Aviación Militar Bolivariana de Venezuela - AMBV

[JRAP2020]

El el A-29 es más equilibrado para misiones COIN!

No señor...pues,igual te hace bombardeo estrategico(Te entrega bombas inteligentes, guiadas x laser,planeadoras o misiles dalila)

yo pienso que el tema de llevar por de cañones/ametralladoras lentamente ira desapareciendo en los "aviones COIN" en favor de bombas guiadas/misiles. No se que tanto se usen en Colombia, pero los videos que he visto de ataques a campamento son básicamente bombardeos , tengo tiempo que no veo un super tucano u otro avión ametrallando posiciones, incluso tengo tiempo que no veo aviones coin lanzando cohetes.

Corríjanme si me equivoco.

Volviendo al tema Venezuela, es obvio que hace falta un avión coin con un pod o flir y si es posible con capacidad para lanzar armamento guiado pero dudo mucho que haya plata para eso. Creo que con lo k-8 se intenta hace lo que se puede dentro de sus limitaciones.

saludos.

Absolutamente.
Después de la retirada de los OV-10 ese es un segmento que quedó vacío en la FAV

lo mas cercano en esa "onda" del lado ruso hubiese sido comprar Su-25 junto con los su-30 (se que es mas un avión anticarro/ataque pero no encuentro nada mas parecido "comprable" para Venezuela), los k8 son mas parecidos a un t2d ex-fav.

Odiseo
yo creo que no hay plata para esa modernización y si acaso modernizaran una parte de la flota digamos 6 aviones para esas tareas.

saludos

El turboprop turco Urkus-C sería una buena opción.
Propulsado por el motor Ivchenko-Progress
Con respecto al K-8NG es una modernización interesante para parte de la flota venezolana

[Odiseo]

codazo en las costillas!

Más bien!....pajazo mental el tuyo porque la FAV no tiene esa modernización.

acaso yo dije que la tiene,

lo que dije fue que es un posible ofrecimiento es decir que a los K-8W de la AMBV se le puede hacer esa actualización!

[SAETA2003]

Que tonterias las que dices,eso no aplica por que el 9mm no tiene el alcance,ni la pegada x lo tanto no es equivalente,ni pueden hacer el trabajo requerido.

Ahora resulta que soy yo el que dice tonterías, vamos a poner una imagen para que te des cuenta de la diferencia entre un cartucho de 12,5 y uno de 23 mm para que entres en razón de la tamaña tontería que dijiste tu:



aparte de la diferencia en la masa (mayor energía cinética) y alcance del proyectil, hay que incluir que como dije los proyectiles de 23 mm son HEI mientras que los .50 son de metal sólido (generalmente bronce) la diferencia en poder de fuego resultante es muy grande.

Volviendo al tema del avión COIN en Venezuela, es una pata coja que no se ha podido arreglar en parte por falta de dinero y en parte porque china y rusia no tienen nada parecido, solo ahora con el K-8NG es que se está ofreciendo una opción, por otra parte de adoptarse definitivamente drones de ataque estos pueden apoyar significativamente en esas labores.

[reytuerto]

Estimado Saeta:

Hay algunos factores interesantes que me gustaria considerar (al menos de la época de Corea, y no se que tan directamente extrapolable es al caso que nos compete. Ojo con mi propia advertencia! ):

El Sabre tenia 6 x M3 (ojo, la version de tiro rapido de la MaDeuce de uso terrestre, de 1100 rpm) si cada proyetil M8 API pesa 42 gramos, el Sabre teoricamente puede poner en el aire 4,6200 gramos de municion en un segundo. Proyectiles que tenian mayor velocidad de salida que sus contrapartes sovieticas (928 m/s vs 690 m/s) y por lo tanto, trayectorias mas tensas.

Un MiG-15 tenia un N3-7 y dos NR-23, el cañón de 23 mm tenia una cadencia de 850 rpm, cada proyectil tenia un peso de 198 g y como ya mencione, la velocidad era de 690 m/s, lo que da 5,280 gramos de municion en el aire por segundo, y a eso hay que sumar el devastador pero lento fuego de la boca de 37 mm, que dan 4,900 gramos de municion por segundo.

Es decir, el fuego del caza ruso para un blanco grande y poco agil como un bombardero era letal (un disparo de 37 mm lo podia derribar, pero tenia que tener una disciplina de tiro alta, pues solo llevaba 40 disparos), y utilizando los cañones de 23 mm tenia mas "punch", pero solo 18 segundos de autonomia de municion. El Sabre en cambio tenia algo mas de minuto y medio de autonomia de tiro, si a eso se suma una trayectoria mas tensa, y mejores miras y pilotos con mayor entrenamiento que sus pares norcoreanos, vemos porque pese a las bondades indudables del MiG-15, en Corea se impuso el F86 (aunque no de la manera abrumadora que la prensa pro-americana señalo en su momento, todo hay que decirlo). Saludos cordiales.

[SAETA2003]

Mi estimado Reytuerto.

Claro en el caso de Corea se esta hablando del F-86 que tenía 6 ametralladoras .50, pero en el caso que se está discutiendo, en el cual se pretende menospreciar la potencia de fuego del cañón de 23 mm del K-8, se hace la comparación con las ametralladoras del A-29 de las cuales solo tiene dos. La imagen que coloque habla de F-86 vs Mig-15 porque fue la única imagen que encontre donde podía hacer la comparación de los dos calibres a fin de debatir la locura de afirmar que dos ametralladoras .50 suman 25 mm y por ende son más calibre que un cañón de 23 mm.

[juancho.col]

Mi estimado Reytuerto.

Claro en el caso de Corea se esta hablando del F-86 que tenía 6 ametralladoras .50, pero en el caso que se está discutiendo, en el cual se pretende menospreciar la potencia de fuego del cañón de 23 mm del K-8, se hace la comparación con las ametralladoras del A-29 de las cuales solo tiene dos. La imagen que coloque habla de F-86 vs Mig-15 porque fue la única imagen que encontre donde podía hacer la comparación de los dos calibres a fin de debatir la locura de afirmar que dos ametralladoras .50 suman 25 mm y por ende son más calibre que un cañón de 23 mm.

No es menospreciar, es que tienen que aceptar que el K8 es un avioncito muy limitado, desde que comenzaron los combates en Apure por haya en marzo del año pasado, a lo único que le han logrado dar es a una pared y a un cerdo en una finca, pero ni un guerrillero se bajaron, podrá tener mucho cañón de 23 mm (seguramente el ST también puede llevar en un pod un cañón de esos), pero precisión más bien poca.

[JT8D]

El HUD del A-29 tiene un pequeño círculo que se mueve, al lado de este pequeño círculo están las letras MG de Machine Gun.

Debe ser muy preciso, ya que los aviones de droga que son alcanzados por las ametralladoras del A-29 suelen tener su daño exactamente en un punto del ala, solo para dañar, no para destruir en el aire.

Es una mira computarizada.

Normalmente se dispara en estas partes para no destruir, solo para forzar el aterrizaje.



https://www.aereo.jor.br/wp-content/upl ... 80x327.jpg

[SAETA2003]

Mi estimado Reytuerto.

Claro en el caso de Corea se esta hablando del F-86 que tenía 6 ametralladoras .50, pero en el caso que se está discutiendo, en el cual se pretende menospreciar la potencia de fuego del cañón de 23 mm del K-8, se hace la comparación con las ametralladoras del A-29 de las cuales solo tiene dos. La imagen que coloque habla de F-86 vs Mig-15 porque fue la única imagen que encontre donde podía hacer la comparación de los dos calibres a fin de debatir la locura de afirmar que dos ametralladoras .50 suman 25 mm y por ende son más calibre que un cañón de 23 mm.

No es menospreciar, es que tienen que aceptar que el K8 es un avioncito muy limitado, desde que comenzaron los combates en Apure por haya en marzo del año pasado, a lo único que le han logrado dar es a una pared y a un cerdo en una finca, pero ni un guerrillero se bajaron, podrá tener mucho cañón de 23 mm (seguramente el ST también puede llevar en un pod un cañón de esos), pero precisión más bien poca.

Si, si es menos preciar, lee los mensajes de max al respecto para que te des cuenta.

[SAETA2003]

a lo único que le han logrado dar es a una pared y a un cerdo en una finca, pero ni un guerrillero se bajaron, podrá tener mucho cañón de 23 mm (seguramente el ST también puede llevar en un pod un cañón de esos), pero precisión más bien poca.

Que tal:

https://twitter.com/ConflictsW/status/1 ... UiUEKcZbtA

https://twitter.com/ConflictsW/status/1 ... UiUEKcZbtA

https://www.youtube.com/watch?v=p-V1-jwTNRo

[JRAP2020]

a lo único que le han logrado dar es a una pared y a un cerdo en una finca, pero ni un guerrillero se bajaron, podrá tener mucho cañón de 23 mm (seguramente el ST también puede llevar en un pod un cañón de esos), pero precisión más bien poca.

Que tal:

https://twitter.com/ConflictsW/status/1 ... UiUEKcZbtA

https://twitter.com/ConflictsW/status/1 ... UiUEKcZbtA

https://www.youtube.com/watch?v=p-V1-jwTNRo

Bueno al pan pan y al vino vino, ese bombardeo no fue hecho solo por los K-8W, fue realizado por F-16, K-8 y luego Mi-35 que cohetio lo que quedo

[juancho.col]

a lo único que le han logrado dar es a una pared y a un cerdo en una finca, pero ni un guerrillero se bajaron, podrá tener mucho cañón de 23 mm (seguramente el ST también puede llevar en un pod un cañón de esos), pero precisión más bien poca.

Que tal:

https://twitter.com/ConflictsW/status/1 ... UiUEKcZbtA

https://twitter.com/ConflictsW/status/1 ... UiUEKcZbtA

https://www.youtube.com/watch?v=p-V1-jwTNRo

Hombre que no sean tercos, es evidente que ese vídeo no se filmó en el mismo sitio de los fierros viejos que bombardeó la Fanb, donde ni remotamente se escondería un guerrillero, no le crean un ápice a lo que dice Semana que ahora es una revista de tres pesos que Tiene 0 credibilidad en Colombia (ese vídeo lo subió por primera vez El Expediente y lo pueden ver en el tema de la Fanb sin editar, ni por asomo se ve la casa que bombardearon, vuelvo y pongo el link: https://twitter.com/eiexpedientecol/sta ... 26251?s=21).

A Medina lo mató el ELN, la Fan no ha hecho un carajo, hay que decirles que la próxima vez se esfuercen un poquito más en el montaje, a ellos les encanta robar fotos del EJC para subirlas a sus redes sociales como propias (debe ser que admiran mucho cómo luce el EJC), debieron primero pegarse una pasadita por ahí para que vean cómo luce un campamento de la guerrilla bombardeado, ese cuento solo se lo comen los chavistas los creí un poquito más inteligentes. A todas estas, donde están los cráteres y esquirlas que se ven en un bombardeó aéreo? No sera más bien que lo hicieron con artillería? Vi que llevaron obuses de 155 y 105 mm, de estos últimos disparando si hay vídeo pero de aviones bombardeando no, y se sabe que les encanta la propaganda.

[Severino16]

Al difunto no lo mataron con bombas así que el de YouTube está bien pelado en otros vídeos se ve el cadáver y fueron tiros.

[JRAP2020]

Exacto, se ve clarito que no murió por explosión alguna, ese bombardeo fue a un campamento de otra gente pero no al de Medina.

[REDSTARSKI]

Estimado Saeta:

Hay algunos factores interesantes que me gustaria considerar (al menos de la época de Corea, y no se que tan directamente extrapolable es al caso que nos compete. Ojo con mi propia advertencia! ):

El Sabre tenia 6 x M3 (ojo, la version de tiro rapido de la MaDeuce de uso terrestre, de 1100 rpm) si cada proyetil M8 API pesa 42 gramos, el Sabre teoricamente puede poner en el aire 4,6200 gramos de municion en un segundo. Proyectiles que tenian mayor velocidad de salida que sus contrapartes sovieticas (928 m/s vs 690 m/s) y por lo tanto, trayectorias mas tensas.

Un MiG-15 tenia un N3-7 y dos NR-23, el cañón de 23 mm tenia una cadencia de 850 rpm, cada proyectil tenia un peso de 198 g y como ya mencione, la velocidad era de 690 m/s, lo que da 5,280 gramos de municion en el aire por segundo, y a eso hay que sumar el devastador pero lento fuego de la boca de 37 mm, que dan 4,900 gramos de municion por segundo.

Es decir, el fuego del caza ruso para un blanco grande y poco agil como un bombardero era letal (un disparo de 37 mm lo podia derribar, pero tenia que tener una disciplina de tiro alta, pues solo llevaba 40 disparos), y utilizando los cañones de 23 mm tenia mas "punch", pero solo 18 segundos de autonomia de municion. El Sabre en cambio tenia algo mas de minuto y medio de autonomia de tiro, si a eso se suma una trayectoria mas tensa, y mejores miras y pilotos con mayor entrenamiento que sus pares norcoreanos, vemos porque pese a las bondades indudables del MiG-15, en Corea se impuso el F86 (aunque no de la manera abrumadora que la prensa pro-americana señalo en su momento, todo hay que decirlo). Saludos cordiales.

Lo único desequilibrante era la mira con telemetro del Sabre el resto era mas de gusto. Para el tipo de combate 18 segundos de munición eran mas que suficientes.

[reytuerto]

Siempre que no se te "pegase el dedo"!