquia ya que dejaron al escudo "coronado".

El dia que se cambie yo prefiero que se quede como esta, rojita y gualda, con su escudo y "sin corona".

[ernesto1967]

Yo hablo en nombre de mí mismo...COMO TODOS.

Cuando me refería a los que realmente (es una forma de hablar, si vamos a empezar por eso...) simplemente me refería a que las asociaciones y ateneos republicanos SIEMPRE usan la bandera de la Segunda República.

Y la de la 1º no se cambió porque (como ya se ha explicado para el que quiera leerlo) no hubo tiempo: otro golpe "salvador" acabó con ella.

Y es que todos los cambios de gobiernos traen, normalmente, cambios de bandera, entre otras cosas. Sólo hay que fijarse en Alemania (cuando vino la república de Weymar), URSS, Francia, etc.

Otros, como Italia, sólo le cambian el escudo.

¿Seguro? Habla por ti. Representa a la lamentable II república, no a la república y republicanismo.

¿A caso eres más, mejor republicano, el único en posesión de la verdad y del sentimiento republicano?


¿De que color era la de la primera?

No hay más bandera de España que la tradicional e histórica, con idependencia de su sistema de gobierno.

Es tu opinión, Zulu 31.
Hablar de tradicional e histórica una bandera que no fué oficial hasta 1843...bueno, no sé, tan "histórica" no me parece. Sólo tiene 86 años más que la republicana y, si hacemos caso de algunos que dicen que ya estaba en proyecto para la Primera, sólo 18 años más.

No soy más republicano que nadie. Pero dudo de la "lealtad" de determinados "republicanos" que se dedican a atacar sin descanso la 2ªRepública, justificando el Golpe de Estado para acabar con ella y llegar a ...una monarquía.

No creo que ningún monárquico, aún no estando de acuerdo con esta monarquía, llegase a justificar un golpe para acabar con ella y tener...una república.

[Ismael]

Y es que todos los cambios de gobiernos traen, normalmente, cambios de bandera, entre otras cosas. Sólo hay que fijarse en Alemania (cuando vino la república de Weymar), URSS, Francia, etc.

¿Francia? Mal ejemplo: ha tenido siete regímenes diferentes (cinco repúblicas y dos imperios) sin cambiar de bandera

La URSS sólo existió bajo un régimen: al menos oficialmente NO era Rusia bajo otro régimen. Otro país, otra bandera.

Vale Alemania, pero lo normal es lo contrario: sólo los más totalitarios quieren identificar la bandera con su régimen, no con la nación, y por eso la cambian: Italia, que ya has mencionado, Austria, Hungría, Portugal, Rumanía, Bulgaria, Polonia, Turquía ... todas tienen la misma bandera que tenían bajo el régimen anterior.

No soy más republicano que nadie. Pero dudo de la "lealtad" de determinados "republicanos" que se dedican a atacar sin descanso la 2ªRepública, justificando el Golpe de Estado para acabar con ella y llegar a ...una monarquía.

No creo que ningún monárquico, aún no estando de acuerdo con esta monarquía, llegase a justificar un golpe para acabar con ella y tener...una república.

Pues curiosamente, si te dedicas a ver los nombres de los organizadores del 1936, y los de los golpes republicanos de los últimos años de la monarquía (el de Cuatro Vientos, por ejemplo) encuentras no pocas coincidencias (Queipo, Cabanellas .... )

Un saludo

PD: No entiendo muy bien lo que quieres decir ... o más bien, no me puedo creer lo que entiendo: si yo soy republicano, ¿tengo que apoyar porque sí a todo lo que lleve el nombre de "República" o "republicano", si soy monárquico, tengo que apoyar a cualquier rey o monarquía, haga lo que haga?

[ernesto1967]

¿Francia? Mal ejemplo: ha tenido siete regímenes diferentes (cinco repúblicas y dos imperios) sin cambiar de bandera

Me refería a que cambió de bandera cuando cambió de régimen, tras la Revolución Francesa. Luego se mantuvo, porque los símbolos se "institucionalizan" pasado un tiempo.

Pero fíjate si representan gobiernos, que tras la restauración borbónica, la bandera tricolor fue sustituida por la bandera real blanca con la flor de lis. En 1830, Luis Felipe ascendió al trono designando la bandera tricolor como bandera nacional, y así ha sido desde entonces.

Lo mismo pasó con los cambios Rusia-URSS-Rusia.
Y en Alemania (II Reich - República de Weimar - III Reich - RFA, todos con diferentes banderas).

Pues curiosamente, si te dedicas a ver los nombres de los organizadores del 1936, y los de los golpes republicanos de los últimos años de la monarquía (el de Cuatro Vientos, por ejemplo) encuentras no pocas coincidencias (Queipo, Cabanellas .... )

Cierto. Y te olvidas de Ramón Franco, que fué un gran republicano...hasta que cambió, como los que has mencionado.

No entiendo muy bien lo que quieres decir ... o más bien, no me puedo creer lo que entiendo: si yo soy republicano, ¿tengo que apoyar porque sí a todo lo que lleve el nombre de "República" o "republicano", si soy monárquico, tengo que apoyar a cualquier rey o monarquía, haga lo que haga?

Evidentemente, NO. Por ejemplo, la dictadura de Pinochet, fué siempre una República. Lo mismo con las demás dictaduras latinoamericanas. Ninguna se constituyó en monarquía (aunque lo eran "de facto").
Lo mismo con las monarquías. No es lo mismo la saudí que la española.

Yo soy republicano porque teóricamente es la mejor forma de gobierno: la más igualitaria (cualquiera puede acceder al poder).

Por eso también soy de izquierdas, porque teóricamente es la forma más justa y libre de organizar una sociedad.

Desgraciadamente, a lo largo de la historia, en nombre de la Libertad, de la Igualdad y de la República se han cometido muchos crímenes, que negaban las mismas esencias de Libertad, Igualdad y República.

Salud y suerte.

[Loïc]

5 Republicas, 2 Imperios y mas, porque es el primero y ultimo Rey de los Franceses que ha restaurado (definitivamente) la bandera tricolor que fue creada bajo Luis XVI, Francia ha conocido tres formas de regimen Reino, Republica, Imperio sin cambiar de bandera

[ZULU 031]

No soy más republicano que nadie. Pero dudo de la "lealtad" de determinados "republicanos" que se dedican a atacar sin descanso la 2ªRepública, justificando el Golpe de Estado para acabar con ella y llegar a ...una monarquía.

La segunda república no es ejemplo de nada. Fue un experimento totalitario social-marxista, encabezado por el frente impopular y no cabe discusión sobre el hecho.

Si ser republicano=ser de izquierdas, craso error o indentificar república-republicanismo con la izquierda más aún.

[Ismael]

¿Francia? Mal ejemplo: ha tenido siete regímenes diferentes (cinco repúblicas y dos imperios) sin cambiar de bandera

Me refería a que cambió de bandera cuando cambió de régimen, tras la Revolución Francesa

¿Cambió o adoptó? Dicho de otra manera, antes de la Revolución francesa, ¿Francia tenía bandera?

Una cosa es la bandera nacional y otra la real. En españa, la bandera nacional es la rojigualda, y la real es ésta:



... que se usa poco, pero en otras monarquías (Arabia Saudita, que mencionabas más tarde, la que se usa es la real, por ejemplo). Igual que el escudo nacional español no es igual que el real (que lo ves ahí). Igual que, si bien nuestro himno real coincide con el nacional, eso no es así en otras monarquías como el Reino Unido o Noruega.

1830, Luis Felipe ascendió al trono designando la bandera tricolor como bandera nacional, y así ha sido desde entonces.

Eso es. La designó como bandera nacional: ya que está Loïc por aquí, ¿con los borbones Francia tenía bandera nacional?

Lo mismo pasó con los cambios Rusia-URSS-Rusia.

Insisto, la URSS no era Rusia bajo otro régimen. Como mucho, podríamos hablar de la República Socialista Federal Soviética de Rusia, dentro de la URSS, que sí tenía otra bandera, por cierto, pero insisto, es raro que se cambie la bandera al cambiar la forma del estado: eso es sonbre todo típico de regímenes totalitarios: la URSS, la Alemania nazi, la China comunista que ponen como bandera nacional a la de su partido, porque identifican el estado con su propio partido/régimen.

Pues curiosamente, si te dedicas a ver los nombres de los organizadores del 1936, y los de los golpes republicanos de los últimos años de la monarquía (el de Cuatro Vientos, por ejemplo) encuentras no pocas coincidencias (Queipo, Cabanellas .... )

Cierto. Y te olvidas de Ramón Franco, que fué un gran republicano...hasta que cambió, como los que has mencionado.

Bueno, los que yo mencionaba dirían más bien que lo que había cambiado era el régimen que ellos contribuyeron a traer, pero es otra cuestión y hay otro hilo para ello. Aquí se trataba de banderas.

Un saludo

[ernesto1967]

Para Ismael:

¿Cambió o adoptó? Dicho de otra manera, antes de la Revolución francesa, ¿Francia tenía bandera?

Si, lo puedes ver en http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Francia

eso no es así en otras monarquías como el Reino Unido o Noruega.

Con la Noruega sólo, los ingleses tienen el: God Save the King / Queen.

Insisto, la URSS no era Rusia bajo otro régimen. Como mucho, podríamos hablar de la República Socialista Federal Soviética de Rusia, dentro de la URSS, que sí tenía otra bandera, por cierto, pero insisto, es raro que se cambie la bandera al cambiar la forma del estado: eso es sonbre todo típico de regímenes totalitarios: la URSS, la Alemania nazi, la China comunista que ponen como bandera nacional a la de su partido, porque identifican el estado con su propio partido/régimen.

Pues suele pasar muy a menudo, aunque sólo sea el escudo (si la bandera lo trae).
La URSS es la heredera del Imperio Ruso. Pero bueno, igual vale el ejemplo de la República Socialista Federativa Soviética de Rusia.

Para Zulu 031:

La segunda república no es ejemplo de nada. Fue un experimento totalitario social-marxista, encabezado por el frente impopular y no cabe discusión sobre el hecho.

¿En qué enciclopedia viene ese experimento?
Y muy bueno lo de que no cabe discusión: hechos probados...sin pruebas.

Si ser republicano=ser de izquierdas, craso error o indentificar república-republicanismo con la izquierda más aún.

¿Dónde dije eso? De hecho tenemos a los republicanos yanquis, de lo más conservador.
Y más lejanamente, durante el "experimento social-marxista" que, curiosamente, tuvo un gobierno conservador (1933-1936) que reprimió a sangre y fuego una Revolución, esta sí, socialista.

La República es simplemente una forma de gobierno, que me parece la más justa porque CUALQUIERA puede acceder al poder.
Pero como todas las formas de gobierno, las hay de verdad y las hay que no son tales.
Pero en España, por razones de nuestra historia reciente, la gente que se denomina republicana suele ser de izquierda. En otros países (Francia o Portugal) no pasa esto. Hasta gente próxima a la ultraderecha se declaran republicanos.

Salud y suerte.

[Yorktown]

Si, lo puedes ver en http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Francia

Era la bandera de Francia...o del Rey de Francia?

Con la Noruega sólo, los ingleses tienen el: God Save the King / Queen.

No, en realidad la Gran Bretaña no tiene himno oficial. No hay ningún edicto real ni ley del parlamento que así lo haya proclamado nunca. Simplmente es un...uso y costumbre.

De hecho tenemos a los republicanos yanquis, de lo más conservador.

No se si refiere al partido Republicano, o a la totalidad de habitantes de la República de los Estado Unidos, si es asi, calificarlos de conservadores...es muy atrevido, desde 1776 hasta aqui no se han caracterizado por eso, afortunadamente.

En otros países (Francia o Portugal) no pasa esto. Hasta gente próxima a la ultraderecha se declaran republicanos.

Y en España, cualquier falangista y nazi español es republicano.

Yo soy republicano, pero no lo considero un fin en si mismo ni un bien absoluto. Desde luego, si mañana tuviese que votar, votaría républica, es una verguenza que exista algo como la monarquía, pero si me dan a elegir entres esta monarquía, y la republica de Zimbawe, pues eso. O la República Hereditaria de Corea del Norte, o de la Cuba.

Saludos.